СЛЕДСТВИЕ ТРАГЕДИИ: 11 СЕНТЯБРЯ В США

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 162
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...все же я первей...))))))))))))

...

Рейс АА11, Боинг 767, вылетает в Лос-Анджелес из аэропорта Logan в Бостоне в 7:59 утра, на борту у него от 76 до 81 пассажиров (примерно 39% загрузки) и 11 членов экипажа. (Это лайнер, который, согласно официальной версии, врезался в Северную Башню.)

Рейс АА77, Боинг 757, вылетает в Лос-Анджелес из аэропорта Dulles в северной Вирджинии в 8:10 утра, на борту у него от 50 до 58 пассажиров (примерно 27% загрузки) и 6 членов экипажа. (Это лайнер, предположительно врезавшийся в Пентагон.)

Рейс UA175, Боинг 767, вылетает в Лос-Анджелес из аэропорта Logan в Бостоне в 8:13 утра, на борту у него от 47 до 56 пассажиров (примерно 26% загрузки) и 9 членов экипажа. (Это лайнер, предположительно врезавшийся в Южную Башню.)

Рейс UA93, Боинг 757, который по расписанию должен был вылететь в Сан-Франциско из аэропорта Newark в 8:01 утра, задерживается и отбывает только в 8:41 утра, на борту у него от 26 до 38 пассажиров (примерно 16% загрузки) и 7 членов экипажа. (Это лайнер, разбившийся в Пенсильвании.)

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Вообще мне в этой истории не

Вообще мне в этой истории не нравится только одно. Как могли люди, умеющие управлять только лёгкой, одномоторной "Сесной" вот так вот сходу рулить тяжёлыми "Боингами" ?

Не могло такого быть. Об этом и говорить смешно.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

О беспилотниках

 MQ-9 Reaper (Predator B)

Многоцелевой БПЛА

Первый полет: 2001

БПЛА Predator B был создан на базе успешного многоцелевого БПЛА RQ/MQ-1 Predator фирмы General Atomic Aeronautical Systems Inc. (GA-ASI). Работы надо Predator B были начаты в частном порядке в 1998 г., но частично финансировались NASA. Первый полет прототипа состоялся в феврале 2001 г.

Новейший беспилотный самолет MQ-9 Reaper по классификации ВВС США относится к разряду "охотников-убийц" - самолетов, способных выслеживать цель и уничтожать ее.

MQ-9 Reaper способен нести до 14 ракет Hellfire класса воздух-земля...

MQ-9 Reaper с полной нагрузкой может непрерывно находиться в воздухе в течение 14 часов и имеет максимальную скорость 480 километров в час

По состоянию на 2009 год парка беспилотных летательных аппаратов составляет 195 MQ-1 Predator и 28 MQ-9 Reaper.

airwar.ru/enc/bpla/mq9.html

Исходя из этого и обученных операторов, и техники у них хватает. Беспилотник может взлетать с ВПП, делать несколько заходов на цель и садиться.

 

 

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

лёгкой, одномоторной

Посмотрите на этот документ

http://www.911myths.com/images/7/7d/Atta_Temporary_Airman_Certificate_21...

и поищите там слово "multiengine".

Так или иначе, управлять самолётом в полёте не слишком сложно (имеется в виду, конечно, обычный полёт, а не всякого рода акробатика в воздухе). Кроме того, есть учебные видео, симулаторы, и.т.д.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Проблема скорее не в

  Проблема скорее не в управлении самолетом, а в навигации. Врядли башни близнецы  и Пентагон такие приметные здания, которые можно рассмотреть с расстояния 200-300 км. Это точечные объекты, к ним курс надо проложить, и не по Солнцу. А для этого надо уметь это оборудование включить, перенацелить автопилот, потом его отключить, грамотно спикировать и не промазать с первого захода.

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Согласен - для этого

Согласен - для этого требуется умение работать с приборами (в том числе навигационными). Будущие террористы изучали эти приборы с помощью специальных "Flight Deck Video":

 

http://www.911myths.com/images/6/65/Atta_Nawaf_alHazmi_Purchase_Records.pdf

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Ага. А еще нужно визуально

  Ага. А еще нужно визуально найти на фоне Нью-Йорка здания, рассчитать траекторию, для каждого самолета свою, чтобы воткнуть 100 тонные самолеты и не промахнуться, учесть просадки и заносы. И сделать это руками. А еще воткнуть самолет высотой 13 метров в среднюю-нижнюю часть здания Пентагона высотой 28 метров, и не ткнуть его носом в землю перед зданием, и не перелететь. Говорить, что это кто то по симуляторам смог сделать - это за уши притягивать. Если бы такое было возможно, никто бы керосин не жег, обучая пилотов. И изучение местности не делали бы. Карты посмотрел, ну фильмик - и вперед :)

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Ну да, если бы пилотов

Ну да, если бы пилотов обучали исключительно для таранов небоскрёбов, то несомненно никто керосин бы не жёг :) По крайней мере, жгли бы на порядок меньше.

 

С Пентагоном получилось исключительно удачно, не спорю. Тем не менее, это само по себе ичего не доказывает и не опровергает.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Им клевер и заячьи лапки выдали

  Из 4 х попыток 3 попадания - это сверх удачно. Я еще раз повторю - как на фоне Нью-Йорка визуально найти цели? Причем, из двух башен в каждую по разу попасть? И еще так сманеврировать, обойдя одно здание и протаранив другое? И опять таки - заносы и просадки на симуляторах - это одно, в реале - друге.

  Японцы в камикадзе брали не крестьян из деревни, а опытных пилотов.

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Бессмысленная дискуссия.

Бессмысленная дискуссия. Очевидно, что в подобном маневриривании самолётами нет ничего невозможного. Сложно - да, требует определённых знаний и специальной подготовки - да, но идеологически мотивированные люди, которые около полутора лет готовятся к своей миссии, способны на многое.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Каждому своё

  Ну да. Пилоты бомберы учились землю "видеть" десятками и сотнями часов летая(!), ведущими в группы выставляли самых опытных пилотов, помогали им штурманы, параметры для бомбометания с пикирования со специализированных самолетов считается приблизительно так

www.onixtour.com.ua/books/sh_hb/part05.htm

И не всегда попадание происходит. На посадку современный самолет без штатного штурмана заходит с кучей радиомаяков и помощников, по наведению диспетчеров, метеорологов, навигационных огней. А тут водители верблюдов нашли точечную цель в мегаполисе (по чем наводились чего то комиссия конгресса не отписалась), с первого раза рассчитали траекторию снижения с учетом ветра , ни разу не скислили с маневрированием очень инертных машин, пилот второго самолета мгновенно определил, что второй удар по первой башне не нужен. Конечно, идеологическая мотивация все решила. "Используй силу, Люк".

Хотите - верьте в это.

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Да-да, типичный такой

Да-да, типичный такой "водитель верблюдов":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B0,_%D0%9C%D1%83%D1%8...

 

В общем, что здесь обсуждать. Если Вы заведомо уверены, что арабы/мусульмане никак не могут научиться за 1.5 года управлять самолётом в воздухе, это Ваши проблемы.

 

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  В Википедии не указано

  В Википедии не указано количество часов налета. Сколько часов в лагерях Аль-Каиды Афганистана, в Каирском и Гамбургском университетах налетал этот архитектор. Часы налета - это главная характеристика пилота.

  И вопрос с нахождением цели не раскрыт.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов. Вопросы к стороннику официальной версии.

ОК, Вы сторонник официальной версии.

Объясните пожалуйста:

1. Как Боинг 757 (масса пустого 60 тонн, масса с горючим – около 110 тонн – т.е. керосина свыше 30 тонн) на скорости 850 км/час с размахом крыльев 38 м (все характеристики см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_757) оставил на пентагоне такое скромное разрушение (см. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Aerial_view_of_the_Pe...)?

2. Где разрушения от крыльев?

3. Где следы горения керосина?

Пусть у американцев этажи по 4 метра, как видно на снимке, разрушились нижние два этажа, а верхние два просто рухнули вниз. Итого разрушения были по высоте до 8 м, а высота боинга 13,5 м и то, если бы он катился по земле.

4. Почему же разрушились только нижние два этажа, а верхние два этажа просто рухнули вниз?

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Эти вопросы подробнейшим

Эти вопросы подробнейшим образом обсуждались не где-нибудь, а непосредственно на данном форуме:

http://www.ymuhin.ru/node/419

 

Если внимательно почитаете, там даны исчерпывающие ответы на все Ваши вопросы (разве кроме следов керосина, тут я ничего не могу сказать, не интересовался этим аспектом).

Можно конечно на всё это говорить "ерунда, никому не верю, всё подлог и обман", но тогда это уже совсем другая тема и другой разговор.

 

ОК, Вы сторонник официальной версии.

Я сторонник здравого смысла. Если я вижу, что некто проповедует явную ерунду, я иногда интересуюсь, как автор сочетает в своей голове теорию и факты, явно ей противоречащие. А кто там на кого напал и зачем, мне, по правде говоря, безразлично.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов. А что насчет ответов?

Жданов: «Если внимательно почитаете, там даны исчерпывающие ответы на все Ваши вопросы (разве кроме следов керосина, тут я ничего не могу сказать, не интересовался этим аспектом).»

А привести то эти «исчерпывающие» ответы слабо? Или боитесь вызвать всеобщий смех?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов. Чего молчим?

Чего молчим? На конкретные вопросы ответить не можете?

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Слишком много времени

Слишком много времени отнимает работа на Моссад и ЦРУ. Постараюсь впредь отвечать более оперативно.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

А оплата сдельная?

 Или почасовая?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Жданов. Жду!

Жданов: «Слишком много времени отнимает работа на Моссад и ЦРУ. Постараюсь впредь отвечать более оперативно.»

Старайтесь, жду конкретных ответов.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

А ведь вполне можно было б

А ведь вполне можно было б одним самолетом сразу обе башни протаранить - ведь рядом же стояли. "Минимизировать риски", так сказать...  При таком-то пилотировании уровня аса, продемонстрированным начинающими якобы пилотами, согласно "Жданову" из Моссада.

 

Сомневаюсь я однако..

butcher
Аватар пользователя butcher

"Согласен - для этого

"

Согласен - для этого требуется умение работать с приборами (в том числе навигационными). Будущие террористы изучали эти приборы с помощью специальных "Flight Deck Video":

 http://www.911myths.com/images/6/65/Atta_Nawaf_alHazmi_Purchase_Records.pdf

"

А могли бы еще "Star Wars Episode I" приобрести. Там еще круче леталки. И сразу с марсианами воевать поехали бы: от них же все беды...

По видео - кассетам они учились настраивать автопилот? и навигацию изучили? Это были очень способные арабы.

"ПРОГРАММА УЧЕБНО-ЛЕТНОЙ ПОДГОТОВКИ НА САМОЛЕТЕ Як-52 (Як-18Т) ПЕРВОГО ГОДА ОБУЧЕНИЯ" в часах

Работа с агрегатами в кабине. Уборка и выпуск шасси и щитков. - 7:00

А на кассетах вообще все - 3 часа. Гениальные арабы!

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Вообще, наверное никто не

Вообще, наверное никто не будет спорить с тем, что организаторы и исполнители данного теракта - люди незаурядных способностей. Это верно совершенно независимо от того, какой именно конспирологической теории вы придерживаетесь.

Теперь, осознайте пожалуйста, что самолёты летели так, как мы все видели, и кто-то ими (откуда-то) управлял. Мусульмане, христиане, агностики или может искусственный интеллект или марсиане, но кто-то направлял самолёты на цель.

Далее, не существует ни единого рационального аргумента (аргументы, основанные на расово-религиозном подходе, я таковыми считать никак не могу), почему этим(и) кто-то не могли быть поименованные 4 террориста-пилота. Этот факт никак, разумеется, нельзя считать априорно доказанным, но и опровергнуть его подобным образом невозможно чисто логически.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Причем тут расовая принадлежность?

  Начнем с того, что Я видел то, что показал зомбоящик. Причем даже не в "прямом эфире", а потом.

  Я не знаю, как еще объяснить. Ну марсианам бы курс указали с летающей тарелки, еще бы и подсветку цели организовали.

"Далее, не существует ни единого рационального аргумента (аргументы, основанные на расово-религиозном подходе, я таковыми считать никак не могу), почему этим(и) кто-то не могли быть поименованные 4 террориста-пилота."

 Кроме того, что у них недостаточная подготовка, в первую очередь штурманская. Не за 3 часа штурманов готовят. Камикадзе, опытные летчики, далеко не всегда находили цель, которую надо было протаранить. И не всегда попадали в цель, когда ее находили. А у этих 75 % эффективность атаки - бред.

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Цель Жданова понятна, заставить поверить в невероятные события

Цель Жданова понятна, попытаться заставить нас поверить в возможность самых невероятных событий.

 

Все аргументы господина Жданова детские из серии: а почему бы 12 летнему мальчугану, сыгравшего пару раз на компе в автогонки, не выиграть "взрослую" Формулу 1 на болиде?

Теоретически конечно вероятность есть, но её от НУЛЯ отличить невозможно.

 

Почему бы бы "лётчикам"-дилетантам без всякой навигации на трёхэтажной машине не попасть в окно первого этажа Пентагона? Тоже вероятность есть — она, при округлении до 20 знаков после запятой, НУЛь.

 

То, что три здания в Нью-Йорке сложились совершенно случайно по единой схеме вовнутрь, несмотря на разные повреждения, вероятность есть - она НУЛь...

 

Аргументация Жданова рассчитана на дурачков, про подобное говорят " абы, да кабы, на бороде бы росли грибы".

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

Почему бы бы

Почему бы бы "лётчикам"-дилетантам без всякой навигации на трёхэтажной машине не попасть в окно первого этажа Пентагона? Тоже вероятность есть — она, при округлении до 20 знаков после запятой, НУЛь.

 

А Вы вместо голословных утверждений, приведите математический расчёт вероятностей. В этом ведь нет ничего невозможного: в мире летают множество самолётов, ими управляют пилоты разной подготовки (в том числе явные дилетанты), примерно известны их типичные ошибки...

А то откуда я знаю, может там не 20 нулей после запятой, а только 10. В мире порой происходят довольно маловероятные события.

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

расчёты вероятности практически невозможных событий

"А Вы вместо голословных утверждений, приведите математический расчёт вероятностей. В этом ведь нет ничего невозможного: в мире летают множество самолётов, ими управляют пилоты разной подготовки (в том числе явные дилетанты), примерно известны их типичные ошибки.."

Мда, математрические расчёты теоритической вероятности практически невозможных(маловероятных) событий дело сложное и не точное.

Например, какова вероятность Жданова своим плевком достичь Луну?

На первый взгляд никакая, но на Земле бывали гигантские извержениян вулканов с выбросами в Космос, которые могли достичь и Луну...

Нужно попытаться вычислить количество таких извержений за время существования Земли,

+ вероятность нахождения господина Жданова в центре извержения,

+ его предсмертное желание плюнуть именно на Луну...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...а никто из внимательных аналитиков....

...

и НЕ говорит, что Боингами, что всадили в тела Башен рулили из их пилотских кабин...

Ими рулили дистанционно....

Системой , что внедрили на этих типах самолетов, что бы в случае угона бороться с авиатерроризмомЪ...

Ну а как говаривал Михаил Жванецкий -

Что охраняешь, то и имеешь...

То есть ...ТО, что было придумано ПРОТИВ террористов...., конечно ВСЕГДА мона заставить работать НА терроризм...

ГЛАВНОЕ - ЭТО БАБЛО...в сухом остатке этой суеты....

Даже новый владелец обоих рухнувших зданий внакладе НЕ остался...

Таперь процветает....

_____________

...

кстати, Вы Назаров правы, что рулежка Боингами дело непростое...

Даже профессионалом...

И даже дистанционно....

Нервы у работяг шалили...

Второй Боинг чуть было НЕ промахнули мимо....

Тока за угол зацепило....

И все топливо почитай вылетело НЕ внутрь здания...., а вниз...., в сторону манхеттенских авеню...

_______________

...

(вставка уже от понед.12.09)

еще раз для тех, кто обсуждал выше особенности дистанционного пилотирования...

Ему НЕ обучали арабских "террористов"...

Арабских террористов их кураторы провели под видеокамерами в аэропортах....и посадили на рейсы, которые затем были объявлены как угнанные...

Паспорт одного из самых известных и был подброшен затем в щебень развалин Башен.

Видое с камер аэропотров плюс этот паспорт - и весь мир убежден, что именно арабы обученные на Сеснах раздолбали Торговый Центр.

В реале...,этих "террористов" ровно Не подозревающих, о происходящей подмене в воздухе Нью Йорка , затем вместе с другими гражданами перегрузили на один общий для всех несчастных боинг рейса UA93..., и подорвали его в воздухе над Пенсильванией.

Настоящим  оставшимся трем боингам НЕ надо было весь день болтаться в воздухе.

Они ждали темноты на базе Harrisburg.

Подставными двумя боингами, что таранили Башни управляли дистанционно профессионалы высочайшего класса со всем необходимым оборудованием наведения.

Повторяю..., но и у них рука чуть было Не дрогнула.

В итоге второй удар по Башне вылил топливо не в нее.

Посему она чадила недолго. По плану ее очередь обрушения-подрыва была конечно второй.

Пришлось делать первой, ибо огонь мог совсем погаснуть и шоу стало бы окончательно дебильным.

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей

marshrut-moskva ...*... у них рука чуть было

А к чему такой шум поднялся ?
Обидно стало америкосам что полтор десятка человек всю сша на уши поставили. Это же пример, что даже небольшая группа людей может добиваться своей цели, не смотря на то, что у сша полно разных спец служб и полицаев.
можно сделать вывод : мировой хозяин =сша -уязвимы, с ними можно бороться (не надо забывать, что разрушен всемирный торговый центр). Уязвимыми являются и другие режимы, значит есть возможнсть борьбы с ними.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Сереж...

...

еще раз...

На уши США и весь мир подняли люди из спецслужб....

По спецзаданию.

И эти спецслужбы имеют НАДнациональный характер.

И спецзадание получено ими от тех..., кто НАД нациями нашего мира....

Хотя и внутри каждой....))))

Фильм, что показали вчера днем 11 сентября по 1-му каналу ТВ РФ 9/11 "Судный день Америки" - имеет режиссера с говорящей фамилией - Вудхед( башка из дерева...)

Это типичный фильм, где показаны клоуны, большая часть из которых РЕАЛЬНО НЕ была в курсе происходящего...

Бедного президента США полтора часа таскали в небе по всей Америке..., не зная куды его спрятать....

Судя по его дебеловатой растеряной улыбке еще на уроке в школе в 9 утра в Техасе...,кады ему доложили о первом таране на Манхеттене..., и ему могли НЕ довести весь сюрреализм затеянного( см. эти документальные кадры в другом фильме - "Фаренгейт 9/11" реж. Майкла Мура)

Просто чуть позжее Дж.Бушу младшему наверняка  спустили меморандум об алгоритме ответных действий США.

Цель- доступ к нефтяному корыту Ирака с последующими остановками.

Что собственно блестяще реализовано.

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.