|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
О ТЕОРЕТИКАХ 2 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Владимиру Е.
Инерция это не свойство материи - это состояние, в котором материя находится. Изменения массы не меняют это состояние - тело, как лежало, так и будет лежать, как летело, так и будет лететь. Следовательно масса не может быть мерой этого состояния. Только кинетическая энергия.
Аналог инерции, который я придумал для примера, - "твердость". Закон твердости:
"Твердость - способность материи находиться в твердом, жидком, газообразном состоянии или состоянии плазмы, если ее внутренняяя энергия не меняется". Ну, и давайте мерой этого состояния выберем массу, так как, чем больше килограмм, тем больше энергии надо добавить или убавить, чтобы изменить это состояние. Станем совсем современными физиками.
масса - это мера взаимодействия тела с эфиром.
Юрий Игнатьевич, тут позвольте с вами не согласиться. Инерциальность - это именно что свойство любой материи, массы. Ваш первый параграф неправилен. Представьте себе груженую вагонетку на повороте. Она давит на внешний рельс с центробежной силой, прямо пропорциональной ее (инерциальной) массе. Если вы выкините несколько лопат породы из той же вагонетки, эта центробежная сила уменьшится прямо пропорционально уменьшенной массе. Масса уменьшилась, при прочих тех же параметрах - уменьшилась инерционность.
При чем тут "закон твердости", не понял.
Видимо вы, Юрий Игнатьевич, не изучали раньше этот вопрос (что и понятно, при обширности круга Ваших интересов). Но если встать, например, на базу теории эфира, вроде развиваемых вашими приятелями-корреспондентами Ацюковским, Секериным и пр., то эквивалентность гравитационной и инерционной масс легко вытекает как следствие. Ведь в механике масса проявляет себя в результате взаимодействия с эфиром. Эфир подталкивает "гравитирующие" массы друг к другу, и удерживает "инерционную" массу на траектории. Т. о., в рамках эфирной теории масса - это мера взаимодействия тела с эфиром.
P. S. Если вы изобрели "закон твердости" для иллюстрации запутывания физики современными теоретиками, то в этом тезисе я с Вами совершенно согласен. Только я называю это "наука каббала".
Сомневаюсь я однако..
Владимиру Е.
"P. S. Если вы изобрели "закон твердости" для иллюстрации запутывания физики современными теоретиками, то в этом тезисе я с Вами совершенно согласен. Только я называю это "наука каббала"."
Именно для этого.
Юрий Игнатьевич, импульс -
Юрий Игнатьевич, импульс - это количество движения, точно так же как масса - количество вещества. И они тесно связаны! Импульс = m*v(векторное) . Здесь m - масса в ее инерциальной "ипостаси".
>Инерция говорит не о способности изменять, а о способности сохранять движение.
Сохранять движение или противиться изменению движения (по модулю или направлению скорости) - то же самое другими словами.
Сомневаюсь я однако..
Поскольку у вас плохо с
Поскольку у вас плохо с пониманием определений, то я вам просто дам выдержки из первого тома Сивухина.
"... Формулировке основных законов Ньютон предпосылает восемь определений, из которых для нас здесь важны первые 4-ре.
Определение 1. Количество материи (масса) есть мера таковой, устанавливаемая пропорционально плотности и объему ее.
...
Понятие массы у Ньютона отличается неясностью, поскольку им не было дано определения плотности. Кроме того, представление массы как произведения объема тела на плотность содержащегося в нем вещества возможно только для макроскопических тел, но не для элементарных и атомных частиц. Поэтому ньютоново определение массы не удержалось в науке и было заменено другими определениями."
(с. 68-69)
"1. Всякое тело оказывает сопротивление при попытках привести его в движение или изменить модуль или направление его скорости. Это свойство тел называется [i]инертностью[/i]. У разных тел оно проявляется в разной степени. Так, сообщить одно и то же ускорение большому камню значительно труднее, чем маленькому мячику. [i]Мера инертности называется массой.[/i]
Для точного количественного определения массы введем понятие [i]изолированной[/i] или [i]замкнутой системы[/i]."
(c. 73)
А дальше я бы вам рекомендовал скачать книжку и прочитать пункты 1 (про отношение масс) и 2 (про эталон массы) параграфа 10 с заголовком "Масса. Закон сохранения импульса."
Во-вторых, энергия меряется не килограммами, а в следующих единицах в СИ : кг·м2·c−2 или в более адекватной системе единиц СГС: г·см²/с², что по сути одинаково.
Что же касается количества вещества, измеряемого в молях, то мой вам совет: найдите закон Авогадро. Вам тогда станет более ясен смысл почему введено понятие количества вещества.
Википедия
Юрий Игнатьевич, не стоит использовать Википедию для цитирования. Это энциклопедия-амёба: её можно в любой момент (в любую секунду) изменить. Я сам редактирую её. Берите лучше печатные источники. Их уже не изменишь...
С точки зрения человека,
С точки зрения человека, полностью с выводами Ю.И согласного, изложение всё же не очень аккуратное.
Инерция определяется как "Инертность это явление сохранения скорости тела в случае, если внешние воздействия на него отсутствуют или взаимно скомпенсированы, то есть, способность тела без воздействия силы сохранять скорость - Ю.И.". Этим свойством, действительно, обладают все тела, независимо от массы. А вот свойство изменять скорость, если силы нескомпенсированы, - оно с массой связано. Более массивное тело медленнее изменяет скорость - оно более инерционно.
Не понятно, чем плохо критикуемое Ю.И. определение количества вещества? Колбасу считают килограммами массы, а вот яйца - десятками. Пусть вещество объекта состоит из разных структурных единиц. Если их количество и масса структурной единицы каждого встречающегося в теле вида известны - перемножим, сложим - получим массу в килограммах. Если не нужны эти детали - взвесим тело и массу узнаем (т.е узнаем вес, а зная силу тяжести g = 9,8 и массу). Но если в какой-то задаче недостаточно знания, наприменр плотности вещества, а нужно учесть молекулярную структуру - почему бы и не рассчитывать массу через "количество структурных единиц"?
"Но то, что современные физики называют «гравитационной» массой, это ведь вес или, иными словами, сила притяжения." - Никто не изучал массу в условиях отсутствия гравитации (это не условия свободного падения). Но наверное физикам удобнее считать, что если внешнего гравитационного поля нет, то веса у тела нет, а масса при нём остаётся. На Луне и на Земле у тела масса одинаковая, а вес разный. Вот физики и уточняют - масса, это то что свойство тела, а вес - результат взаимодействия этого свойства с имеющимся гравитационным полем.
Про необъединяемость массы и энергии и про размерности "главного уравнения". Физики считают, что квадрат скорости света есть коэфф. пропорциональности между массой и энергией. Само это главное уравнение записано в системе единиц, где масса и енергия - вещи различные. Если использовать систему единиц не различающую массу и энергию, то есть включить смысл, вкладываемый уравнение, в систему единиц - то и уравнение, как таковое будет не нужным. В первой половине 19 в. была установлена тождественность теплоты и энергии. Однако, еще в курсе Динамической метеорологии 1955 г все уравнения записаны с коэффициентом перевода единиц теплоты в энергию. К 70-м годам 20 в. от этого избавились - все члены уравнений выражались в единицах энергии. Почти через 150 лет с момента установления эквивалентности теплота-энергия. Может и с энергия-масса то же время потребуется.
"Это, оказывается, не мера инертности тела (что естественно), это только то, что ее характеризует" - это всё же чисто формулировка, а не злой умысел.
Когда Ю.И. Мухин излагает свои выводы об устройстве жизни, лунной афере, делократии, государстве солнца, эпохе Сталина Берии Лысенко - повода для аналогичных замечаний не возникает. А тут несколько совершенно необязательных неточностей снижают ценность текста. Представляется, что Ю.И., совершенно правильно дав общую оценку положения в науке, считает, что и каждая написаная "учёными" фраза должна быть откровенно глупой.
Может wolodja что-то где-то пропустил... в лунной афере...
...на Луне вес в 6 раз меньше, чем на Земле... соответственно сила трения и сцепления с грунтом меньше, а вот сила инерции такая же как и на Земле... т.е. сыпучее, ездящее и бегающее, там будет смотреться не так как в земных условиях... тот же путь торможения... вставание с колен и т.п... должно быть как бы "скользко" и "пьяно"...
В первой половине 19 в. была
В первой половине 19 в. была установлена тождественность теплоты и энергии
А что такое тепло? С точки зрения физики? Вот что такое тепло как физический процесс?
Если упростить, тепло - это лишь кинетическая энергия, заложенная в интенсивности диффузии. Фактически, градусы - это лишь "лошадиная сила" в теплофизике. Удобная в бытовой, научной и производственной жизни шкала измерения.
По поводу инерции есть о чем думать. Вес и масса имеют одинаковые единицы измерения, хотя отражают разные свойства. Масса и инерция действительно имеют не просто жесткую зависимость, а близки к тождественности, как две стороны одной медали. Так же как и вес близок с измерением силы - по большому счету и то, и другое в школьных опытах иземряют одним и тем же прибором, даром что один называется динамометром, а другой пружинными весами. Вес - это сила, сила притяжния. Но сила измеряется в ньютонах, а вес в килограммах. Мне кажется, это как алгебра и геометрия по разному рисуют на самом деле одно и то же.
Если точно, вес измеряется не
Если точно, вес измеряется не в килограммах, а в килограмм-силах (кгс). Килограмм-сила (кгс или кГ) равна силе, сообщающей телу массой один килограмм ускорение g=9,80665 м/с² (нормальное ускорение свободного падения, принятое 3-й Генеральной конференцией по мерам и весам, 1901). Единица силы системы единиц МКГСС.
Вес измеряется не в
Вес измеряется не в килограммах, а в килограмм-силах (кгс). Килограмм-сила (кгс или кГ) равна силе, сообщающей телу массой один килограмм ускорение g=9,80665 м/с² (нормальное ускорение свободного падения, принятое 3-й Генеральной конференцией по мерам и весам, 1901). Единица силы системы единиц МКГСС.
Допплеровский сдвиг
В работе Деревенского об эксперименте группы Котельникова что-то не так. Допплеровский сдвиг частоты отраженного от подвижного объекта радиосигнала не гипотеза, а практический факт - операторы радиолокаторов видят его каждый день. Более того, радиолокаторы, излучающие монохромный сигнал, в принципе не могут видеть свой отраженный сигнал без допплеровской добавки частоты.
Допплеровский сдвиг равен удвоенной скорости, отнесенной к длине волны. Для зондирующего сигнала, скажем 10 ГГЦ и скорости объекта 300 м/сек это 20 кГц, т.е две миллионных доли. Если скорость сигнала, отраженного от этого объекта, составит не постоянную 300 000 000 м/сек величину, а 300 000 300 м/сек, то разница скорости радиосигнала будет всего лишь в 2 раза меньше допплеровской добавки - одна миллионная доля. Это 50% - вполне в пределах точности радиолокаторов, измеряющих скорость, а таких очень много и они этого не видят!!! Видят только допплеровскую добавку и измеряют скорость гораздо точнее чем с 50% точностью!
Если скорость света - величина переменная (готов поверить) то как все это вышесказанное объяснить? В формуле "скорость света = частота*длина волны" что меняется справа при изменении величины скорости света в вакууме?
Не просто не так, а целая
Не просто не так, а целая сенсация!
От об'екта (Венеры) с радиальной скоростью относительно радиолокатора всего 2км/сек. (???) нет доплеровского сдвига частоты!
Баллистическая ракета падает на землю с большей скоростью и никто из радиолокаторщиков не заявляет, что доплер куда-то пропал!
Количество вещества и мера инерции в свете практики.
Интересно,
как можно измерить, оценить массу объекта иначе, чем измерять его инерцию?
Пружинными весами или разновесами. Наверное, можно подсчитать количество элементарных
частиц в объекте, но насколько это практично?
nniruk
"Интересно,
как можно измерить, оценить массу объекта иначе, чем измерять его инерцию?
Пружинными весами или разновесами".
Да как вы гирями измерите количественно явление сохранения постоянной скорости без воздействия силы?
Вы же на чашечных весах уравниваете силы притяжения масс к земле, а не явления сохранения скорости без воздействия сил.
«Да как вы гирями измерите
«Да
как вы гирями измерите количественно явление сохранения постоянной скорости без
воздействия силы?
Вы
же на чашечных весах уравниваете силы притяжения масс к земле, а не явления
сохранения скорости без воздействия сил.»
Я
имею в виду, что массу, как количество вещества, мы можем измерить, то есть
оценить, только косвенно, как величину пропорциональную реально измеряемой: длине
растянутой пружины или количеству гирек на другой чашке весов. В обоих случаях
нам понадобится некая сила – сила притяжения или сила, воздействующая на другой
конец пружины. И там и там эти силы призваны изменить некоторую скорость
объекта – покоя, в случае с пружиной или ускоренного падения, в случае с
притяжением.
nniruk
Именно массы, как количество вещества, мы измеряем прямо, сравнивая массу с эталоном массы - гирей, измеряем так, как длину измеряем эталоном длины - линейкой .
Мера инертности несуществующее свойство объекта, на самом деле объект имеет свойство сохранять кинетическую энергию. Именно ложность этого свойства и запутывает всю физику, это все равно что длину подменить свойством "тянучесть", а как меру "тянучести" использовать секунды.
«Именно массы, как
«Именно
массы, как количество вещества, мы измеряем прямо, сравнивая массу с эталоном массы - гирей, измеряем так, как длину измеряем эталоном длины - линейкой .»
Да,
но при этом мы оцениваем, как наша масса ведет себя по сравнению с эталонной.
То есть прикладываем к ним одинаковую силу и смотрим, как они ей «сопротивляются»
(проявляют инерцию).
«Мера
инертности несуществующее свойство объекта, на самом деле объект имеет свойство
сохранять кинетическую энергию.»
Инертность,
да - это свойство «сохранять кинетическую энергию», а вот «мера инертности»,
как мне кажется, и есть масса, то есть свойство объекта, прямо влияющее на его
способность сохранять КЭ, которое количественно мы можем оценить только
оценивая изменение этой энергии, то
есть, в конце концов, этой самой инерции.
Да будет вам известно, что до
Да будет вам известно, что до Ньютона было аристотелевское представление, т.е. Аристотель и его последователи рассматривали силу причиной движения, причем, считали, что с прекращением действия силы прекращается и движение тела. :) Т.е. Сила была необходима для поддержания движения, что было опровергнуто первым законом Ньютона. Вот такое вот "ложное" свойство, имеющее ключевое значение в понимании физ. процессов.
Нет, не кинетическую энергию
Нет, не кинетическую энергию сохранять имеет свойство обьект, а полную (механическую или вообще всеобщую). А свою кинетическую энергию он превращает во что угодно. Камень, подкинутый вверх, превращает свою кинетическую энергию в потенциальную. Бутылка, упавшая с 10 этажа вниз, превращает свою кин энергию в деформацию материала, в работу по механическому разрушению стекла или вещества башки, в которую она попала, а также в поверхностную энергию возникших осколков (их суммарная поверхность больше поверхности целой бутылки), а также некоторая доля TS необратимо рассеиваецца в окружающую среду! Ось як!
Если признать,что образование в СССР
было лучшим при Сталине,а затем -медленно но верно троцкисты вели нас к помутнению осознания,то нужно обратиться к учебникам 50-60 годов. Столешников уже давно советует читать книги того времени.
"Детская энциклопедия состоит из десяти томов.
Первый том - "Земля" - содержит разнообразные сведения по физической географии мира, или общему землеведению. В нем рассказывается о возникновении и развитии географической науки, о том, какие законы природы эта наука изучает и какие откыртия сделаны географами и путешественниками.
Второй том - "Земная кора и недра Земли. Мир небесных тел" - рассказывает о геологии и астрономии.
Третий том - "Числа и фигуры. Вещество и энергия" - посвящен математике, физике и химии.
Четвертый том - "Растения и животные" - биология.
Пятый том - "Техника" - рассказывает о технике и технологии, о современной промышленности, транспорте, строительстве.
Шестой том - "Человек" - знакомит с происхождением человека, его анатомией и психологией.
Седьмой том - "Из истории человеческого общества" - исторический.
Восьмой том - "Наша Советская Родина" - рассказывает об истории СССР.
Девятый том - "Зарубежные страны" - посвящен мировой истории 20 века, политической географии.
Десятый том - "Литература и искусство" - знакомит с историей мировой культуры, литературой, изобразительным искусством, музыкой, театром, цирком, киноискусством.
Энциклопедия богато иллюстрирована, в ней представлены цифровые таблицы, хронологические данные и т. п.
Год издания: 1960"
http://log-in.ru/books/9223/
Опять пернатый птеродактиль
Опять пернатый птеродактиль уверяет всех что Троцкий гений.
Как же сильно он его уважает.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспиринка,
надеюсь,это шутка? А то придётся признать аспиринку последователем Эйнштейна с молью в голове.
Гляжу наелся всё же пуфиков
Гляжу наелся всё же пуфиков
Мысли глобально, действуй локально.
Крайне забавная статья на
Крайне забавная статья на тему сравнения убылей населения в годы большой чистки и ельцинских реформ. А также занятный вывод почему развалился СССР.
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=16...
Не по теме,но картинка красивая
Классная фотожаба!
Карл Богданович Вениг
"Последние минуты Дмитрия Самозванца"
www.art-in-exile.com/forums/photopost/showphoto.php
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
"Вот слушал я вас, слушал и
"Вот слушал я вас, слушал и скажу - ну и дураки же вы все!..."
Персонаж Ар. Райкина.
Позвольте небольшое рассуждение!
Поскольку тут в основном мужчины, то все знают что такое "Гвоздь" и что такое "Молоток". Все знают, что гвозди бывают разные и молотки тоже. Можно ли забить маленький гвоздик (например 25мм) кувалдой?! МОЖНО! Используют ли для этого кувалду? Нет. Правда, у Славянина не спрашивал...
Теперь железнодорожный костыль. Можно ли его забить маленьким молоточком?! МОЖНО! При определенной частоте и силе ударов-МОЖНО! Применяют его (молоточек) для этого? Нет! Опять таки нужно спросить у Славянина... Тот многое может...
Так и со всеми вашими размыщлениями о ФИЗИКЕ! Ну кто во что горазд! У кого что есть тот тем и забивает!Я уже приводил пример с законом Ньютона, когда писал ранее "СУЩЕСТВУЮТ ТАКИЕ СИСТЕМЫ ОТЧЕТА, В КОТОРЫХ...." ДАЛЕЕ ПО ТЕКСТУ!!!
НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ ПОНЯТЬ, ЧТО ДЛЯ РАЗНЫХ ГВОЗДЕЙ СУЩЕСТВУЮТ РАЗНЫЕ МОЛОТКИ И ИНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ!! И СУЩЕСТВУЮТ ОНИ ИМЕННО ДЛЯ ЗАБИВАНИЯ ГВОЗДЕЙ ФОРУМЧАНЕ, А НЕ ДЛЯ ИГРЫ НА РОЯЛЕ. И если вы хотите сыграть ту же "Мурку", то разучите ноты. Пока Юрий Игнатьевич не дошел до анализа партитур Баха с Гайдном и не объявил вам новую темку "Евреи и Музыка или Почему это нот всего семь и кому проданы остальные?"
Стану.
"НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ ПОНЯТЬ, ЧТО ДЛЯ РАЗНЫХ ГВОЗДЕЙ СУЩЕСТВУЮТ РАЗНЫЕ МОЛОТКИ И ИНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ!! И СУЩЕСТВУЮТ ОНИ ИМЕННО ДЛЯ ЗАБИВАНИЯ ГВОЗДЕЙ ФОРУМЧАНЕ, А НЕ ДЛЯ ИГРЫ НА РОЯЛЕ".
А понять, что инерция - это бумажный молоток, который существует не в природе, а только в уме зантоков семи нот, нельзя? Что в реальной природе существует закон сохранения кинетической энергии тела и только, осилить невозможно? Хоть с евреями, хоть самому?
"СУЩЕСТВУЮТ ТАКИЕ СИСТЕМЫ ОТЧЕТА, В КОТОРЫХ...." Да, существуют две системы отчетов. В одной системе, чтобы получить деньги нужно отчитаться о реальной пользе, в другой системе можно отчитываться болтовней, не соображая, что болтаешь. Вторая система называется теоретической физикой. "ДАЛЕЕ ПО ТЕКСТУ!!!"
"Основные математические
"Основные математические работы К. посвящены теории функций действительного и комплексного переменного, уравнениям с частными производными, функциональному анализу. К. поставил и разрешил основные вопросы устойчивости решений задачи Дирихле для уравнения Лапласа. Для эллиптических уравнений, вырождающихся на границе области, им были впервые найдены корректные постановки краевых задач, в зависимости от характера вырождения. Важные результаты получены К. в области теории функций комплексного переменного и её приложений к гидродинамике. Им решена задача о равномерном приближении функций в замкнутой области многочленами и изучена задача об аппроксимации в среднем. К. впервые доказал полноту системы собственных и присоединенных функций для несамосопряженных операторов с частными производными. " БСЭ. Соответствующая статья.
Вы что нибудь поняли? О чем речь? Давайте назовем этого человека (ныне к сожалению покойного) бездельником и тунеядцем. Ковыряльщиком в носу.Вы что, не согласны с его решением вышеупомянутых задач о приближении каких-то там функций? Или он, сука, дурака валял, когда искал эти самые "корректные постановки краевых задач" и доказывал эту самую "полноту функций"? Может вы с поклонниками обзовете этого человека "нахлебником" или "паразитом"? Поскольку он, гнида эдакая, попросту прожирал казенные деньги "ставя и разрешая основные вопросы устойчивости решений задачи Дирихле для уравнения Лапласа"!
Я лично далек от этих областей математики, но считаю, что именно это глубокое ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ знание своего предмета позволило этому человеку провести
"... большое число фундаментальных исследований в области математики, вычислительной математики, аэрогидродинамики, теории колебаний. Большой цикл работ К. посвящен колебаниям и автоколебаниям авиационных конструкций. В них была разработана теория флаттера самолета, созданы методы численного расчета этого явления и его моделирования в аэродинамических трубах и предложены практические меры борьбы с ними. К. было также изучено явление "шимми" — самовозбуждающихся колебаний носового колеса шасси самолета и найдены простые конструктивные решения для его устранения. В области аэрогидродинамики К. впервые исследовано влияние сжимаемости среды на аэродинамические характеристики обтекаемых тел и обобщена Жуковского теорема о подъёмной силе. К. принадлежат фундаментальные результаты по гидродинамике движения тела под поверхностью жидкости и волнового сопротивления, теории удара тела о жидкость, теории колеблющегося крыла и теории винта." БСЭ. Соответствующая статья.
О ком речь? Я думаю вы догадываетесь.
Для чего я это привел? Показать, что уровень рассуждений в ваших статьях - примитивен. Поскольку базируется на довольно ограниченном объеме знаний в области физики...
Что касается инерции, то поздравляю вас! Оказывается еще Галиллей умел парить мозги! Сформулировал же, гад, какой-то принцип какой-то там инерции...
Отправить комментарий