Слова и образы
Я уже писал об этом в апреле этого года в статье «Илон Маск не понимает главного» http://www.ymuhin.ru/node/2810 и в статьях об оглуплении человечества образованием, но жизнь заставляет снова вернуться к этой теме.
Итак, весной 2020 года Илон Маск в интервью «Нью-Йорк таймс» заявил, что исходя из современных темпов развития, искусственный интеллект (ИИ) превзойдет человеческий уже в 2025 году. Мало этого, Маск попрекает людей, что они не понимают опасность, поскольку, по его мнению, даже очень умные люди, недооценивают искусственный интеллект и полагают что компьютер никогда не сможет быть таким же умным как они. «Это высокомерно и разумеется не соответствует действительности, мы приближаемся к ситуации при которой искусственный интеллект будет намного умнее людей, и я думаю что до этого момента осталось менее 5 лет», – прогнозирует Маск, а примерном с 2016 года Маск типа предупреждает человечество тем, «что люди подвергнутся риску того что искусственный интеллект станет относиться к ним как домашним животным».
Маск пугает (то ли только олухов, то ли и себя тоже) тем, что обычные люди пока: «Не видят роботов-убийц на улицах и говорят: о чем вы тут вообще рассуждаете?», – но мы хотим быть уверены что роботы-убийцы не окажутся на улицах, поскольку, когда они там окажутся будет слишком поздно», – и Маск утверждает, что он «в ужасе от перспектив захвата власти в мире искусственным интеллектом и многие годы выражает обеспокоенность его потенциально опасным развитием, способным положить конец нашему виду». В уничтожении человечества созданными людьми компьютерами Маск не видит «ничего личного» – искусственный интеллект «уничтожит человечество, не задумываясь и без каких-либо сожалений, – это то же самое как если люди строят дорогу и на их пути может оказаться муравейник. Мы же не ненавидим муравьев, мы просто строим дорогу, а, значит, прощай, муравейник!»
Маск – очень заслуженный и безусловно уважаемый во всём мире человек, тем не менее, из каких-то, возможно, неизвестных нам соображений, обрисовал весёленькую перспективку для человечества, поэтому не мудрено, что у Маска появилось много перепуганных сторонников.
Ну, что же, как говорится, «давайте вернёмся к нашим баранам».
Недавно высмеивая дебильность и подлость Совета Федерации и его председателя, В. Матвиенко в статье «Искусственный интеллект Совета Федерации» http://ymuhin.ru/node/2915/iskusstvennyy-intellekt-soveta-federacii, я образно представил Совет Федерации в виде искусственного интеллекта, дав определение тому, чем он является: «Что такое искусственный интеллект в своей сути? Это набор ответов, записанных в компьютере, и программы, как эти ответы использовать в ответ на полученные искусственным интеллектом ключевые слова». И мой товарищ обратил моё внимание на то, что я подвергся критике неизвестного мне Олега Верещагина на его странице в интернете.
«Написавший эти слова Юрий Игнатьевич Мухин глубоко ошибается.
Дело в том, что искусственный интеллект – как раз НЕ то, что он тут описал. Описанное – это обычный «окей гуголь» или «драствуйти я ализа». Впихиваем в компьютер как можно больше информации, вводим максимум возможных вопросов – и получаем иллюзию интеллекта.
Искусственный интеллект – это когда в ответ на ваше глумливое «а сколько будет гусь минус жопа?» вы услышите не «ПРОСТИТЕ, я не понял вопрос. Не могли бы вы сформулировать его иначе?» – а: «Гусь безжопый будет. Не задавай дебильных вопросов». Потому что искусственный интеллект – это не количество знаний. Это умение ДУМАТЬ. Обрабатывать их не по методам подбора ответов и даже не по методам логики. А думать так, как думает человек. Который способен рассуждать на совершенно отвлечённые темы и из десяти вариантов решения проблемы находить одиннадцатый. Появление полного искусственного интеллекта станет концом людей».
Посмотрел в Вики, кто это такой – кто вместе с Маском так авторитетно хоронит человечество при помощи искусственного интеллекта? Оказалось, что это «русский писатель-фантаст, педагог и публицист». Что касается писателя-фантаста и публициста, то этого добра у нас как… мягко скажем, много! Но Верещагин интересен тем, что он педагог: «Ранее работал учителем в сельской школе. Много пишет о детях. Ученики О.Н. Верещагина многократно становились победителями соревнований и конкурсов (краеведческих, исторических, военных) разного уровня, от районного до всероссийского регионального». Мужчина-учитель – это редкость, достойная уважения уже за это.
Но ведь это не значит, что я не могу с ним поспорить, не так ли?
Что бы я посоветовал Олегу? (Маск для советов, понятное дело, недоступен). Прежде, чем писать или говорить, попытайтесь образно представить себе понятия, которые вы используете. А то ведь вы с Маском использовали понятие «думать», но представить образно, «как это», не смогли, в результате у вас «думать» – это задавать вопрос идиота и получать ответ для идиота. Не находите, что для объяснения процесса думания этого как-то маловато будет? И если вы вместо понятия «думать» используете слова «интеллект», то всё равно надо сначала понять, «как это работает?»
Процессы в Душе – в сознании человека – комплексные. Во-первых, это процессы запоминания и воспроизведения из памяти того, что запомнил. И только часть этой возможности человеческого ума – воспроизведение слов и картинок – оказалось возможным передать компьютеру. И теперь те, кто не понимает принципов мышления, считают только эту способность всем интеллектом.
Верещагин вполне логично отрицает то, что настоящий ум способен только на это, считая интеллектом нечто другое, что, правда, он сам не понимает, что. Но, тем не менее, Олег считает, что такое, непонятное ему свойство ума есть или, по крайней мере, возможно для воспроизведения в компьютере.
На самом деле всё, что смогут сделать инженеры, усовершенствуя возможности компьютеров, как таковых, не выйдет за описанные выше пределы, – компьютер фактически не сможет даже достичь пределов интеллекта организмов без головного мозга – не достигнет совершенства такого компьютера, как Дух живых существ, который строит их тело, а также обеспечивает жизнь и лечение тела.
В чём тут дело? Помимо описанного свойства вспоминать слова и картинки, живые существа с головным мозгом способны образно представлять себе предметы, объекты и ситуации, и способны перебирать эти образы в сознании до нахождения наиболее выгодного их варианта. Или, вообще, фантазией изменять в уме эти образы так, как это живое существо с головным мозгом никогда раньше не видело, – живое существо с головным мозгом способно творить. Как написал Олег, находить «одиннадцатый вариант».
То есть конструктор в своём сознании перебирает образы деталей или объектов, пытаясь выбрать из этого ряда наиболее подходящий, образ, а если он не смог найти в памяти готовый образ, то он представляет в уме эти детали объекты такой формы и в таком виде, который он раньше сам не видел. И если нафантазирует нечто полезное, то это и будет творчеством.
Муж, очень поздно возвращаясь домой, не словами, а образами представляет себе ситуацию встречи с женой, и перебирая разные варианты действий жены, и свой ответ на эти варианты, возможно, найдёт ответ, ранее неизвестный жене, при котором сковорода выпадет из её рук.
Причём, память слов – то, на что способен компьютер и искусственный интеллект – тут вспомогательна. Ведь человек может представлять образы, не зная, какими словами они описаны или образы вообще новые, отсутствующие в памяти. Короче, если человек не представляет находящиеся в памяти понятия образно, то он не способен и думать о них.
Закон жизни, как таковой: человек или живое существо с головным мозгом способны на то, что описывается понятием «думать», только в части тех объектов и ситуаций, которые они способны представить себе образно.
Как правило все люди способны думать о быте или о своей работе, а обо всём остальном они знают только слова и да – способны эти слова воспроизводить. И только.
У искусственного интеллекта нет главного
Как я вижу такого человека вне быта и заученных правил работы? Такие болтуны «умных слов» воспроизводят заученные слова, как и компьютер, считая, что это они «думают», на самом деле, болтая о какой-нибудь квантовой механике, они в интеллектуальном плане находятся на уровне безмозглых организмов. Нет, простите, это я таких людей похвалил, на самом деле они пока находятся на уровне искусственного интеллекта.
Поскольку, не представляя образно, о чём думаешь, думать невозможно.
Примером является сам Верещагин. Он критикует мою статью, в которой я разбираю ситуации с правилами решения вопросов в аппарате органов власти – я не только это описываю, но даже иронизирую над тем, что там происходит. Но Олег никогда не был в этих ситуациях – не писал заявлений в государственные органы, не изучал правила и положения законов. Он не может думать об этом – у него нет соответствующих образов и не хватает фантазии представить себе то, о чём я пишу. Посему Олег приводит в доказательство пример собственно мыслительного процесса то, что он может себе представить образно, – гуся и жопу. Гуся без жопы Верещагину образно представить тоже не проблема – фантаст, всё-таки.
Вот поэтому те обеспечивающие ИИ компьютеры, что есть, никогда не смогут делать то, на что способен живой организм – думать образами объектов и ситуаций, не смогут уже потому, что не смогут видеть хотя бы в своей памяти всё в трёхмерном пространстве. Современные компьютеры «думают» структурированными магнитными и электрическими полями, а это даже не плоский – не двухмерный процесс, а линейный. Да, таким способом можно вписать в память компьютера описание любого объекта и любой ситуации, но только ОПИСАНИЕ, а не сам объект или ситуацию в целом – не их образ.
К примеру, мы запоминаем лицо человека, а компьютер способен запомнить только описание этого лица – то есть построчно запомнить все размеры и цветовые гаммы каждой строки, и только.
В результате мы можем узнать даже резко изменившегося человека по голосу, как узнал любовницу Киса Воробьянинов в романе «12 стульев», или по жесту, как опознал нациста герой фильма «Мёртвый сезон». Искусственный интеллект на это не способен. ИИ способен только сравнить размеры строк и оттенки участков этих строк при описании лица одного человека с размерами и оттенками таких же строк другого человека, и тупо высчитать процент совпадения. И при превышении определённого значения этого процента, программа, заданная этому ИИ, сообщит, что это искомый человек, либо просто сообщит процент совпадения, предоставив оператору ИИ решать, тот это человек или нет.
Тут 24 октября Песков как бы ни с того, ни с сего вернулся к вопросу о двойниках Путина: «Утверждения о наличии у президента двойников относятся к категории абсурдных уток. Никаких нету двойников». А вызван этот вопль Пескова был тем, что накануне японская телекомпания «TBS Новости» сравнила трёх современных Путиных с помощью искусственного интеллекта и пришла к выводу, что у Путина имеется два двойника https://clck.ru/36GdYq. Оставим в стороне то, что японцы за настоящего Путина приняли из этих трёх артистов того, кто принимал парад на трибуне, как будто артист в его роли не мог постоять и прочесть речь. Но как японский ИИ определил, что это разные люди?
Вот картинка с телеэкрана https://clck.ru/36oVYX
Человеку с человеческим интеллектом, достаточно мельком взглянуть на эти три фото, чтобы понять, что это разные люди. А искусственный интеллект высчитал процент совпадения строк, описывающих эти лица, и выяснил, что процент совпадений всех трёх путиных незначительный, оставив нам, людям, решать, что из этого следует.
Да, компьютер способен с огромной скоростью перебирать в памяти различные варианты, – со скоростью, недоступной человеку. Но компьютер не способен и никогда не будет способен превзойти человека, повторю, из-за того, что его интеллект – это структурированные магнитные и электрические поля, а они могут переносить информацию только линейно.
А какими полями осуществляется жизнь и сознание живых организмов – это вопрос, решение которого поставил себе в задачу Институт «Бессмертие жизни». Это может быть и гравитационное поле, и какое-то биополе, человечеством до сих пор не открытое. Более уверенно можно сказать, что наше сознание располагается на подложке мирового эфира (поскольку больше негде), а эфир трёхмерен, посему живые организмы с головным мозгом способны мыслить объёмными образами. Всё это детали, требующие исследований, но исходя из того, что понятно уже сегодня, можно сказать, никогда никакой интеллект на основе структурированных магнитных и электрических полей не превзойдёт интеллект живых организмов. Даже тех, у которых нет головного мозга, поскольку и их интеллект основан теми же полями, что и интеллект человека.
Думаю, что уже мало кто видел даже лазерный диск, а не то, что патефонный диск с записью песен. Так вот, эти диски можно прокручивать в какой угодно скоростью, но певцами или музыкантами эти диски не станут, и вы можете городить и соединять в сеть сколько-угодно каких-угодно по мощности компьютеров, но думать они не смогут! Им нечем думать.
В жизни много так сказать стандартных ситуаций с известными решениями, которые можно описать алгоритмами и разработать к ним программы. Скажем, ситуации боёв. И да, можно создать ракету или некоего боевого робота, которые будут с огромной скоростью, недоступной человеку, реагировать на боевую обстановку. И можно создать компьютер, который будет командовать этими роботами, но наверху всё равно окажется человек, и это всё равно будет война людей, но только при помощи особо быстродействующего оружия. И как только человек (а не ИИ) найдёт способ борьбы, о котором в памяти и программах ИИ противника ничего нет, то всем этим роботам – хана! А человек обязательно найдёт! Если сам не превратится в аналог искусственного интеллекта.
Проблема есть
Закончу тему. Прошло уже почти 4 года с того времени, как Маск предрёк начало интеллектуальной власти компьютеров над человеком – до полной победы ИИ по Маску остался один год. А мы хоть какой-то интеллектуальный выход от ИИ видели? За это время человечество сделало своим умом десятки тысяч изобретений и усовершенствований, но в информационном пространстве нет ни слова, что хоть что-то из этих усовершенствования сделал ИИ. Так чего бояться этого «железа»?
Проблема есть и проблема огромна! Но эта проблема не в том, чего боится Маск, – не в искусственном интеллекте, а в диком оглуплении человечества – в превращении человеческого интеллекта в аналог искусственного интеллекта. И в убийстве способности человека думать дебильной латинской системой образования, когда даже элита, причём, даже такая, как сам Маск, не способна отличить одного человека от другого. Или не способна понять, что для борьбы с эпидемией необходимо выделить и изучить возбудитель болезни, или не способна понять, что не юристы, а каждый разумный человек обязан сам читать уголовный кодекс и понимать, какие деяния запрещены законом.
В СССР показывали даже в те годы малоизвестный фильм «Жили-были старик со старухой», в котором прозвучал отрывок песни Пахмутовой, причём отрывок был взят с середины песни, и эта песня полностью никогда не исполнялась, может потому, что начиналась она так:
«На свете мальчик Федя жил
И кушал он компот.
И каждый день его учил
Другой, большой Федот,
Что:
Дважды два, дважды два,
Дважды два – четыре;
Уходя, гасите свет;
Сила вся в кефире;
Заходя в кабинет,
Говорите «Здрасьте»;
Если вам ответят: «Нет!» -
Сдерживайте страсти».
По сути это описание превращения учителями человеческого ума в искусственный интеллект, поскольку человеческая лень не даёт человеку самому разбираться в том, что можно просто заучить. Кто против кефира или экономии электричества? Но если образно себе представлять, что такое кефир и как действуют кислоты, то и без врача можно отказаться от этого продукта, если у вас есть болезнь желудка, вызванная повышенной кислотностью. И не гасить свет, если в комнате находятся обнажённые провода под напряжением, а вы можете представить себе, что случится, если человек в темноте наткнётся на такие провода.
Но если человек дурак, у которого вместо собственного ума остался только аналог искусственного интеллекта (вбитый учителями), то дурак, даже глядя на фото, будет не способен к образному мышлению, и, скажем, различать артистов в роли Путина даже пробовать не будет. Дурак будет стремиться узнать, что ему по этому вопросу скажет авторитет – тот же Песков, и что ему нужно запомнить, чтобы потом воспроизводить это из памяти и выглядеть умным. Как все. Сказал Песков, что нет двойников, значит, нет, и какую бы обезьяну дураку ни показали, называя эту обезьяну «Путиным», для дурака это и будет Путин.
Вот эта лень приводит к тому, что даже умные люди, и даже имея перед собою образы кого-то или чего-то, не способны сами разобраться в вопросе, особенно, если у них таким «учителем Федотом» являются «все». Даже у умных людей в интеллекте записана программа: «Если бы это было так, то «об этом бы все говорили, а если не говорят, то это конспирология и теория заговоров». Между прочим, таким дураком выступает и Илон Маск: сказал ему Песков, что Путин жив, молчат «все», что вместо Путина показывают артистов, и Маск без проблем встаёт в ряды дураков, не способных сравнить образы, даже если они доступны. И если показать Маску дополнительно к тем, что рассмотрели японцы, и этих «путиных», то и Маск будет уверять, что и это один и тот же человек. https://clck.ru/36oV73
Маск и остальные видят искусственный разум в «железе» компьютеров, а он уже у них в мозгах, запрограммированных дебилизирующей латинской системой образования. Искусственный интеллект в потере их способности думать, вернее, в отказе человека думать ввиду лёгкости запоминания готовых «результатов мышления».
Кроме того, компьютер – пресловутый ИИ – активно участвует в убийстве способности человека думать и с другой стороны. Где-то прочёл удивление таксиста из Питера – раньше он мог доехать в Питере куда угодно, а через пару лет после начала пользования навигатором с ужасом выяснил, что без навигатора не может никуда попасть.
Призванный ускорить мышление человека, компьютер стал устройством для замены мышления о реальной жизни развлечениями – замены полезных для жизни образов игрушечными, для замены полезных для жизни сведений потоками болтовни слов без образов «журналистов» и блогеров о том, о чём они сами думать не способны.
Проблема огромна, но Маск ищет ответ «под фонарём», а не там, где его надо искать – не в латинской системе образования.
Ю.И. МУХИН
P.S. Написал и читаю:
«В Совете Федерации начали обсуждать угрозы, связанные с применением искусственного интеллекта, в том числе и в сфере СМИ. Накануне в рамках комитета СФ по информационной политике прошло заседание на тему «Искусственный интеллект и СМИ: возможности, опасности и перспективы». В рамках заседания сенаторы предложили составить список отраслей, которым сильнее всего угрожает ИИ. «Мы предлагаем поработать над созданием риск-ориентированного подхода и определением тех отраслей, в которых использование технологии искусственного интеллекта несет наибольшую угрозу», – заявила зампред комитета по конституционному законодательству Ирина Рукавишникова. Так, сенаторов беспокоит, что искусственный интеллект может создавать фейковые новости. Впрочем, по их мнению, ИИ поможет избавить журналистов от рутинной работы».
Ну, да, конечно, журналисты, как и члены Совета Федерации, и так не способны думать – не способны понять, что они пересказывают, так их ещё и от остатков мышления надо освободить.
Мимо
"Да, паровая машина - это то, чего не было. А котел, на котором прыгает крышка при кипении - это в жизни изобретателя было?"
Этим изобретатель и отличается от компа. Изобретатель видел прыгающую крышку и сделал самостоятельный вывод. А теперь вы поясните мне принцип программы для компа, что бы он сделал хотя бы такой вывод. Заодно поясните, как будете грузить в комп прыгающую крышку, что бы у него "появился такой опыт".
Aleksey2
Да так же, как человек. Думаете, Уатт мыслил иначе?
Крышка двигается - она выполняет работу. Если хотите нечто заставить выполнять работу, в данном случае движение, вы должны использовать то, что заставляет двигаться крышку котла при кипении - нагревать воду, заставлять ее испаряться, расширяя объем рабочего тела. Что дальше? Заставить пар двигать нечто в необходимом направлении. Думаю, после того, как Уатт определился с паром, порши для него были как само собой - пушки к тому времени уже были не одну сотню лет.
Это творчество в чистом виде - то, что нынешнему компьютеру не под силу. Но компьютер всегда выполняет программу. Пока что программы, в том числе самообучающие, еще относительно примитивны. Пока примитивны, дорогой мой друг. Вскоре, совсем не за горами, одни программы начнут подключать для своих решений другие, на несколько порядков в более сложных системах, чем сейчас. Собственно творчество в моем понимании не является критически сложным для программирования. Сложнее заставить компьютер заняться творчеством от "просто так". Уатта за фрикадельки не держали щипцами, чтобы он придумал паровой двигатель. Это была его внутренняя потребность. Его осенило и он воплотил свою идею в металле. Мне думается, что сначало осенило. А потом воплощал. То есть, он не поставил себе задачу сделать двигатель. Это выполнит и компьютер, если ему поставить такую задачу. Что может заставить компьютер ставить себе неочевидные задачи себе самостоятельно - это пока самая сложная задача для ИИ. Уатт придумал, как можно применить то, что заметил. Нафига это компу? Он не человек. Ну, пока что.
Мимо....
Сложнее заставить компьютер заняться творчеством от "просто так".
Довольно просто. Все упирается в тело компьютера и ресурсы, требуемые для его деятельности. Тот же робот пылесос…. Вполне творчески выполняет свою работу. В виртуальном мире, в играх, очень много хитрых персонажей. Сделать робота, который будет бродить по лесу, собирая дрова для своего парогенератора, совсем не сложно. Для этого достаточно компьютера сорокалетней давности. Будет он исследовать местность, запоминать нужные места, прокладывать оптимальные маршруты. Даже способность изобретать мосты через ручьи и колесо для тачки, не кажется сложной задачей тем, кто пробовал создавать таких роботов. Даже размножение…воспитание потомства…вполне осуществимо.
... могу дать совет для... Мимо...
...
И ровно из того факта, что вы умеете пользоваться поисковиком до такой степени, что поисковик приводит вас к интересным темам
Наберите даже не вашему поисковику, а поисковику обычного Гугла кодовое сочетание... Мухин трекер...
Он непременно приведёт вас к таблице этого трекера
Она волшебна
Ибо сразу даёт картину интересных тем
Критерий интересности - число комментариев посетителей сайта Мухина в единицу времени
Ибо тема ИИ интересна не только вам
А именно
Первая же страница таблицы трекера даст вам список из 25 тем ЮИ
И число комментариев к каждой
И самое главное - можно понять, сколько времени было дано на релиз этого числа комментариев
Сегодня 1 декабря
Прошёл почти месяц
Сколько собрал этот рекордсмен среди первых 25 тем?
178 комментариев
А вот тема, что вам интересна, в статье... Что такое думать.. даже если вы проходите мимо, собрала с 27 ноября по 30 ноября 158 комментариев
То есть тема ИИ вызвала интерес многократный
Когда придёт час расплаты месяц собирал столько же комментариев, сколько собрал вопрос, как мыслил Уатт над крышкой котла, что бы ИИ выбрал кучу песка вместо бетонного столба
И на это аудитории сайта Мухина потребовалось ровно 3 дня
Не 30 дней
3 дня!!!
Если вы взгляните на эту первую страницу трекера сайта Мухина, то вас наверняка поразит иная статья ЮИ
Она именно реальный рекордсмен не только первой страницы трекера, но всех его 113 страниц
То есть рекордсмен всех 113*25=2825 тем Мухина
О, как!!!
Это я вам гарантирую для экономии времени
Если вам будет интересно, то взгляните в эту рекордную тему
Это потом
Когда уж совсем будет интересно, хотя на это уйдёт не один месяц вашей жизни
Начните с конца
Отлистайте от конца по датам последних комментариев хотя бы только этот год
Скажем до 7 февраля
Вот до этого комментария
(не проверено)
С 7 февраля по 7 ноября 2023 года, ибо с 11 ноября мы все взяли творческое молчание - прошло всего 9 месяцев
Это 270 дней
За это время группа из всего 6 человек выдала на гора около 1600 комментариев
То есть - 178 комментариев за месяц
Это явно меньше, чем 158 комментариев за три дня в теме... Что такое думать...
Но уверяю вас
Если уж вы решили пройти мимо, то уходя - загляните в эту тему на трекере
Мы, в период сентября по ноябрь этого года, особенно спорили на тему того, насколько будет значима роль искусственного интеллекта в судьбе человека
"Hic Rhodus, hic salta"
Мимо
Вы не ответили на вопросы:
"А теперь вы поясните мне принцип программы для компа, что бы он сделал хотя бы такой вывод. Заодно поясните, как будете грузить в комп прыгающую крышку, что бы у него "появился такой опыт". "
Ответы будут?
Да чего там, просто
стучать крышкой по системнику до полного удовлетворения.
Ящик получит бесценный опыт и...
Aleksey2, Евгений2
Проблема в том, что вы оба вторые. Ну, помните притчу про Колумба и яйцо?
Знаете, я читая комментарии, не только здесь, иногда скребу затылок: уровень развития настолько несовместим, что как общаться? Есть элементарные вещи, объяснять которые даже как-то странно. Я, если чего не понимаю, не тороплюсь над этим ржать. Человек особенно глупо выглядит в таком положении.
Я вам скажу, что шизофреники нередко очень даже неглупые люди. Встречались и гении в каких-то сферах. И у них в рассуждениях всегда все логично, проблема только в точке отсчета. Она неверна и все идет в попу. А сама система рассуждений замечательна.
Короче, преамбула затянулась. Я сделаю попытку объяснить, а дальше зависит от уровня интеллекта и, о смешно, его линейности.
Итак, начальная подача. Вы пытаетесь устроить мысленное соревнование между компьютером и человеком, заранее ставя комп в ущербное положение. У вас комп должен увидеть прыгающую крышку на котле и осениться. Так глупо звучит, правда? Давайте поржем!
Но это все равно, что я предложу человеку, который никогда не видел котла, не видел его в работе и даже не в курсе об его существовании, обрести опыт расширения воды при кипении. По аналогии, вы предлагаете компу сначала изобрести котел, выплавить металл, изготовить этот котел и т.д. До Уатта уже это все кто-то сделал и давно. Сколько людей ждали даже не столетия, а тысячелетия, пока хавчик свариться и им в голову не пришло ничего подобного паровому котлу? Я к тому, что Уатт в начальной точке своих рассуждений уже находился неизмеримо дальше, чем вы предлагаете компу. Я еще раз пишу то, что Алексею уже писал: неважно, как получаются данные. Человек увидел как варится бульон, а в комп данные о температуре кипения, коэффициенте расширения, зависимости температуры кипения от давления и массу прочих вещей заложил человек. Вам наверняка сейчас захочется ухватиться за это: агаааа, человек-человек! Уатту тоже заложил массу знаний человек. Если бы он рос как Маугли, он бы стал похож на системник, по которому Евгенй в экстазе будет бить крышкой котла и искренно похохатывать.
Еще раз: способы получения информации могут быть самыми разными, но мы рассуждаем об интеллекте, а не об органах осязания.
Мне кажется, не поймете, что я написал. Ну, ладно. Пусть.
Если серьёзно, то
хочу отметить, что ныне существующие природные самовоспроизводящиеся системы обладают намного более эффективными механизмами коррекции ошибок. Во всех компах ошибки накапливаются сначала медленно и некритично, а потом лавиноообразно - и бац! - Синий экран смерти.
И что характерно, если эта проблема для машин и программ будет решена, то ни к чему хорошему для них это не приведет - зациклятся на более высоком уровне. Итог подобного был творчески изображен в фант. произведении Лаксианский ключ, возможно вы читали.
Евгений2
Ну, я вот так сходу не осмыслил то, что вы сейчас написали. У меня не сформировался ответ, слишком неожиданный фактор сейчас привели, я никогда не думал над этим.
Но знаете, что сразу пришло в голову? Человеческое общество вот такое. Сначала идет постепенный расцвет, потом какой-то апогей, остановка в развитии и загнивание. Увлекался историей Древнего мира и всегда одно и то же. Особенно Рим удивителен. И по итогу, оглупление граждан до хлеба и зрелищ. Римские легионеры никогда не представляли из себя греческих философов, но к закату империи это были несравнимо более примитивные люди, чем столетия назад! А о гражданском обществе вообще можно только кривиться. И все признаки зарождающегося упадка, аналогичному закату Римской империи, сейчас повторяются один в один.
а потом лавиноообразно - и
а потом лавиноообразно - и бац! - Синий экран смерти.
Это потому, что никому в голову не приходит оснащать компы системами коррекции ошибок такого уровня. Нажал кнопку «перезагрузка» - и все опять заработало, как надо. В моделях окружающего у компов никакие ошибки лавинообразно не накапливаются. Нет никаких принципиальных запретов компам эти модели постоянно корректировать.
У компов есть проблема физического износа, невозможно самому восстанавливать «клетки». Заглючил чип памяти, и все – привет. Это легко решается периодическим бэкапом и апгрейтом, что, кстати, для «самовоспроизводящихся природных систем» принципиально недоступно.
Как я считаю, то озарения
Как я считаю, то озарения (открытия) в любой сфере деятельности человека приходят во сне, ведь "музы" посещающие ищущих и страждущих не выдумка, только не каждый, к кому она снизошла, согласится на откровенность признавшись в этом. Уверен, что Менделеев вскочив с пастели записывал эту таблицу под диктовку. Я не иронизирую, а говорю об этом на основе реального подобного случая.
Мы обитаем в эфире начинённом информацией, которая считывается с каждого из нас помимо нашей воли и кому-то (избирательно) может быть передана, и не только в период сна.
Думаю, что человеку не дано познать себя, Бехтерева всю жизнь билась над разгадкой работы мозга, но так ни хрена и не разгадала.
Метлов
"Бехтерева всю жизнь билась над разгадкой работы мозга, но так ни хрена и не разгадала".
Она заведомо отрезала себе пути к разгадке тем, что считала, что человек думает веществом мозга. Ей бы химию подучить, а потом за такие проблемы браться.
Да, и по поводу Израиль-Газа
Я прочел десяток статей разом, не буду уже искать, где упоминался спор Соловьева с Кедми. Спор я видел. И вот что отмечу.
Как-то задумался я, чего это евреев ругают за уничтожение палестинцев, если они действуют во благо своего народа? И тут же пришла мысть, что РФ, при естественных боевых издержках, но все же старается мирняк не лупить. А почему? Да потому, что мирных людей убивать нельзя. Если мирные. Если люди. Не буду даже углубляться в то, что это один народ и все такое. Психология так работает, что нельзя убивать мирных людей - это плохо, это неправильно. А для евреев палестинцы не люди. Вот и вся разница. Нацизм в чистом виде. Поэтому куча лайков под роликами с трупами детей и злорадных комментов под горем отца, несущего труп девочки на руках.
И комментатору одному, Заслонов кажется... Почему с 14 года, да и по сию пору, ВСУ нет-нет, да начинает лупить дефицитными снарядами по жилым секторам Донецка? Ну, ответ-то уже есть. Нацизм - он в любой стране такой. Уродливый.
Мимо проходил
Заслонов кажется...
Раз меня упомянули отвечу.
что РФ, при естественных боевых издержках, но все же старается мирняк не лупить.
Именно! И руины Мариуполя, (и 15-20 тыс. могил мирных в поле под Виноградным) Бахмута, Северодонецка и прочих, прочих, прочих волновах подтверждают ваши слова!
3.03.2022 на наш поселок было совершено три самолетовылета, предположительно Су-24 и сброшено 6 ОФАБ-250. Полностью разрушено 3 дома (в прах разрушено, офабка сносит все до подвала и тот рушится). Погибли трое гражданских, в том числе подросток.
Теперь вопрос. Кто и на каком основании составлял полетное задание летчику бомбить мирный поселок в котором НЕ было войск ВСУ и военных объектов? Кто и на каком основании приказывал подчиненным открывать огонь по гражданским авто уезжающим из города по Житомирской трассе? Кто и на каком основании через два часа после оккупации расстрелял на месте двух мирных граждан села Капитановки?
Российский фашизм в полной красе!
И таких дел уже тысячи-десятки тысяч! Украинскому моссаду работы на десятилетия. Потому не надо ТРЫНДЕТЬ про старания! Вы будите во мне очень не хорошие мысли.
Случаи нарушения прав граждан силами СВО силами СВО пресекаются
Были ли в Советской Армии во время Второй Мировой войны случаи нарушения воинской дисциплины и нарушенияправ граждан из мирного населения? - были, безусловно были и безусловно пресекались силами самой же армии и отдельно независимо другими силами и подразделениями МВД того времени - но случаи эти были надо быть справедливым были нехарактерными и малыми по количеству инцидентов.
То же самое с нарушением прав граждан при проведении СВО - всё фиксируется и виновные наказываются - СВО это работа по освобождению граждан из состояния, где права нарушены гораздо сильнее - зомбирование, пропаганда, запугивание, фашизм и нацизм, использование гражданских лиц как "живого щита"= чисто террористический приём - одним словом, СВО проводить не так легко, точнее достаточно трудно и сложно и случаются инциденты нарушения прав граждан - всё фиксируется и даже можете в своём гражданско-активном общественгм кругу передать зафиксированные нарушения в Прокуратуру.
Кстати, а почему бы Вам не возглавить гражданский комитет - общественное объединение по передаче обращений граждан о случаях нарушения их гражданских прав? Да, будет отсев от фейков и слухов, отсев от пропагандных инсцинировок и явных провакаций - ксттаи подбные комитеты или активисты уже есть и даже на телевидении и в роликах интернета подробно исследуют разные случаи нарушения прав, может примкнуть к ним или подобно делать свою общестенную работу.
В любом случае просто упоминание никем нерассмотренных случаев имеют нулевой или даже отрицательных эффект восприятия.
Ал.Р.
Кстати, а почему бы Вам не возглавить гражданский комитет - общественное объединение по передаче обращений граждан о случаях нарушения их гражданских прав?
А почему бы Вам не возглавить гражданский комитет-общественное объединение по выводу российских войск с территории Украины? Ведь в этом случае нарушение прав граждан со стороны российских войск полностью прекратятся. Это же факт. К чему продолжать разрушения, убийства и пр. нарушения прав граждан если вопрос очень просто решается?
бляндера
"А почему бы Вам не возглавить гражданский комитет-общественное объединение по выводу российских войск с территории Украины?"
А где границы вукраины теперь?
Ал.Р.
"Были ли в Советской Армии во время Второй Мировой войны случаи нарушения воинской дисциплины и нарушенияправ граждан из мирного населения? - были, безусловно были и безусловно пресекались силами самой же армии и отдельно независимо другими силами и подразделениями МВД того времени - но случаи эти были надо быть справедливым были нехарактерными и малыми по количеству инцидентов".
Да, конечно, немецких фрау и кинеров в зад целовали. Но только в кино. В 1944 вся Авиация дальнего действия (АДД) Красной Армии, чтобы заставить финнов сдаться, полетела ровнять Хельсинки с землёй, но из острожности полетела ночью - Хельсинки не нашла и отбомбилась хрен знает где. Хельсинки не пострадал. Посему авиаторов заставили бомбить Кенингсберг днём, и АДД Кенинсберг сравняла с землей вместе с фрау и киндерами.
Хельсинки не нашла и отбомбилась хрен знает где
Ну так финны-то образумились в итоге?
"4 августа 1944 года президент Финляндии Р. Рюти подал в отставку, его должность занял маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм.
25 августа 1944 года СССР получил от правительства Финляндии официальную просьбу о перемирии.
4 сентября 1944 года было подписано соглашение между Хельсинки и Москвой о прекращении огня. К моменту выхода Финляндии из войны против СССР на территории Финляндии находилась немецкая 20-я горная армия общей численностью около 200 тыс. человек, действия которой поддерживали с воздуха самолёты 5-го воздушного флота люфтваффе (базировавшиеся в северной Норвегии)
19 сентября 1944 года в Москве между Финляндией, СССР и Великобританией было подписано Московское перемирие, в соответствии с которым Финляндия выходила из войны и принимала на себя обязательства начать боевые действия против немецких войск на своей территории, выпустить из тюрем арестованных антифашистов, разрешить деятельность коммунистической партии Финляндии, распустить шюцкор и фашистские организации (в частности, «Патриотическое народное движение» и «Национал-социалистическую рабочую организацию".
Вывод - у финнов лучше воображение работало, чем у пруссаков.
Евгений2
А почему не спросите, когда АДД бомбила Кенигсберг? Я вот про налет Королевских ВВС в операции под незатейливым названием "Кенигсберг" в ночь с 26 на 27 августа 1944 года слышал. А про ковровые бомбардировки АДД этого города - нет. По старым бастионам вроде у Голованова что-то было такое в книге. Но по городу... Хотелось бы тогда конкретики: когда киндеров бомбили, сколько самолетов, чем бомбили? По британцам вся статистика есть: даже применение напалма было, якобы впервые в мире. Это они про Ил-2 с кассетными колбами не слышали, тем историкам простительно.
Ну, Хельсинки да. Факт есть факт. Поведение финнов в 1944 году могло вывести из себя любого. Явно проиграли, замазались блокадой Ленинграда с миллионом жертв по самые уши и еще целку из себя строили. Сталин знал, что Германию так из войны не выбить. А Финляндию надеялся. Впрочем, обошлось, не взял грех на душу. Может и рад был потом.
Но Голованову доклад о том, что Хельсинки разбомблен, не простил уже никогда. Мне иногда кажется, что Голованова Сталин любил по-отечески. Часто мог посидеть с Головановым без служебной необходимости. Потрепаться на вольные темы. Ну, по крайней мере со слов самого Голованова. Но обмана, чем бы он не был вызван, не прощал никому. Голованова лечили по личному приказу Сталина, а не только потому что положено. Но больше никогда с ним Сталин не разговаривал и не встречался. И не принимал участия в его судьбе.
"Часто мог посидеть с Головановым без служебной необходимости.
Ну, по крайней мере со слов самого Голованова."
А вот словам-то его веры особо нет. Полуправда хуже неправды, а в его рассказках каждая история с червоточинкой.
Евгений2
А почему нет? Обычно люди, если начинают сочинять, то для выпячивания себя, любимого. Совет какой Сталину дал или умное замечание. Вот, даже Жуков ездил к полковнику Брежневу уточнить вопросы, без Брежнева никак. А у Голованова ничего такого особо нет. Был, видел, слышал - очень так мимо своей личности. Так что вера-то ему есть. Знания, что это правда, нет.
Евгений2
"А вот словам-то его веры особо нет."
Это с чего это?
Мимо
"Но обмана, чем бы он не был вызван, не прощал никому. "
1. А когда это Голованов обманывал Сталина?
2. В мемуарах Голованова как раз есть момент, когда авиационный генерал обманывает Сталина, и даже Голованов удивляется, почему потом этому генералу за это ничего не было.
Некто т. Худяков мало того, что обманывал, он даже оказался
совсем не Худяков, а очень даже Ханферянц. И Голованов, по роду службы регулярно общавшийся с ним, и Микоян кстати, наверняка знавший молодого Ханферянца, за много лет ни словом не обмолвились об этом не то что при "режиме", но и после обрушения оного.
Евгений2
В чем здесь обман Голованова? Он что, паспортисткой служил? И в чем там преступление? Вот поэт Светлов на самом деле был Шейнкман, но судили его не за это.
Евгений2
Мне кажется, что Сталин даже не столько был потрясен обманом, он быть может понимал, что Голованов самообманывается. Сталин был в Голованове разочарован. Он его считал кем-то вроде Супермена. Что АДД - армия неошибающихся, неустрашимых летчиков, которые выполнят любую задачу. Причем не по-чкаловски, а по-громовски - умом, расчетом, хлоднокровием. И командир их предводитель. И тут такой облом. Сталин не просто разочаровался в Голованове, он разочаровался в АДД. И Головановым больше не интересовался, и АДД переподчинил ВВС. Сталина обманывали специально и нечаянно - всякое было и по-всякому он регировал. Он старался сдерживаться иногда, слушал другие мнения, не торопился с выводами. А Хельсинки его задели за живое. Это личное.
Это точно, и разочарование накапливалось с первых дней войны
Если вспомнить, как создавалась АДД, такие радужные перспективы рисовались, как НьюВасюки у Остапа Ибрагимыча. Примерно как в довоенной книге "Первый удар" или снятом по ней книге. В итоге оказалось, что ожидания были несколько завышены. Что мы знаем сейчас о первых бомбардировках Плоешти, Констанцы или Финляндии? Практически ничего, потому что эффекта почти не было. Кроме политического, отнюдь не полезного для страны. Да и последующие четыре года этой непобедимой воздушной армады покрыты туманом.
А красавчик Голованов, главный маршал, докрасовался, что и должность такую упразднили.
Евгений2
Не знаю. Чтобы Сталин был разочарован АДД с самого начала войны? Этого не заметил. Он изначально очень адекватно воспринимал АДД и не приписывал ей какаго-то вундервафлизма. Это один из инструментов войны, причем очень специфический.
Я написал только то, что написал: мне кажется, Сталин считал этот инструмент, в силу специфической подготовки летчиков и харизмы командующего, безотказным. Что Голованов вилять не будет - если задача не по теме АДД, откажется и точка. Но если берется - будет сделано. Голованов взялся. Да и как не взяться, если задача была поставлена АДД согласно сути их существования? Мало того, замысливался апогей развития АДД, их мировой бенефис. Речь шла не только о Финляндии. Дорогие союзники демонстрировали технически-военную мощь своей стратегической авиацией. В перспективах интимной дружбы с ними очень кстати было показать, что мы тоже могём. Если бы Сталин был разочарован всем течением войны в АДД, он бы такую задачу не ставил.
Разочарование было сильным. И особенно из-за личного отношения к Голованову. Думаю, Сталин опешил.
"причем очень специфический"
Это точно. Потому не был использован по назначению именно с первых дней. Пришлось на лету перекраивать планы. Как говориться, если есть отвертка, а вместо шурупов привезли гвозди...
Имевшиеся в наличии авиадесантные подразделения, которые должны были сработать во взаимодействии с АДД, были задействованы в качестве пехоты, затыкая дыры и прорехи. (Впрочем, с моряками и кораблями просматривается та же картина)
Возможно ключом к пониманию проблемы могло бы стать исследование Критского десанта фюрера и последовавшей статьи «Крит как пример», но русскоязычных разборов я не встречал.
И насчёт "дорогих союзников" верно - очень дорогой вышла интимная дружба с ними.
Отправить комментарий