|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
О ТЕОРЕТИКАХ 2 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
Статья про паровую "победу"
Статья про паровую "победу" интересная, но какая-то куцая. Нет ни ТТД ни упомянутых выше технико-экономических показателей. Да и давление пара в парогенераторе (170 атм.) смущает. Многовато, однако. В описаниях паровых машин того же поколения ( паровозах, пароходах) давление больше 18 атм. не встречается. Ошибка в запятой?
«Да и давление пара в
«Да и давление пара в парогенераторе (170 атм.) смущает. Многовато, однако. В описаниях паровых машин того же поколения ( паровозах, пароходах) давление больше 18 атм. не встречается. Ошибка в запятой?»
170 атм. — это не рабочее, а максимальное давление в котле, дальше только разрушение. Максимальное рабочее в двигателе — 100 атм.
С паровозами сравнивать не стоит, это совершенно разные котлы и двигатели. У паровозов газотрубные котлы и атмосферные двигатели однократного расширения, давление пара в среднем 15 атмосфер, у пароходов — более форсированные водотрубные котлы, конденсаторные машины трёхкратного расширения и давление пара до 30 атм. Паромобильные двигатели ещё более форсированные.
Грешно смеяться над больными людьми!
Навскидку, при давлении пара
Навскидку, при давлении пара 100 атм., температура его будет чуть более 300 градусов, плотность около 60 кг/м. куб. Это много, чёрт побери. Построить такую машину непросто и получится она куда дороже, чем ДВС. Использовать уголь в качестве топлива для столь компактной машины - это вообще на грани афёры. Ленточный конвейер, кочегар, проблемы удаления дыма и золы и т. д. Это вообще работало или всё заглохло на стадии постройки?
Зачем же обязательно как
Зачем же обязательно как паровик так сразу и угольное питание. Мазут проще..
Мысли глобально, действуй локально.
Но они делали именно на угле,
Но они делали именно на угле, и на фото показан кожух ленточного транспортёра. Вы, любезный, статью то читали или как?
Вы любезнеший заметили что
Вы любезнеший заметили что замечание было не на статью?
Мазут нефть и другие подобные топлива в статье УПОМЯНУТЫ.
Мысли глобально, действуй локально.
Однако
Мазут — кране сомнительное местное топливо.
Грешно смеяться над больными людьми!
Смотря где.
Смотря где. Хотя конечно, да.
Мысли глобально, действуй локально.
Что сказать?
«Это вообще работало или всё заглохло на стадии постройки?»
А хрен его знает! Я лишь прочитал статью, как в вы.
Но знаю, что и до, и после войны паровики в СССР разрабатывались. Правда, грузовые, в основном.
Грешно смеяться над больными людьми!
Если не ошибаюсь не только
Если не ошибаюсь не только разрабатывались, но и выпускались правда не паровики а газогенераторные.
Мысли глобально, действуй локально.
Это, всё-таки, разные вещи
Это, всё-таки, разные вещи. Обсуждаем паровой привод — давайте паровиками и ограничимся.
Грешно смеяться над больными людьми!
Говори об альтернативе
Говорили об альтернативе ископаемому топливу и классическому авто.
Газогенератор самое то.
Мысли глобально, действуй локально.
:Ъ
«Вот наглядный пример 60-летней давности, "Победа" с паровым двигателем: http://gaz20.spb.ru/modif_exotic_multifuel.htm
Обратите внимание на технико-экономические показатели прототипа, плюс динамические характеристики. Современные мерседесы отдыхают.»
Это вы про 25 кг топлива на 100 км шоссе? Или про кочегара в добавок к водителю?
Грешно смеяться над больными людьми!
Всем давным давно понятно что
Всем давным давно понятно что будущее автопрома за электромобилями (в крайнем случае гибридами). И где топчущие другу друга конкуренты?
Ну, конечно, как легко были просчитываемы твои аргументы! Таки упомянул электромобили. Твой кругозор босяка с Привоза не позволяет смотреть дальше витрины автомагазина.
За чем именно будущее, еще не известно, хотя электромобили имеют много преимуществ. Но пока они не достигли достаточного совершенства, чтобы преимущества перевешивали недостатки. В Европе и США (а именно их потребительский рынок пока движет мировую экономику) очень трепетно относятся к экологии и там утилизация аккумуляторов просиходят на предприятиях, технологически родственных с утилизаторами боеприпасов. Там утилизация с помощью бомжа с кувалдой возле пункта сдачи металлолома не проканает. Выход КПД по электроэнергии, если исходить из всей цепочки от сырья, пока значительно ниже КПД сгорания топлива напрямую в ДВС. Правительства в Европе и США смотрят на проблему шире - убрать нефтяную составляющую - это изменить целые отрасли экономики и такой социально-экономический гембель ради недодуманного средства передвижения пока никому не нужен. В чем проблема-то перенастроить производство? Это невероятно сложно, но никогда не было препятствием для развития. Как только убедились в преимущетсвах переднего привода, большинство моделей стали переднеприводными. Как толко химическая промышленность стала давать много сортов пастмасс приемлегого качества, половина автомобиля состоит из пластика. Целые отрасли производства были перенесены на Дальний Восток, но процесс не состоял в перевозке станков и линий, а в организации заводов с нуля на новом месте. Старые заводы стоят циклопическими грудами металла на старых местах где-нибудь в Детройте. Не проблема построить завод с нуля. Проблема, что он будет выпускать. Электромобили выпускают пробными партиями, фактически готовятся уже.
Когда транзистор победил лампу, на слом пошли целые поизводства, а когда жидкокристаллический экран стал совершенен, все было перенастроено под них. Никто не заморачивается перед проблемой перестройки производства, если выгода от этого очевидна.
Когда начнешь уже мыслить глобально, локальный ты наш?
Кроме укусить таблетку мыслей ноль?
Одеский врунишка, с твоим потреблянским мозжечком ты дальше панельной доски в автомобиле не заглядывал. Да и можешь, ты ж только на бюджетном бабле сидеть могёшь, куда уж тебе.
Ты что в серьёз принимаешь что евро в вели в заботе об экологии?
Ага щас.
Еслди они такие экологичные пусть киотский договор одобрят. Для начала.
смотрят на проблему шире - убрать нефтяную составляющую - это изменить целые отрасли экономики и такой социально-экономический гембель ради недодуманного средства передвижения пока никому не нужен.
Полудурок, это называется похерить прогрессивные технологии ради ПРИБЫЛИ. Автомобилькласисчиской конструкции на основе ДВС это пещерные технологии. И не говори фигни о том в чём твой одноклеточный мозг не имеет понятия. О потерях и кпд в сетях эенергоснабжения.
Ты хоть знаешь одесский врунишка что мощность мирового авто парка ВЫШЕ чем мощность всех электростанций мира? Очевидно нет иначе не говорил бы фуйни про кпд.
Когда меняли лампу на транзистор никто не считался с народом на закрываемых производствах.
А уж про то как ради прогресса перенесли заводы в китай ты совсем ЗАВРАЛСЯ.
ПРИБЫЛЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО.
И только прибыль. Никакого прогресса и рядом не стояло. Одесситы таки лжецы. Я думал что жванецкий уникальная мразь, ан нет среда такая в родных местах.
Мысли глобально, действуй локально.
«Ты хоть знаешь одесский
«Ты хоть знаешь одесский врунишка что мощность мирового авто парка ВЫШЕ чем мощность всех электростанций мира?»
Нищасной таблетке никто никогда не рассказывал о разнице между установочной и потребляемой (или, как в данном случае, производимой) мощностью.
А жаль!
Грешно смеяться над больными людьми!
Выход энергии равен 50 на
Выход энергии равен 50 на 50. Я и говорил именно об установочной мощности, а не об энергии.
Кпд у реального автомобиля НИЖЕ чем у паровоза. Естественно с учётом особенностей работы.
Мысли глобально, действуй локально.
Эх, таблетка-таблетка!
«Выход энергии равен 50 на 50. Я и говорил именно об установочной мощности, а не об энергии.»
И какой смысл в упоминании установочной мощности автомобильных двигателей? А энергия тут при чём?
«Кпд у реального автомобиля НИЖЕ чем у паровоза. Естественно с учётом особенностей работы.»
Это заблуждение.
Грешно смеяться над больными людьми!
С чего это вдруг заблуждение?
С чего это вдруг заблуждение? Разве режим работы автомобиля с его разгонами и торможениями равен режиму работы магистрального локомотива?
Смысл упоминания в том что благодаря НЕ СОВЕРШЕНСТВУ автомобиля человечество тратит колосальное количество исколпаемого топлива В ПУСТУЮ.
Мысли глобально, действуй локально.
С того, что вы совершаете
С того, что вы совершаете грубейшую ошибку.
Вы сравниваете КПД паровозного двигателя (всё те же 3—6—12%) с КПД использования топлива автомобилем вообще (3%, кстати, откуда вы взяли эту цифру?).
Это всё равно, что сравнивать свой ежемесячный доход с ВВП Зимбабве.
Грешно смеяться над больными людьми!
Ближе к телу.
Грубую ошибку, называя такой симпотный и замечательно привлекательный бумер (с блестящими кнопочками и ручечками) БЕЗНАДЁЖНО УСТАРЕВШИМ ХЛАМОМ?
3-5% это эксперементальные данные, откуда взяты знать не обязательно. И почему же нельзя сравнивать ввп с доходом?
Сатрапушка, а может это опять банальная попытка УКУСИТЬ наглую таблетку? Не стоит.
Мысли глобально, действуй локально.
Таблетки глотаю целиком
«3-5% это эксперементальные данные, откуда взяты знать не обязательно. И почему же нельзя сравнивать ввп с доходом?»
Ну что ж, «более вопросов не имею», гггг
Грешно смеяться над больными людьми!
На нет и суда нет. Гуляй.
Что ж не стал дальше кусать?
Сатрапушка ась?
К чему было фонтан поднимать. Сказал бы сразу что возразить нечего. И кроме желания тяпнуть зубами ничего за душой нет.
Ну да ладно иди облизывай свой "совершенно-опупенный" бумер.
Мысли глобально, действуй локально.
Кстати, Аспер, могу добавить,
Кстати, Аспер, могу добавить, что прогресс- крайне неоднозначная вещь. Хорошо это или плохо? "Прогресс" уже давно пора тормозить всеми силами, поскольку появление чего либо нового приводит все более к непредсказуемым и необратимым для природы и общества последствиям. Появление полупроводников привело к появлению производств по добыче и переработке редкоземельных элементов, что учитывая методы, загаживало округу и вызывало генетические отклонения, как у нас под Пятигорском. Вы правы, что во главе- погоня за прибылью любой ценой. Даже интернет и сотовая связь выйдут боком в ближайшее время, поскольку такие инструменты ,будучи использованы в преступных целях, могут быть крайне опасны для всего человечества...
Для Аспирин. Это - другое!
Аспирин: "Очень странно видеть такой пиитет перед свободным рынком после дватцати лет царства рыночной экономики."
Под свободным рынком понимается такая ситуация, когда ни покупатель не может навязать продавцу свои условия, ни продавец покупателю, т.е. в условиях свободы выбора.
Такой ситуации Вы не встречали ни у нас в стране 20 лет, ни за рубежом.
Хочешь оказатся в условиях
Хочешь оказатся в условиях свободного рынка с китайскими руками и тайским климатом?
Без меня, я ещё жить хочу.
Мысли глобально, действуй локально.
Для Аспирин. Хочу!
"Хочешь оказатся в условиях свободного рынка с китайскими руками и тайским климатом?"
Зачем нам китайцы и тайцы?
Свободный рынок в России без вексельбергов, абрамовичей и т.п., но и без таммов и ландау.
Если без китаёз и тайцев то
Если без китаёз и тайцев то это уже НЕ свободный рынок.
Благостная картинка только картинка.
Мысли глобально, действуй локально.
Для Аспирин. Ну что за ерундв?
Аспирин: "Если без китаёз и тайцев то это уже НЕ свободный рынок."
Нас интересуют интересы и благосостояние собственных граждан. Для этого они должны свободно без принуждения покупать и продавать друг другу товары и услуги. Поэтому и рынок свободный.
Вас волнует свобода тайцев-китайцев? Меня - только во вторую очередь.
Меня не интересует свобода
Меня не интересует свобода тайцев китайце. Она следует из опредления
Да и внутри страны тоже есть не ровни. Так что и получается что свободный рынок это мих помогающий ограбить соседа.
Мысли глобально, действуй локально.
Отправить комментарий