Я Вам одну историю расскажу, из моего детства. Мой отец, Иван Тимофеевич, был заядлым охотником. Держал всегда охотничью собаку породы "сеттер". Эта собака, видя, как охотник пострелил дичь (утку, допустим), бросается в воду и плывёт к утке, хватает её и возвращается, кладя добычу к ногам охотника. Отец иногда брал меня с собой на охоту. Я спросил его - "Это ты научил собаку приносить уток?" Отец отвечал - нет это такая порода, они так всегда поступают. За тот век, что я был с отцом, у нас сменилось 3 собаки одной породы. Их он покупал щенками, которых надо было кормить молоком. Он никогда их ничему не учил. Все они поступали одинакого. Порода такая. И все знания передаются по наследству.
Вы не знали об этом? А зря. Тогда бы не говорили, что главное это воспитание. Порода тоже важна.
Интересно, что ваш рассказ это полное подтверждение идей Лысенко. что приобретенные свойства передаются по наследству. Ведь когда-то эти собаки бегали за дичью, чтобы ее съесть, а не принести хозяину.
Да, эти идеи озвучивали многие, возможно Лысенко был первым, не знаю. А что касается собак. Я интересовался, как выводят новую породу? Так вот, первую собаку просто дрессируют. Её потомостово - тоже. И так три поколения. Но, как говорят многие собаководы, для получения устойчивого закрепления навыков поведения нужно не менее десяти поколений. Лысенко, говорил возможно, о теории. А это практика. Практика выведения пород.
Я то о чём всё время пытаюсь сказать. Что многим людям, с времени рабства, привиты поведенческие модели, сосответствующие рабским отношениям. Эти модели хорошо в них закрепились. Что человечество сейчас разделено на две ветви. Большая часть человечества (по численности) заражена именно рабской моделью поведения. Может быть они сами то и не виноваты, они родились такими. Но они, своим поведением, мешают развитию всего человества, препятствуют развитию. Ведут в тупик. Эволюция всегда выбирает верный путь. В природе заложены механизмы защиты от деградации. Видимо и здесь, срабатывает защитный механизм. Люди, подверженные стереотипу рабского поведения, потеряли способность к адекватному восприятию действительности. Потеря возможности логично рассуждать, ведёт к ошибкам. Люди, народы, страны, постоянно совершающие стратегические ошибки - обречены. Кстати, о нелогичности либералов. Большинство сведений, я подчерпнул именно у Вас. Именно Вы, часто показывали их нелогичность, на судах, в жизни, в частных случаях, в бизнесе.
Эволюция просто недопустит существования одновременно двух ветвей человечества. Одна из них должна исчезнутью Угадайте, какая?
Сейчас, на первый взгляд, им ничего не грозит. Даже наоборот. это вроде бы нам, стоит опасаться своего вырождения. Но это не так. Это как наступление весны в природе. Март, вроде бы весна, а пословится говорит: "Марток - одевай трое порток". И действительно, морозы усиливаются. Но весна неизбежна.
Сейчас тот же случай, наступление либерализма (а это синоним рабского поведения) усиливается, но крах его неизбежен.
Спасибо Вам за всё Юрий Игнатьевич.
Я задавал вопрос про янычар...
Вам Евгений Иванович не кажется, что в столкновении "заложенное генетически" и воспитанное, побеждает - воспитание? Напомню, что ЮИМ писал, что Сталин говорил "мы воспитаем нового человека" в ответ евгеникам. Или евгеника уже ближе?
М-да, уход в религию, Юрий Игнатьевич, ничего хорошего не сулит, хотя оригинальности прибавится...
Так у Вас оригинальности и юношеского задора и так, хоть отбавляй.
Слава, попробую ответить на Ваш вопрос: - «Вам Евгений Иванович не кажется, что в столкновении "заложенное генетически" и воспитанное, побеждает - воспитание?»
Вы хорошо поставили вопрос. В правильно поставленном вопросе есть половина ответа. Вы правильно употребили слово «столкновение», очень правильно. Лучше, когда этого столкновения не бывает. То есть, человек рождается в своей среде, и те установки, с которыми он родился, не противоречат той среде, в которой он живёт. Тогда столкновения и нет. Человек гармоничен и жизнь его протекает в гармонии с окружающим его миром.
А вот, что бывает, когда действительно происходит столкновение.
Когда я учился в институте, у нас было в группе, четверо студентов – либералов. Думаю, понимаете, о чём речь. Так вот, учились они неважно. Я даже думал, что не потянут, будут отчислены. Но родители их боролись, постоянно нанимали им репетиторов (они этого и не скрывали) и , к моему удивлению, всё таки дошли до диплома. Хотя многие русские ребята, более способные, на мой взгляд, были отчислены. Но это отступление. Эти четверо, держались как в стороне, не заводя дружбу с остальными. Но студенческое братство довольно тесное. Приходилось общаться. И как то, один из них мне сказал: - «В СССР нет свободы». Я удивился, о какой свободе ты говоришь? Сам я женился рано, мы, с молодой женой объездили на мотоцикле Ява – 750 (Великолепная машина) многие уголки СССР. (Сейчас такое невозможно) Был в Ялте, Симферополе, Карелии, Молдавии и много ещё где. Никаких границ не было. А он, о каких- то свободах, которых у нас нет. Ну и сказал, что, дескать, я не могу выйти на Красную площадь и сказать, что Брежнев ду – ак. Вот, оказывается, какой свободы мне нехватало.
Вот мне и кажется, хотя эти ребята родились в СССР, они являлись носителями других традиций. Вот здесь и было, то, что Вы в своём вопросе, назвали столкновением. Никто никого не победил. Они так и жили, с этим ощущением, что живут не так и не там.
Вы знаете, откуда появилось выражение «Пятая колонна»? Это притча, она выдуманная от начала и до конца. Но её всегда рассказывают на всех исторических факультетах.
Была НЕПРИСТУПНАЯ крепость. Она было квадратной. Было четверо ворот, выходящих на все стороны света. И к ней вели четыре дороги. Некий воевода заявил – «Я возьму эту крепость». Журналюги (а это вторая, по древности, профессия) тут же просят его рассказать, как он возьмёт крепость, она же неприступна. Воевода сказал: - «Я направлю по всем четырём дорогам, четыре колонны войск, с таким расчётом, что бы они подошли одновременно. Журналюги – ну и что, крепость то неприступна. Воевода – а вы забыли про пятую колонну. Журналюги – а где пятая, по какой дороге она пойдёт. Вот, ответил воевода, пятая колонна уже в крепости. Она там под видом местных жителей. Они и откроют нам ворота.
Вообще, как мне кажется, пятая колонна и у нас сыграла свою роль.
На Ваш вопрос, Слава, я кажется, ответил.
Ваши вопросы нужно было бы перенаправить верующим, но дело в том, что как я говорю:
"Свет истины уже озарил их лица, выпрямил извилины и прополоскал мозги".
Религиозное восприятие мира основывается на слепой вере, разум там играет подчинённую роль. Но важно понять что верующим можно стать и логически рассуждая, что мы и наблюдаем на примере Юрия Игнатьевича.
Это, конечно, моё мнение, но судя по тому как ЮИМ обходит неприятные вопросы, фильт уже действует. Чтоб было понятно напомню из обсуждения "Шаг на тот свет":
iOne (Гость) Вопрос о Душе
Ср, 04.11.2009 - 14:10
"
Но ведь у Души нет ни глаз для того, чтобы видеть происходящее после того, как Душа покидает тело, ни мозга, чтобы анализировать поступающую информацию. Как тогда объяснить, что по предположению Юрия Игнатьевича и многих других исследователей Душа, покинув тело, способна к ощущениям и анализу информации?
"
Ответ от Ю.Мухина:
"Сам пока не знаю, и нет времени думать над этим. По идее, я как бы смотрел на мир глазами собственного тела, но ведь есть масса показаний, которым я теперь верю, что люди смотрели на ту же операционную и сбоку, и сверху. Получается, что Душа может сформировать свои органы зрения?? Подумайте над этим вы."
Замечательный диалог! Я восхищения от iOne в адрес ЮИ опустил, суть в том, что ответить на это исходя из "бессмертия души" не так уж и сложно. Зачем душе какие-то глаза, мозги? Она ж напрямую, видите ли, работает! Вот она и считывает инфу из поля!
А поле оно и видит усё а думает частью себя - душой-голограммой. Какие проблемы? Зачем органы-то? Будем последованными, главное - Душа, а тело - так, временное недоразумение.
Так что, если ЮИМ будет последовательным, то ... будет много оригинального...
Тело - не "временное недоразумение", а инструмент познания и наработки опыта для Души. Пока она не научилась работать на, скажем так, "верхних уровнях", даётся ей инструмент, который может работать там, где эта Душа уже освоилась. Как раньше она проходила стадии инструментов в виде минералов, кристаллов, растений, животных...
Личное мнение.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
Не пойму. к чему клонит Слава своей иронией, но и живущий человек может видеть без глаз.
На форуме МСК как-то промелькнула новость о человеке, у которого были повреждены глаза (или он их потерял). Видеть он ими не мог, тем не менее этот человек видел окружающее каким-то другим зрением. Возможно, это и было видением душой напрямую с помощью биополя.
К сожалению, не сохранил у себя этот замечательный факт.
Не хотел бы, что б мои комментарии выглядели выпендрёжем.
Я просто познаю мир, разбираюсь, в том числе прибегая к чужим наработкам.
Вот ЮИМ пишет, что его не устраивает отставание в понимании человека с учётом новых знаний. Согласен, нужно держать руку на пульсе. Не могу похвастать таким объёмом знаний как у некоторых здесь. Но важно, чтоб знания были систематизированы. А вут тут-то есть очень серъёзная опасность. Я уже писал при обсуждении "Если не припутывать бога" или "Шаг на тот свет", что опасность ошибки в начале особенно критична. Многие обращали внимание ЮИМ, что его наблюдения вполне можно пояснить с материалистических позиций. Мне сразу стало ясно, что другое- это уход в религию, что кстати написали многие верующие. Ибо возрадовались :)
Если ЮИМ познаёт мир и строит свою непротиворечивую систему взглядов на мир на человека - мировоззрение, короче, то нельзя отмахиваться от тех вопросов что задал
iOne (Гость) Вопрос о Душе
Ср, 04.11.2009 - 14:10
это для самого ЮИМ должен быть животрепещущий вопрос! Пройти мимо того, что выпадает из его схемы нельзя сославшись на то, что нет времени. Иначе зачем все эти "замки"?
Для самообмана?
Вообще-то все эти страсти легко снимаются, если указать, что даже самый махровый безбожник не против, на чисто человеческом уровне, того света. Пусть хоть хорошие верующие люди попадут в рай. Честное слово, мне - не жалко. :)
Правда, истина тут не причем...
"чтобы ее съесть, а не принести хозяину" Ну хорошо, а про то, что надо принести пищу в семейство, потомству, про отрыгивание для птенцов?
Почему Вы выбираете объяснение, что укладывается в Вашу схему, забывая про другие возможные объяснения? Например так, человек заменил на себя потомство, сородичей, прайд и т.д. в тех программах, что УЖЕ были заложены в собак, только закрепив это воспитанием у этой пооды собак. Почему Вы рассматриваете как "заложенное" только - "схватил-съел"?
Ген рабства, расса господ, что дальше?
Да "Ген рабства" уже крутят на кольце патритических ресурсов http://rusmir.in.ua/kul/320-gen-rabstva.html. Видно это очень понравилось. Так и хочется написать про "исследование шизофрении" раскрученное на конр-тв и на православие ру. Невольно рука тянется к нагану, за такие "исследования" http://www.pravoslavie.ru/guest/071001185003.htm
Обратите внимание как подводится "база", там психология, тут генетика, хотя в явлении "отщепенства" русских людей особенно интеллигенции главное - воспитание.
Знаете, я прочитал внимательно, Вашу статью, кажется Вы говорите про идеи-вирусы.
Хотя через слово у Вас "наследование", и "гены" и прочее. Это в воспитании у западных людей, скажем так заложен эта идея-вирус, если я Вас правильно понял.
Но, предлагаю отбросить всякое упоминание о "заложенности" при рождении и прочие "высоко- и мелко-породистые", "собакоподобные" подходы. Это, кстати, выход для мирного разрешения этого глобального вызова для современного человечества.
Надо воспитать Человека! А не выводить его как породы собак.
"Вдобавок, таким историкам, как Солонин не требуется логика и даже память – ну, не нужно им помнить в очередном абзаце, о чем они написали в предыдущем, и, вообще, не нужно помнить, что они хотят в статье сказать."
То же самое можно сказать и о Мухине.
Цитиру по книге Мухина "Если бы не генералы ".
Стр. 150: "Перед войной по инициативе маршала Г. И. Кулика и при поддержке Сталина конструктор В. Г. Грабин создал мощную 57-мм противотанковую пушку ЗИС-2. Она была еще не готова — недоработан ствол и не получена нужная кучность стрельбы, — когда Сталин дал команду начать ее производство сразу на трех заводах — так он спешил. Но успели изготовить всего 320 штук, и с началом войны ее производство было прекращено!"
Стр. 386: "В 1940 году по инициативе маршала Кулика и с поддержкой Сталина на трех заводах сразу была запущена в производство пушка ЗИС-2 калибра 57 мм....
Однако осенью 1941 года будущие герои войны и маршалы Воронов, Говоров и Яковлев настояли в ГКО эту пушку с вооружения снять за ненадобностью."
Стр 486. "По настоянию Кулика была сконструирована и начала выпускаться 57-мм противотанковая пушка, но по настоя¬нию того же Воронова производство ее было перед войной остановлено."
Реальная история ЗиС-2 - серийное производство начато 1 июня 1941 года, остановлено производство с консервацией заделов 1 декабря.
В этой же книге Мухин восхищается маршалом Куликом, говорит о его высоком профессионализме и т. д.
А в статье "О НЕМЕЦКОЙ РАЗВЕДКЕ" на данном сайте пишет:
"Ну, как объяснить, что и маршал Кулик сделал стремительную карьеру, женившись на проститутке-еврейке (правда, их тогда называли «интеллигентными женщинами»)".
"Стр. 150": Сконструировано перед войной, пущена в производство, с началом войны производство прекратили. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина.
"Стр. 386": В 1940 (перед войной) пущена в производство. В 1941 (в начале войны) снято с вооружения. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина. Инициатива снятия с вооружения - Воронов и Ко.
"Стр. 486": Производство остановлено перед войной. Инициатор - Воронов.
Противоречий внутри этих утверждений не вижу. То есть перед началом войны пушка запущена в производство, но с началом войны производство уже прекращено. Вскоре после начала (осенью 1941) её ещё и с вооружения сняли.
То, что эти утверждения противоречат реальной по вашим словам истории... Ссылочку или цитату из документов будьте добры!
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
Вы нашли в книге ещё одно утверждение, противоречащее официальной версии.
Логических же противоречий (с самим собой) в описанных вами фрагментах книги у Юрия Игнатьевича я не увидел.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
"Стр. 150": Сконструирована перед войной, пущена в производство неизвестно когда, с началом войны производство прекратили. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина. Кто снял и почему неизвестно.
"Стр. 386": 1940 - пущена в производство, осень 1941 года снята. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина. Инициатива снятия Воронов, Говоров и Яковлев, сняло ГКО под председательством Сталина.
"Стр. 486": Сконструирована и пущена перед войной, точная дата неизвестна. Снята с производства ПЕРЕД ВОЙНОЙ.Инициатива запуска - Кулик. Инициатива снятия Воронов, кто снял - неизвестно.
Вообще-то я писал не про логику, про то, что у Мухина та же проблема, в которой он обвиняет Солонина:"ну, не нужно им помнить в очередном абзаце, о чем они написали в предыдущем".
Приведенные примеры, на мой взгляд, полностью это доказывают.
Ну вот откровенного вранья от вас не ожидал. Вы отличаете снятие с производства от снятия с вооружения? Прочитайте внимательно свой же первый пост:
>Стр. 386: "В 1940 году по инициативе маршала Кулика и с поддержкой Сталина на трех
>заводах сразу была запущена в производство пушка ЗИС-2 калибра 57 мм....
>Однако осенью 1941 года будущие герои войны и маршалы Воронов, Говоров и Яковлев
>настояли в ГКО эту пушку с вооружения снять за ненадобностью."
С вооружения!
А теперь то, что пишете сейчас:
>Стр. 386": 1940 - пущена в производство, осень 1941 года снята.
Откуда снята?
Так кто не помнит-то? ;)
Кстати, в той же педивикии вопрос даты снятия с производства этой пушки как-то мутно обойдён стороной...
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
То есть Вы считаете, что во всех абзацах написано одно и то же? Если одно и тоже, только другими словами, так и скажите и спор прекратится.
На счет вранья к Мухину. В приведенных мною абзацах нет ни одной моей строчки, в последнем ответе только компиляция в Вашем стиле.
Разницу прекрасно понимаю. Опять же все вопросы к Мухину.
По поводу снятия. Осенью 1941 года пушку с вооружения не сняли! Прекратили производство с консервацией заделов, в 1943 восстановили и продолжалось производство по 1949 год.
Если Вам было лень набрать строчку в поисковике, даю еще одну (http://army.lv/ru/zis-2/istorija/1109/517)
Там даты начала и прекращения серийного производства указаны точно.
Просто об одном и том же событии сказано с разных сторон. А вот компилировать надо грамотно, обращая внимание на принципиальные моменты.
Про 1943 год я тоже в курсе. По официальной версии считается, что для начала ВОВ эта пушка была слишком мощной.
В поисковике я полазил от души. На приведённом вами сайте - копипаста с википедии чуть менее чем полностью (чего автор и не скрывает).
В любом случае я не собираюсь спорить в вопросах датировки. Просто вы попытались найти внутреннее противоречие там, где его нет. А вопрос, когда именно что произошло - вне моей компетенции.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
А что же Вы берете из книг Мухина, если "А вопрос, когда именно что произошло - вне моей компетенции"? То есть Вам все равно, насколько факты, приводимые Мухиным, соответствуют реальным событиям?
Как следует из приведенной Вами же цитаты Мухина, он говорит о ПРОТИВОРЕЧИЯХ между СЛЕДУЮЩИМ и ПРЕДЫДУЩИМ абзацем, причем в короткой на несколько страниц статье Солонина. А вы приводите примеры ПОВТОРЕНИЙ у Мухина, разделенных 100-150-ю страницами в объемной книге. Да и эти повторения в своем контексте, в своем месте, вполне уместны.
По маршалу Кулику и его жене. Кулик – толковый военный, но с «норовом». Естественно, что разведка противника могла «сосватать» ему жену – своего агента. В чем здесь вопрос? Или лучше «сватать» к бестолковому? Или к лейтенанту? А польза от них будет?
Алексей, мне кажется это Вам надо быть повнимательнее.
1. Я привожу не примеры ПОВТОРЕНИЙ, а примеры ПРОТИВОРЕЧИЙ. Если Вы прочитаете внимательно, Вы сами в этом убедитесь.
2. Когда говорят, что человек сделал карьеру благодаря кому-то (по современному называется по блату), подразумевают, что человек совершенно недостоин своего места. В книге Мухин прославляет Кулика как высокого профессионала, сделавшего очень много для развития нашей армии вообще и артиллерии в частности. Если это так, то причем как он сделал карьеру? Ведь своей фразой в статье Мухин фактичекски низводит Кулика. Вы здесь тоже не видите противоречий?
По 1 Вам уже подробно ответил m0Ray. Хоть повторение мать учения, повторять не буду, здесь не детсад.
2. Предположение Мухина заключается в том, что Кулику подсунули жену-шпионку, а затем, что бы иметь более ценные сведения через нее от Кулика, способствовали его карьере. Это разумеется никак не противоречит высокому профессионализму Кулика. Не надо путать блат (продвижение тупиц вверх благодаря подхалимажу и т.п.) и усилия разведки.
Еще небольшое замечание.
Алексей, Вы хотите сказать, что автор обязан помнить, что он написал в предыдущем абзаце и совсем не обязательно, что 100-150 страниц назад? Вы это имели ввиду?
В 1944 году, Указами Президиума Верховного Совета СССР была осуществлена депортация некоторых малых народов (крымские татары, чеченцы, ингуши, калмыки и некоторые другие) в отдалённые районы Казахстана и Средней Азии, а их национальные автономные республики были упразднены. Это решение было вызвано тем, что многие представители этих народов активно сотрудничали с немецкими нацистами во время Великой Отечественной войны. С течением времени эти суровые решения были постепенно отменены, народам разрешили вернуться на их места постоянного проживания и даже (частично) были восстановлены их национально-автономные республики. Правда это не коснулось крымских татар и турок-месхитинцев, но после распада СССР это уже не может входить в компетенцию Российской Федерации.
Некоторые деятели либерального толка, особенно из еврейских кругов, очень любят вспоминать эти примеры, квалифицируя их как «преступления» И.В.Сталина и кощунственно сравнивая их с преступлениями нацистов, «забывая» о том, что дело происходило во время самой кровопролитнейшей войны в истории человечества, огромная часть территории СССР ещё была оккупирована немецкими захватчиками и многочисленные пособники нацистов из числа представителей этих народов совершили немало жесточайших преступлений против населения СССР и против евреев в том числе. Особенно ярко это проявилось в Крыму. Крымские татары занимались и уничтожением партизан и массовыми расстрелами мирных жителей и массовыми расстрелами евреев, т.е. были причастны к тому, что сейчас называется «холокост».
Но, во имя своих собственных интересов некоторые еврейские деятели всё же проводят параллель между этими действиями Советского правительства и действиями руководства Третьего Рейха и любимым припевом всегда звучат слова - «Евреев уничтожали без всякой вины, только по признаку их принадлежности к евреям!»
Что же — постараемся запомнить эти слова, они пригодятся нам в дальнейшем. А пока перейдём к другому народу — немцам, народу развязавшему Вторую Мировую войну.
То, что нацистская Германия и её союзники совершили тягчайшее преступление перед человечеством — это сомнения не вызывает. Именно из-за них почти 6 лет вся Европа и огромная часть СССР полыхали заревами войны, разрушались города и деревни, гибли десятки миллионов людей, совершались тягчайшие военные преступления в том числе и против мирных жителей.
Всё это нашло своё отражение в приговорах Нюрнбергского международного трибунала и множества других военных трибуналов и судов — не только руководители стран гитлеровской коалиции, но и множество других преступников меньшего масштаба разыскивались, их судили и казнили и совершенно заслуженно — то, что они натворили, могло караться только так — смертная казнь!
Но — это руководители. А как с народом Германии (и её саттелитов) — он в чём-то виноват? Наверное — да! Этот народ сам выбрал себе таких руководителей, шёл вместе с ними войной на другие страны, сбрасывал бомбы на беззащитные мирные города, блокировал Ленинград, где умирали от голода миллионы людей а те, кто оставался в тылу, работал на военных заводах, производили самолёты и танки, снаряды и патроны — наверно за всё это тоже нужно отвечать.
И немцы — ответили! И на их города посыпались бомбы и у них гибло мирное население и их оккупировали, а солдат, попавших в плен, несколько лет заставляли хоть частично возмещать тот ущерб, который они нанесли другим странам. И Германия была разделена и репарации с Германии были взяты — не стоит сейчас говорить об этом — из истории всё известно достаточно хорошо.
Так что отвечать за преступления своего преступного руководства пришлось и простым немцам — тем, которые просто молча поддерживали его и просто выполняли приказы.
Но! Всё это относится к тем немцам, которые при Гитлере были уже взрослыми людьми, достаточно активно принимали участие в боевых действиях или так или иначе способствовали им, работая в тылу. Им пришлось понести свою долю ответственности за всё содеянное и это правильно, наверное, слишком уж много горя и разрушений принесла Германия в другие страны.
Что же — будем считать, что в данном случае формула «наказания без вины не бывает» является совершенно правильной — нельзя же было судить весь народ, в конце-концов — это нелепо и невозможно.
Только всё это касается людей взрослых к моменту окончания войны — к 9-му мая 1945 года. А как быть с теми, кто родился, например, в 1940 году? Разве их можно считать преступниками — детей, которым и к окончанию-то войны только-только 5 лет исполнилось? О тех, кто родился после 9-го мая 1945 года я вообще не говорю — они к нацизму не имеют отношения чисто физически — не было уже ни нацизма, ни самой нацистской Германии к тому времени — всё!
Это к тому, что даже условным «нацистам» 1940 года рождения в этом году уже исполнилось или исполнится 70 лет, а тем, ко кому данное определение нельзя применить вообще никакими способами — 65!
А 70 и даже 65 — это, знаете ли, такой уже возраст, что и не все до него вообще-то доживают, а уж кто дожил, тот уже очень пожилой человек и пенсионер с кучей болезней в большинстве случаев, что поделаешь — старые уже люди.
Да — старые. Старые уже даже те, кому никак уж нельзя предъявить никаких (даже надуманных) обвинений в каких либо преступлениях нацистской Германии. А тех, кому им предъявить хоть под каким-то предлогом можно — так их и считанные единицы уже остались и они уже не просто старые — они очень старые и предъявлять им какие-то обвинения просто смешно. Да и искупили они давным-давно свою вину, всё-таки подавляющее большинство именно нацистских преступников, совершавших страшные злодеяния или отдававших преступные приказы, за прошедшее время удалось выловить и подвергнуть заслуженному наказанию (да и до сих пор ещё вылавливают и судят — пример с Иваном Демьянюком перед глазами), а остальные искупили и пленом и тяжкой жизнью в послевоенной разрушенной Германии, да и такое юридическое понятие, как «срок давности» неприменимо только к преступлениям нацизма (по решению Нюрнбергского трибунала) а для всех остальных он давным-давно истёк.
Так что, наверное, можно считать, что понятие «преступный народ» к нынешнему народу Германии ни малейшего отношения не имеет!
Вот только так считают не все!
И продолжают считать преступниками всех немцев именно евреи и мало того, что продолжают — продолжают их наказывать, хотя наказывают тех, кто даже физически никакого отношения к нацистской Германии не имеет по той простой причине, что родился уже после войны.
С каждым годом всё шумнее и визгливее вопли о холокосте о «6 миллионах жертв, уничтоженных только за то, что они евреи!», хотя с каждым годом эта цифра вызывает всё большие и большие (и очень обоснованные) сомнения!
Если вы считаете, что я призываю отказаться от выплаты денежных компенсаций действительным бывшим узникам нацистских концлагерей, то вы ошибаетесь. Это было страшным преступлением (правда не только против евреев — против всех узников) и Германия обязана компенсировать эти преступления, совершённые ей в отношение этих людей.
Этих людей... Вот в этих словах и заключается загвоздка — именно этих людей-то с каждым годом становится всё меньше и меньше в силу самых обычных биологических причин — они очень преклонного возраста. Они просто умирают — возраст уже у них такой.
И количество тех, кому Германия должна платить уменьшается год от года, причём чем дальше — тем быстрее! А денег — хочется. Столько десятилетий, ведь, получали и тут вдруг... И в ход идут уже самые разнообразные надуманные предлоги. Например — добились еврейские организации того, что те жители Ленинграда, которые смогли пережить страшную блокаду, евреи по национальности были объявлены «жертвами холокоста» и на этом основании (правде только те, кто проживает на Западе или в Израиле) получили весьма существенную денежную компенсацию. Да не завидую я этим деньгам — и люди, которые могли претендовать на них пережили страшные испытания и лет им уже за 70 — чему тут завидывать? Да и, думаю, осталось-то их в живых несколько десятков — и правительство Германии на них особо не разорилось.
Здесь в другом дело — почему еврейские круги снова и снова делят людей по национальному признаку, хотя сами же терпеть не могут, когда их называют евреями и зачастую всячески скрывают свою национальность. Почему такое выделение именно для евреев — разве тяготы блокады не пришлись на всех поровну?
К тому же юридическое обоснование данного мероприятия совершенно не лезет ни в какие юридические рамки — почему жители блокадного Ленинграда вдруг стали «жертвами холокоста»?
Холокост — это просто другое название геноцида, т.е. преступных действий направленных против какой-то группы лиц по тем или иным признакам. Вот, когда немцы при оккупации Ленинградской обл. расстреливали в некоторых населённых пунктах именно евреев — вот тут да! Такое преступное действие является именно геноцидом по национальному признаку и целиком подпадает под понятие «холокост». А в случае блокады? Вот тут — простите! Немцы не пытались выморить голодом и холодом именно евреев Ленинграда — они действовали так против всего населения!
Повторю — мне совершенно не жалко, что эти престарелые старики (думаю, что их жадненькие родственники, на самом деле) получили эти деньги — просто сам вот этот подход со стороны евреев вызывает какое-то чувство гадливости — по моему это именно то, что называется словом - «неприлично».
Но — это мелочи. Не стал бы я писать всё это, если бы в последние годы не появились ещё более интересные категории пиявок, которые так и норовят присосаться к Германии.
Во первых это те, которые называются «континентальные беженцы» Это евреи, которые после распада СССР под предлогами «политических преследований» ринулись именно в Германию и там, опять же под предлогом «вины» Германии перед евреями всеми силами сосут и сосут различные виды социальных выплат. Причём некоторые из них даже и не имеют гражданства Германии, мало того — сохранили, например, недвижимость в России или других государствах бывшего СССР и сдают её в аренду. Вот эти вызывают значительно большее чувство гадливости. Особенно учитывая то, что сами, в основном, родились уже после окончания войны и ни малейшего права называться «жертвами холокоста» просто не имеют — не было уже никакого холокоста к моменту их рождения! И таких — немало! По некоторым данным — более 70 тысяч человек! И всем им правительство ФРГ платит различные виды социальных пособий, а нетрудоспособным и пенсии.
Честно говоря мне просто странно смотреть на людей, всеми силами поносящими немцев за их преступления против своего народа, но тем не менее, и перебравшихся на постоянное жительство в Германию и постоянно добивающихся каких-то выплат от Германии, исключительно в силу своей национальной принадлежности. Есть же такое понятие «чувство собственного достоинства» - но данные граждане, похоже, лишены его напрочь!
Но это ещё не всё! В последние годы появилась новая разновидность таких пиявок - «дети жертв холокоста»! Это уже люди, которые сами никаким образом «жертвами холокоста» считаться не могут (просто по причине возраста), но всё требуют и требуют от Германии (и других стран) компенсаций и компенсаций — например чтобы Германия оплачивала их медицинское обслуживание.
Самый недавний случай — такая вот организация «детей жертв холокоста» подада иск в Нью-Йоркский(!!!) суд требуя от венгерских железных дорог выплаты компенсации за то, что те, якобы, во время войны перевозили их родителей в лагеря уничтожения на сумму в 1 миллиард (!!!) долларов!
Интересно. А «внуки жертв холокоста» у них уже запланированы? Судя по действиям — да! Похоже, что они собрались сосать деньги с Германии бесконечно!
Да — нацистская Германия была виновата в страшном преступлении — развязывании Второй Мировой войны и неисчислимых жертвах этой войны! Да — те немцы, которые сначала поддержали Гитлера, а потом выполняли его приказы — виноваты и понесли заслуженное наказание! Да — ещё живы некоторые пострадавшие в той страшной войне и Германия продолжает выплачивать им компенсации за их потери и страдания.
Но! Нынешняя Германия общего имеет с той только территорию и национальность народа, который её населяет — немцы. Ни малейшего отношения эти немцы и эта Германия к той, нацистской, Германии не имеют! Они не совершали никаких преступлений, однако они вынуждены платить и платить уже неизвестно за что и неизвестно кому - «дети жертв холокоста» никаких прав ни на какие выплаты уже не имеют. По сути — это уже просто наглое вымогательство определённой группы лиц только на основе их национальной принадлежности, и не более того!
Уж не потому ли всё визгливее и визгливее вопли о холокосте, законодательные запреты даже на попытки его обсуждения, открытия различных «музеев» и всё такое подобное? Всё это уже начинает напоминать действия некоего преступного сообщества с целью вымогательства денег с Германии, поддерживаемое слаженным хором еврейских общин в разных странах мира.
Так какой же народ следует считать «преступным» в данном случае — народ современной Германии — уже ничего общего с той, нацистской Германией не имеющий, да и родившийся, в основном, уже через много-много лет, после окончания той страшной войны и гибели нацистской Германии, или тот народ, который истошно голосит на всех углах о «холокосте» для того, чтобы иметь возможность сосать и сосать деньги с этих, современных, и ни в чём не повинных немцев?
Кстати — немало уже и высосали за все эти десятилетия — порядка 60 миллиардов долларов! Для справки — СССР получил в виде репараций за ту войну — 10 миллиардов долларов, да из этой суммы ещё некоторую часть должен был отдать Польше.
По моему — всё это уже тоже просто преступление — преступление, жертвой которого являются немцы — ну сколько же можно?
Кстати — я обычный русский человек, и в моей семье, и в семье жены есть и погибшие и пострадавшие во время Великой Отечественной войны, но это же была война с нацистской Германией! И эта война окончилась 65 лет назад и Германия уже совершенно другая.
А эти всё желают сосать... сосать... сосать...
Если бы евреи считали "преступным" только немецкий народ - это ещё можно было бы как-то понять.
Но они считают "преступными" ВСЕ народы Европы. Заметьте - не отдельных преступников, совершивших какие-то преступления против евреев, а именно НАРОДЫ!
Как вам вот такая цитата?
«Если бы мы сегодня по справедливости начали предъявлять моральные счета народам мира, и прежде всего народам Европы, столь многими из нас так нежно любимыми, -- говорила известный публицист Майя Каганская, -- то тогда единственным выходом было бы отвернуться от всех, потому что буквально y всех у них руки в нашей крови. В последнее десятилетие это одно из самых больших документальных и исторических открытий в том событии, которое мы называем катастрофой. Все это в первые десятилетия (после окончания войны. -- Ред.) не осознавалось, потому что вся вина как бы перешла на немцев, и немцы ее приняли настолько, насколько могли. И тем не менее приходится признать теперь невероятную степень соучастия практически всех европейских народов. Я не могу забыть свой разговор с покойным профессором Шломо Пинесом, который видел, как французские полицейские в Париже хватали еврейских девочек и заталкивали в фургоны в 41, 42-м годах».
А вот некоторые "доказательства", которыми оперируют защитники теории холокоста, продолжающие обирать немецкий народ (как я уже писал в подавляющем большинстве вообще родившемся после войны - 65 лет прошло как-никак) и собирающиеся предъявлять какие-то претензии и к другим народам Европы.
***
Новые данные: в Холокосте погибло не 6, а 15 миллионов евреев
Падре Патрик Дюбуа руководит Центром исследования Холокоста в Восточной Европе. Он служит в департаменте католической церкви, отвечающем за связи с иудаизмом. В последние годы 53-летний Патрик Дюбуа (по национальности француз) лично проводил раскопки в России, в Белоруссии и на Украине, исследуя захоронения в братских могилах.Это исследование заняло пять лет. По его результатам Дюбуа пришел к выводу о том, что масштабы геноцида евреев сильно недооценены.Дюбуа, прекрасно знающий о фанатичной бережливости немцев и их любви к порядку, утверждает, что нацисты руководствовались при массовых расстрелах евреев следующим принципом: "одна пуля - один еврей". Поэтому раскопки Дюбуа проводил в том числе и в присутствии эксперта по баллистике.Кроме того, Дюбуа оценивал каждое захоронение с точки зрения гитлеровцев, так как массовые убийства проводились чуть не в каждом еврейском местечке, но обстоятельства были разные, и эффективность расстрела зависела от разных факторов - близости партизан, ландшафта, транспортных возможностей. Все это немцы учитывали самым тщательным образом, планируя массовые ликвидации еврейского населения.По предварительным подсчетам Патрика Дюбуа, только в России, на Украине, в Белоруссии и других советских республиках немецкие каратели, а также их союзники и коллаборационисты истребили порядка 15 миллионов евреев.***
Автора сего опуса и пресловутой книги не смущает даже тот факт, что такое количество евреев на то время (15 миллионов) не проживало даже ВО ВСЁМ МИРЕ! Их и сейчас-то столько не насчитывается и вовсе не из за войны - абсолютно все народы стран, участвовавших в войне не просто восстановили, но и значительно увеличили свою численность, по сравнении с довоенной.
Как там говорил незабвенный д-р Геббельс? "Ложь, чтобы в неё поверили, должна быть грандиозной" - так кажется?
Ну что же - мы видим прекрасных наследников д-ра Геббельса - они хорошо усвоили его уроки.
Правда.... это евреи, почему-то, но это же такие мелочи, в конце-то концов - правда? Не стоит обращать на это какого-то особого внимания.
Из-за кризиса Германия увеличит выплаты жертвам Холокоста
23.03.2009
Организация Jewish Claims Conference договорилась с Германией об увеличении выплат жертвам Холокоста с 2010 года. Свое требование организация обосновала резко возросшей стоимостью жизни в странах Восточной Европы.
Как сообщил представитель JCC во Франкфурте-на-Майне, около 13 тыс. евреев будут теперь получать по 240 евро в месяц. По данным организации, в ближайшие десять лет дополнительная сумма выплат составит 60 млн евро.
В настоящее время 5340 человек, живущих за пределами Евросоюза, получают по 178 евро в месяц, а 7580 человек в странах ЕС - по 216 евро в месяц.
Deutsche Welle***
Но - это далеко не всё. Вот очень интересный адрес - тут можно увидет намного-намного больше:
Несколько лет назад ФРГ вынуждена была повысить пенсионный возраст с 65 до 67 лет (для женщин тоже!) - в связи и со всё возрастающим "старением" коренного населения и с тяжёлым положением, возникшим в социальной сфере после объединения с ГДР.
Многие или просто не доживают до такого возраста или вынуждены (по состоянию здоровья) жить на мизерное социальное пособие.
И это люди, которые к нацизму и его преступлениям не имеют ни малейшего отношения!
А вот что мне написал ордин немец (из бывших "советских" немцев) давным давно эмигрировавший в Европу и живущий даже не в Германии, а в одной из соседних стран:
***Я, к сожалению, не могу "общественно" прокомментировать, потому что просто "бздю" (у нас это строго карается), хотя вполне разделяю Ваше мнение.***
А, ведь, со всеми этими "Музеями холокоста*** это и нам готовят втихую
Прошу Вас не судить меня слишком строго, за то, что я достаточно далеко отклонился от темы непосредственно самой дискуссии. Просто меня настолько взбесил один текст одного еврейского... хмммм.. ну,Вы меня поняли, что я решил "уесть"его с неожиданной для него стороны и сам удивился всем тем материалам, которые удалось разыскать за очень короткое время.
А так, как речь в той бурной дискуссии шла именно о крематориях, то я решил провести некоторое своё собственное "мини-расследование" но в силу специфики своей работы подошёл к нему с несколько иной стороны и о результатах этого "расследования" я напишу в конце.
А вот тот исходный взбесивший меня текст - судите сами, насколько я был прав:
***Все еще хуже.
Гуманные нацисты, конечно же, не убивали евреев.
Они в прекрасных условиях содержали их в т.н. "лагерях" (на самом деле -трехзвездочных отелях).Там евреи были защищены от тягот войны, а так же получали трехразовое питание (шоколад, мармелад и булку).
Охрана лагеря осуществляла исключительно защитные функции, иначе местное население, возмущенная происками мирового еврейства за прошедшие годы, могло бы учинить самосуд.
После начала войны с СССР, евреи были вывезены на Восток.
При этом, опять-таки поражает забота Фюрера: были предоставлены для перевозки столь дефицитные в условиях военного времени вагоны.
К сожалению (и искреннему горю Гитлера, говорят, это и послужило причиной его самоубийства!) никто и никогда больше этих евреев не видел.
Так куда же они подевались ?
Я должен пролить свет на одну из величайших загадок мировой истории 20-го века, и открыть правду.Она горька, но тут уж ничего не поделаешь.
Мы знаем, что
1.Нацисты переселили евреев в СССР
2. Евреи погибли
Кто же повинен в их смерти ? Неумолимая логика дает только один ответ - русские.Больше просто некому. Они уничтожили евреев, и вочередной раз (вспомните Катынь!) попытались свалить это на немцев.
Вероятно, это вышло во время наступления красных орд, тьфу, Красной Армии , в Белоруссии.Возможно, по ошибке.А, может, и нет.
В любом случае, необходимо было убрать концы в воду.
Для этого, прежде всего, были уничтожены и советские евреи.(До кучи)
А далее, все было просто. Благо, нацисткие "лагеря" оказались "освобождены" войсками Красной Армии.Силами армейских саперов в Майданеке были построены т н "газовые камеры", и продемонстрированы
иностранным корреспондентам.Так как "Газпрома" тогда еще не было, а
саперы, простые деревенские парни, не видели в своей жизни ничего сложнее печки, то картина вышла не очень убедительной.
Больще СМЕРШ таких ошибок не делал: в Освенциме камеры были представлены уже разрушенными, так что изначальное предназначение
комплекса угадать уже было решительно невозможно.Вышла закавыка
и с узниками - живые скелеты пришлось перебрасывать из колымских
лагерей. Остальные "лагеря" вообще не существовали.Красная пропаганда попросту объявила, что их снесли сами немцы.Но это настолько дурацкая отговорка, что мы даже не будем всерьез ее обсуждать. Разумеется, оккупировав Берлин, русские уничтожили все документы.
Вот тут мы и подходим к самому главному.Становится совершенно очевидным, почему Сталин поддержал создание Израиля: это была плата за молчание мирового сионизма, который, конечно же, знал правду.
(Черт его знает, как , но они всегла ее знают).Кроме того, в обмен на молчании, Советский Союз позволил сионистам пить кровь из поверженной Германии.***
Даже если предположить, что это только ёрничание, то всё-равно в нашей стране ТАК ёрничать нельзя!
Ну и позволю себе процитировать ещё одну небольшую статью, которая хорошо характеризуют, как обезумевшие от жадности евреи пытаются вытянуть деньки с кого угодно и под любыми предлогами:
Потомки жертв Холокоста требуют $1 млрд от Венгерских железных дорог
12.02.2010
Наследники жертв Холокоста через американский суд требуют от венгерского предприятия MAV (Венгерские государственные железные дороги) более миллиарда долларов компенсации за участие компании в депортации евреев, сообщил венгерские СМИ.
По их данным, потомки и родственники венгерских евреев, насильно депортированных из страны в годы Второй мировой войны, обратились с официальным иском в суд Чикаго. Истцы считают, что венгерское железнодорожное предприятие "сознательно содействовало депортации евреев из Венгрии".
По их мнению, государственные железные дороги Венгрии "сознательно и намеренно предоставили свои вагоны и подвижные составы для депортации из страны в период с марта по октябрь 1944 года 437 тысяч евреев, которые направлялись в Освенцим и другие фашистские концентрационные лагеря".
Судебному иску предшествовала девятилетняя подготовительная работа, в рамках которой были исследованы десятки тысяч документов из архивов стран Восточной Европы, Германии, Израиля и США.
По мнению подателей иска, проживающих в США, Израиле, Великобритании, Бразилии и Венгрии, без помощи MAV депортация сотен тысяч человек была бы технически неосуществима.
Руководство Венгерских государственных железных дорог узнало об иске только из сообщений СМИ. Официально о своей позиции МАV заявит после консультаций с юристами.
Такого рода материалов далеко не один, а этот я процитировал потому, что он имеет некоторое отношение именно к Вашей статье.
Итак - 437 000 евреев из Венгрии были отправлены в Освенцим летом 1944 года. Куда же они делись, если при освобождении Освенцима Советской армией в январе 1945 года там было обнаружено всего 400 венгерских евреев (среди других узников)
Ответ, естественно простой - отравили в газовых камерах и сожгли! А теперь платите за это!
И вот тут я и хочу перейти к тем накопаным мной результатам.
Я подошёл с другой стороны - занялся вопросом современных печей для кремации. Оказалось, что этот вопрос стоит очень остро - в крупных городах давным-давно нет уже места для кладбищ и крематории требуются и требуются срочно. Естественно - если на какую-то продукцию существует спрос, то существует и предложение этой продукции. И, конечно, существуют фирмы, конкурирующие друг с другом и вынужденные улучшать и улучшать качество своей продукции.
Под Москвой на трёх кладбищах (Николо-Архангельском, Митинском и Хованском)_ есть три крупных крематория (и ещё один небольшой частный) которые с трудом и при интенсивной нагрузке могут кремировать за сутки 100 тел (в сумме) В них смонтированы печи английского производства и процесс кремации одного тела занимает 1,5 часа.
В Интернете есть рекламные предложения других фирм из других стран и лучшими по своим техническим характеристикам являются итальянские и, особенно, чешские кремационные печи.
В лучших чешских кремационных печах тело человека может быть кремировано за 1 час, но крупные фрагменты больших костей всё-равно до конца не сгорают и их приходится дополнительно перемалывать в специальных мельницах-кремуляторах. Т.к.кроме кремации существуют ещё и некоторые другие операции (погрузка, выгрузка, очистка и операции по техническому обслуживанию печи, то 24 тела за сутки (печь рассчитана на очень длительную непрерывную работу) всё равно не получается и реальная производительность такой суперсовременной кремационной печи - 7000 тел в год и два года работы, после чего ей требуется капитальный ремонт
Итак - 19 тел в сутки и больше не получается никаким образом!
Это на одну печь. В Освенциме их было 52 и предположим, что они все работали (хотя это далеко не так!), когда туда привезли 437 тысяч венгерских евреев, от которых никого в живых не осталось (как следует из приведённой статьи) следовательно из всех убили и сожгли, раз нет никакого следа от них
Попробуем посчитать... 437 000 человек на одном эшелоне и за один день никак не перевезти (не говоря уже о том, что это вообще бред - занимать железные дороги в тот момент, когда идёт мощное наступление Советской армии на Украине и в Белоруссии, но предположим) и будем считать, что первые эшелоны пришли в Освенцим, скажем 27 июня 1944 года и с того момента все его 52 печи заработали на полную мощность,"перерабатывая материал" и интенсивно и непрерывно работая до самого дня освобождения Освенцима 27 января 1945 года.
Итого - 52 печи работали 7 месяцев - 210 суток. Перемножаем на количество печей - 52 и получаем - 10920 "суткопечей"
Теперь определяем "производительность" каждой печи. для этого 437 000(Такое количество тел должны были "переработать" печи Освенцима) делим на 10920 и получаем 40 тел в сутки на каждую печь!
И ведь это в "идеальном" случае! При условии, что работали ВСЕ печи, а из документов, например, известно, что к тому времени и крематорий №1 давно уже не работал и крематории №4 и 5 - тоже. В таком случае "производительность" оставшихся в работе печей должна быть вообще совершенно фантастической - более 100 тел в сутки!
И вот такой простенький вопрос - если кремационные печи Освенцима обладали такой фантастической производительностью, более чем в пять раз превосходившей производительность современных кремационных печей, то почему же конструкторы и технологи этих современных печей не пользуются этими гениальными разработками немецких инженеров - потребность в увеличении производительности таких печей крайне высока, однако конкурирующим между собой фирмам так и не удаётся создать печи, которые могут кремировать более 20 тел в сутки, а тут сразу - 100!
Может быть всё проще? Нет в печах крематория Освенцима никаких там гениальных конструкторских решений и могли они примитивно "переработать" не более 15 трупов всутки каждая?
В таком случае - а куда же делись эти 437 000 венгерских евреев, о которых идёт речь в поданном в Нью-Йоркский (!!!) суд иска от имени их "детей"?
(кстати - а у "жертв", (т.е. трупов) - дети могут быть? Как они (трупы) вообще-то размножаются - знает кто?)
Я Вам одну историю расскажу,
Я Вам одну историю расскажу, из моего детства. Мой отец, Иван Тимофеевич, был заядлым охотником. Держал всегда охотничью собаку породы "сеттер". Эта собака, видя, как охотник пострелил дичь (утку, допустим), бросается в воду и плывёт к утке, хватает её и возвращается, кладя добычу к ногам охотника. Отец иногда брал меня с собой на охоту. Я спросил его - "Это ты научил собаку приносить уток?" Отец отвечал - нет это такая порода, они так всегда поступают. За тот век, что я был с отцом, у нас сменилось 3 собаки одной породы. Их он покупал щенками, которых надо было кормить молоком. Он никогда их ничему не учил. Все они поступали одинакого. Порода такая. И все знания передаются по наследству.
Вы не знали об этом? А зря. Тогда бы не говорили, что главное это воспитание. Порода тоже важна.
Интересно, конечно...
наверное есть породы собак, которые, подстреленную из лазерного бластера дичь, прямо там на месте съедают... не выходя на берег...
Интересно, что ваш рассказ
Интересно, что ваш рассказ это полное подтверждение идей Лысенко. что приобретенные свойства передаются по наследству. Ведь когда-то эти собаки бегали за дичью, чтобы ее съесть, а не принести хозяину.
Да, эти идеи озвучивали
Да, эти идеи озвучивали многие, возможно Лысенко был первым, не знаю. А что касается собак. Я интересовался, как выводят новую породу? Так вот, первую собаку просто дрессируют. Её потомостово - тоже. И так три поколения. Но, как говорят многие собаководы, для получения устойчивого закрепления навыков поведения нужно не менее десяти поколений. Лысенко, говорил возможно, о теории. А это практика. Практика выведения пород.
Я то о чём всё время пытаюсь сказать. Что многим людям, с времени рабства, привиты поведенческие модели, сосответствующие рабским отношениям. Эти модели хорошо в них закрепились. Что человечество сейчас разделено на две ветви. Большая часть человечества (по численности) заражена именно рабской моделью поведения. Может быть они сами то и не виноваты, они родились такими. Но они, своим поведением, мешают развитию всего человества, препятствуют развитию. Ведут в тупик. Эволюция всегда выбирает верный путь. В природе заложены механизмы защиты от деградации. Видимо и здесь, срабатывает защитный механизм. Люди, подверженные стереотипу рабского поведения, потеряли способность к адекватному восприятию действительности. Потеря возможности логично рассуждать, ведёт к ошибкам. Люди, народы, страны, постоянно совершающие стратегические ошибки - обречены. Кстати, о нелогичности либералов. Большинство сведений, я подчерпнул именно у Вас. Именно Вы, часто показывали их нелогичность, на судах, в жизни, в частных случаях, в бизнесе.
Эволюция просто недопустит существования одновременно двух ветвей человечества. Одна из них должна исчезнутью Угадайте, какая?
Сейчас, на первый взгляд, им ничего не грозит. Даже наоборот. это вроде бы нам, стоит опасаться своего вырождения. Но это не так. Это как наступление весны в природе. Март, вроде бы весна, а пословится говорит: "Марток - одевай трое порток". И действительно, морозы усиливаются. Но весна неизбежна.
Сейчас тот же случай, наступление либерализма (а это синоним рабского поведения) усиливается, но крах его неизбежен.
Спасибо Вам за всё Юрий Игнатьевич.
так я опять про янычар
Я задавал вопрос про янычар...
Вам Евгений Иванович не кажется, что в столкновении "заложенное генетически" и воспитанное, побеждает - воспитание? Напомню, что ЮИМ писал, что Сталин говорил "мы воспитаем нового человека" в ответ евгеникам. Или евгеника уже ближе?
М-да, уход в религию, Юрий Игнатьевич, ничего хорошего не сулит, хотя оригинальности прибавится...
Так у Вас оригинальности и юношеского задора и так, хоть отбавляй.
Слава, попробую ответить на
Слава, попробую ответить на Ваш вопрос: - «Вам Евгений Иванович не кажется, что в столкновении "заложенное генетически" и воспитанное, побеждает - воспитание?»
Вы хорошо поставили вопрос. В правильно поставленном вопросе есть половина ответа. Вы правильно употребили слово «столкновение», очень правильно. Лучше, когда этого столкновения не бывает. То есть, человек рождается в своей среде, и те установки, с которыми он родился, не противоречат той среде, в которой он живёт. Тогда столкновения и нет. Человек гармоничен и жизнь его протекает в гармонии с окружающим его миром.
А вот, что бывает, когда действительно происходит столкновение.
Когда я учился в институте, у нас было в группе, четверо студентов – либералов. Думаю, понимаете, о чём речь. Так вот, учились они неважно. Я даже думал, что не потянут, будут отчислены. Но родители их боролись, постоянно нанимали им репетиторов (они этого и не скрывали) и , к моему удивлению, всё таки дошли до диплома. Хотя многие русские ребята, более способные, на мой взгляд, были отчислены. Но это отступление. Эти четверо, держались как в стороне, не заводя дружбу с остальными. Но студенческое братство довольно тесное. Приходилось общаться. И как то, один из них мне сказал: - «В СССР нет свободы». Я удивился, о какой свободе ты говоришь? Сам я женился рано, мы, с молодой женой объездили на мотоцикле Ява – 750 (Великолепная машина) многие уголки СССР. (Сейчас такое невозможно) Был в Ялте, Симферополе, Карелии, Молдавии и много ещё где. Никаких границ не было. А он, о каких- то свободах, которых у нас нет. Ну и сказал, что, дескать, я не могу выйти на Красную площадь и сказать, что Брежнев ду – ак. Вот, оказывается, какой свободы мне нехватало.
Вот мне и кажется, хотя эти ребята родились в СССР, они являлись носителями других традиций. Вот здесь и было, то, что Вы в своём вопросе, назвали столкновением. Никто никого не победил. Они так и жили, с этим ощущением, что живут не так и не там.
Вы знаете, откуда появилось выражение «Пятая колонна»? Это притча, она выдуманная от начала и до конца. Но её всегда рассказывают на всех исторических факультетах.
Была НЕПРИСТУПНАЯ крепость. Она было квадратной. Было четверо ворот, выходящих на все стороны света. И к ней вели четыре дороги. Некий воевода заявил – «Я возьму эту крепость». Журналюги (а это вторая, по древности, профессия) тут же просят его рассказать, как он возьмёт крепость, она же неприступна. Воевода сказал: - «Я направлю по всем четырём дорогам, четыре колонны войск, с таким расчётом, что бы они подошли одновременно. Журналюги – ну и что, крепость то неприступна. Воевода – а вы забыли про пятую колонну. Журналюги – а где пятая, по какой дороге она пойдёт. Вот, ответил воевода, пятая колонна уже в крепости. Она там под видом местных жителей. Они и откроют нам ворота.
Вообще, как мне кажется, пятая колонна и у нас сыграла свою роль.
На Ваш вопрос, Слава, я кажется, ответил.
ответ Aleksey
Ваши вопросы нужно было бы перенаправить верующим, но дело в том, что как я говорю:
"Свет истины уже озарил их лица, выпрямил извилины и прополоскал мозги".
Религиозное восприятие мира основывается на слепой вере, разум там играет подчинённую роль. Но важно понять что верующим можно стать и логически рассуждая, что мы и наблюдаем на примере Юрия Игнатьевича.
Это, конечно, моё мнение, но судя по тому как ЮИМ обходит неприятные вопросы, фильт уже действует. Чтоб было понятно напомню из обсуждения "Шаг на тот свет":
iOne (Гость) Вопрос о Душе
Ср, 04.11.2009 - 14:10
"
Но ведь у Души нет ни глаз для того, чтобы видеть происходящее после того, как Душа покидает тело, ни мозга, чтобы анализировать поступающую информацию. Как тогда объяснить, что по предположению Юрия Игнатьевича и многих других исследователей Душа, покинув тело, способна к ощущениям и анализу информации?
"
Ответ от Ю.Мухина:
"Сам пока не знаю, и нет времени думать над этим. По идее, я как бы смотрел на мир глазами собственного тела, но ведь есть масса показаний, которым я теперь верю, что люди смотрели на ту же операционную и сбоку, и сверху. Получается, что Душа может сформировать свои органы зрения?? Подумайте над этим вы."
Замечательный диалог! Я восхищения от iOne в адрес ЮИ опустил, суть в том, что ответить на это исходя из "бессмертия души" не так уж и сложно. Зачем душе какие-то глаза, мозги? Она ж напрямую, видите ли, работает! Вот она и считывает инфу из поля!
А поле оно и видит усё а думает частью себя - душой-голограммой. Какие проблемы? Зачем органы-то? Будем последованными, главное - Душа, а тело - так, временное недоразумение.
Так что, если ЮИМ будет последовательным, то ... будет много оригинального...
Тело - не "временное
Тело - не "временное недоразумение", а инструмент познания и наработки опыта для Души. Пока она не научилась работать на, скажем так, "верхних уровнях", даётся ей инструмент, который может работать там, где эта Душа уже освоилась. Как раньше она проходила стадии инструментов в виде минералов, кристаллов, растений, животных...
Личное мнение.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
Славе
Не пойму. к чему клонит Слава своей иронией, но и живущий человек может видеть без глаз.
На форуме МСК как-то промелькнула новость о человеке, у которого были повреждены глаза (или он их потерял). Видеть он ими не мог, тем не менее этот человек видел окружающее каким-то другим зрением. Возможно, это и было видением душой напрямую с помощью биополя.
К сожалению, не сохранил у себя этот замечательный факт.
к чему клоню
Не хотел бы, что б мои комментарии выглядели выпендрёжем.
Я просто познаю мир, разбираюсь, в том числе прибегая к чужим наработкам.
Вот ЮИМ пишет, что его не устраивает отставание в понимании человека с учётом новых знаний. Согласен, нужно держать руку на пульсе. Не могу похвастать таким объёмом знаний как у некоторых здесь. Но важно, чтоб знания были систематизированы. А вут тут-то есть очень серъёзная опасность. Я уже писал при обсуждении "Если не припутывать бога" или "Шаг на тот свет", что опасность ошибки в начале особенно критична. Многие обращали внимание ЮИМ, что его наблюдения вполне можно пояснить с материалистических позиций. Мне сразу стало ясно, что другое- это уход в религию, что кстати написали многие верующие. Ибо возрадовались :)
Если ЮИМ познаёт мир и строит свою непротиворечивую систему взглядов на мир на человека - мировоззрение, короче, то нельзя отмахиваться от тех вопросов что задал
iOne (Гость) Вопрос о Душе
Ср, 04.11.2009 - 14:10
это для самого ЮИМ должен быть животрепещущий вопрос! Пройти мимо того, что выпадает из его схемы нельзя сославшись на то, что нет времени. Иначе зачем все эти "замки"?
Для самообмана?
Вообще-то все эти страсти легко снимаются, если указать, что даже самый махровый безбожник не против, на чисто человеческом уровне, того света. Пусть хоть хорошие верующие люди попадут в рай. Честное слово, мне - не жалко. :)
Правда, истина тут не причем...
а может и вот так?
"чтобы ее съесть, а не принести хозяину" Ну хорошо, а про то, что надо принести пищу в семейство, потомству, про отрыгивание для птенцов?
Почему Вы выбираете объяснение, что укладывается в Вашу схему, забывая про другие возможные объяснения? Например так, человек заменил на себя потомство, сородичей, прайд и т.д. в тех программах, что УЖЕ были заложены в собак, только закрепив это воспитанием у этой пооды собак. Почему Вы рассматриваете как "заложенное" только - "схватил-съел"?
Ген рабства, расса господ, что дальше?
Да "Ген рабства" уже крутят на кольце патритических ресурсов
http://rusmir.in.ua/kul/320-gen-rabstva.html. Видно это очень понравилось. Так и хочется написать про "исследование шизофрении" раскрученное на конр-тв и на православие ру. Невольно рука тянется к нагану, за такие "исследования"
http://www.pravoslavie.ru/guest/071001185003.htm
Обратите внимание как подводится "база", там психология, тут генетика, хотя в явлении "отщепенства" русских людей особенно интеллигенции главное - воспитание.
Евгений Иванович -у
Знаете, я прочитал внимательно, Вашу статью, кажется Вы говорите про идеи-вирусы.
Хотя через слово у Вас "наследование", и "гены" и прочее. Это в воспитании у западных людей, скажем так заложен эта идея-вирус, если я Вас правильно понял.
Но, предлагаю отбросить всякое упоминание о "заложенности" при рождении и прочие "высоко- и мелко-породистые", "собакоподобные" подходы. Это, кстати, выход для мирного разрешения этого глобального вызова для современного человечества.
Надо воспитать Человека! А не выводить его как породы собак.
"Вдобавок, таким историкам,
"Вдобавок, таким историкам, как Солонин не требуется логика и даже память – ну, не нужно им помнить в очередном абзаце, о чем они написали в предыдущем, и, вообще, не нужно помнить, что они хотят в статье сказать."
То же самое можно сказать и о Мухине.
Цитиру по книге Мухина "Если бы не генералы ".
Стр. 150: "Перед войной по инициативе маршала Г. И. Кулика и при поддержке Сталина конструктор В. Г. Грабин создал мощную 57-мм противотанковую пушку ЗИС-2. Она была еще не готова — недоработан ствол и не получена нужная кучность стрельбы, — когда Сталин дал команду начать ее производство сразу на трех заводах — так он спешил. Но успели изготовить всего 320 штук, и с началом войны ее производство было прекращено!"
Стр. 386: "В 1940 году по инициативе маршала Кулика и с поддержкой Сталина на трех заводах сразу была запущена в производство пушка ЗИС-2 калибра 57 мм....
Однако осенью 1941 года будущие герои войны и маршалы Воронов, Говоров и Яковлев настояли в ГКО эту пушку с вооружения снять за ненадобностью."
Стр 486. "По настоянию Кулика была сконструирована и начала выпускаться 57-мм противотанковая пушка, но по настоя¬нию того же Воронова производство ее было перед войной остановлено."
Реальная история ЗиС-2 - серийное производство начато 1 июня 1941 года, остановлено производство с консервацией заделов 1 декабря.
В этой же книге Мухин восхищается маршалом Куликом, говорит о его высоком профессионализме и т. д.
А в статье "О НЕМЕЦКОЙ РАЗВЕДКЕ" на данном сайте пишет:
"Ну, как объяснить, что и маршал Кулик сделал стремительную карьеру, женившись на проститутке-еврейке (правда, их тогда называли «интеллигентными женщинами»)".
Выводы делайте сами
Мож я чего не понимаю...
"Стр. 150": Сконструировано перед войной, пущена в производство, с началом войны производство прекратили. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина.
"Стр. 386": В 1940 (перед войной) пущена в производство. В 1941 (в начале войны) снято с вооружения. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина. Инициатива снятия с вооружения - Воронов и Ко.
"Стр. 486": Производство остановлено перед войной. Инициатор - Воронов.
Противоречий внутри этих утверждений не вижу. То есть перед началом войны пушка запущена в производство, но с началом войны производство уже прекращено. Вскоре после начала (осенью 1941) её ещё и с вооружения сняли.
То, что эти утверждения противоречат реальной по вашим словам истории... Ссылочку или цитату из документов будьте добры!
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
Ссылка Дайте в поисковике
Ссылка
Дайте в поисковике строку ЗиС-2 и найдете еще сколько душе угодно.
И сравните с
"Стр. 486": Производство остановлено перед войной."
Поздравляю.
Вы нашли в книге ещё одно утверждение, противоречащее официальной версии.
Логических же противоречий (с самим собой) в описанных вами фрагментах книги у Юрия Игнатьевича я не увидел.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
Повторюсь. "Стр. 150":
Повторюсь.
"Стр. 150": Сконструирована перед войной, пущена в производство неизвестно когда, с началом войны производство прекратили. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина. Кто снял и почему неизвестно.
"Стр. 386": 1940 - пущена в производство, осень 1941 года снята. Инициатива запуска - Кулик, поддержка Сталина. Инициатива снятия Воронов, Говоров и Яковлев, сняло ГКО под председательством Сталина.
"Стр. 486": Сконструирована и пущена перед войной, точная дата неизвестна. Снята с производства ПЕРЕД ВОЙНОЙ.Инициатива запуска - Кулик. Инициатива снятия Воронов, кто снял - неизвестно.
Вообще-то я писал не про логику, про то, что у Мухина та же проблема, в которой он обвиняет Солонина:"ну, не нужно им помнить в очередном абзаце, о чем они написали в предыдущем".
Приведенные примеры, на мой взгляд, полностью это доказывают.
Опять за рыбу деньги...
Ну вот откровенного вранья от вас не ожидал. Вы отличаете снятие с производства от снятия с вооружения? Прочитайте внимательно свой же первый пост:
>Стр. 386: "В 1940 году по инициативе маршала Кулика и с поддержкой Сталина на трех
>заводах сразу была запущена в производство пушка ЗИС-2 калибра 57 мм....
>Однако осенью 1941 года будущие герои войны и маршалы Воронов, Говоров и Яковлев
>настояли в ГКО эту пушку с вооружения снять за ненадобностью."
С вооружения!
А теперь то, что пишете сейчас:
>Стр. 386": 1940 - пущена в производство, осень 1941 года снята.
Откуда снята?
Так кто не помнит-то? ;)
Кстати, в той же педивикии вопрос даты снятия с производства этой пушки как-то мутно обойдён стороной...
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
То есть Вы считаете, что во
То есть Вы считаете, что во всех абзацах написано одно и то же? Если одно и тоже, только другими словами, так и скажите и спор прекратится.
На счет вранья к Мухину. В приведенных мною абзацах нет ни одной моей строчки, в последнем ответе только компиляция в Вашем стиле.
Разницу прекрасно понимаю. Опять же все вопросы к Мухину.
По поводу снятия. Осенью 1941 года пушку с вооружения не сняли! Прекратили производство с консервацией заделов, в 1943 восстановили и продолжалось производство по 1949 год.
Если Вам было лень набрать строчку в поисковике, даю еще одну (http://army.lv/ru/zis-2/istorija/1109/517)
Там даты начала и прекращения серийного производства указаны точно.
Нет, не одно и то же.
Просто об одном и том же событии сказано с разных сторон. А вот компилировать надо грамотно, обращая внимание на принципиальные моменты.
Про 1943 год я тоже в курсе. По официальной версии считается, что для начала ВОВ эта пушка была слишком мощной.
В поисковике я полазил от души. На приведённом вами сайте - копипаста с википедии чуть менее чем полностью (чего автор и не скрывает).
В любом случае я не собираюсь спорить в вопросах датировки. Просто вы попытались найти внутреннее противоречие там, где его нет. А вопрос, когда именно что произошло - вне моей компетенции.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
А что же Вы берете из книг
А что же Вы берете из книг Мухина, если "А вопрос, когда именно что произошло - вне моей компетенции"? То есть Вам все равно, насколько факты, приводимые Мухиным, соответствуют реальным событиям?
Повнимательнее Гость!
Как следует из приведенной Вами же цитаты Мухина, он говорит о ПРОТИВОРЕЧИЯХ между СЛЕДУЮЩИМ и ПРЕДЫДУЩИМ абзацем, причем в короткой на несколько страниц статье Солонина. А вы приводите примеры ПОВТОРЕНИЙ у Мухина, разделенных 100-150-ю страницами в объемной книге. Да и эти повторения в своем контексте, в своем месте, вполне уместны.
По маршалу Кулику и его жене. Кулик – толковый военный, но с «норовом». Естественно, что разведка противника могла «сосватать» ему жену – своего агента. В чем здесь вопрос? Или лучше «сватать» к бестолковому? Или к лейтенанту? А польза от них будет?
Алексей, мне кажется это Вам
Алексей, мне кажется это Вам надо быть повнимательнее.
1. Я привожу не примеры ПОВТОРЕНИЙ, а примеры ПРОТИВОРЕЧИЙ. Если Вы прочитаете внимательно, Вы сами в этом убедитесь.
2. Когда говорят, что человек сделал карьеру благодаря кому-то (по современному называется по блату), подразумевают, что человек совершенно недостоин своего места. В книге Мухин прославляет Кулика как высокого профессионала, сделавшего очень много для развития нашей армии вообще и артиллерии в частности. Если это так, то причем как он сделал карьеру? Ведь своей фразой в статье Мухин фактичекски низводит Кулика. Вы здесь тоже не видите противоречий?
По 1 Вам уже подробно ответил
По 1 Вам уже подробно ответил m0Ray. Хоть повторение мать учения, повторять не буду, здесь не детсад.
2. Предположение Мухина заключается в том, что Кулику подсунули жену-шпионку, а затем, что бы иметь более ценные сведения через нее от Кулика, способствовали его карьере. Это разумеется никак не противоречит высокому профессионализму Кулика. Не надо путать блат (продвижение тупиц вверх благодаря подхалимажу и т.п.) и усилия разведки.
Еще небольшое
Еще небольшое замечание.
Алексей, Вы хотите сказать, что автор обязан помнить, что он написал в предыдущем абзаце и совсем не обязательно, что 100-150 страниц назад? Вы это имели ввиду?
О "преступных" народах
В 1944 году, Указами Президиума Верховного Совета СССР была осуществлена депортация некоторых малых народов (крымские татары, чеченцы, ингуши, калмыки и некоторые другие) в отдалённые районы Казахстана и Средней Азии, а их национальные автономные республики были упразднены. Это решение было вызвано тем, что многие представители этих народов активно сотрудничали с немецкими нацистами во время Великой Отечественной войны. С течением времени эти суровые решения были постепенно отменены, народам разрешили вернуться на их места постоянного проживания и даже (частично) были восстановлены их национально-автономные республики. Правда это не коснулось крымских татар и турок-месхитинцев, но после распада СССР это уже не может входить в компетенцию Российской Федерации.
Некоторые деятели либерального толка, особенно из еврейских кругов, очень любят вспоминать эти примеры, квалифицируя их как «преступления» И.В.Сталина и кощунственно сравнивая их с преступлениями нацистов, «забывая» о том, что дело происходило во время самой кровопролитнейшей войны в истории человечества, огромная часть территории СССР ещё была оккупирована немецкими захватчиками и многочисленные пособники нацистов из числа представителей этих народов совершили немало жесточайших преступлений против населения СССР и против евреев в том числе. Особенно ярко это проявилось в Крыму. Крымские татары занимались и уничтожением партизан и массовыми расстрелами мирных жителей и массовыми расстрелами евреев, т.е. были причастны к тому, что сейчас называется «холокост».
Но, во имя своих собственных интересов некоторые еврейские деятели всё же проводят параллель между этими действиями Советского правительства и действиями руководства Третьего Рейха и любимым припевом всегда звучат слова - «Евреев уничтожали без всякой вины, только по признаку их принадлежности к евреям!»
Что же — постараемся запомнить эти слова, они пригодятся нам в дальнейшем. А пока перейдём к другому народу — немцам, народу развязавшему Вторую Мировую войну.
То, что нацистская Германия и её союзники совершили тягчайшее преступление перед человечеством — это сомнения не вызывает. Именно из-за них почти 6 лет вся Европа и огромная часть СССР полыхали заревами войны, разрушались города и деревни, гибли десятки миллионов людей, совершались тягчайшие военные преступления в том числе и против мирных жителей.
Всё это нашло своё отражение в приговорах Нюрнбергского международного трибунала и множества других военных трибуналов и судов — не только руководители стран гитлеровской коалиции, но и множество других преступников меньшего масштаба разыскивались, их судили и казнили и совершенно заслуженно — то, что они натворили, могло караться только так — смертная казнь!
Но — это руководители. А как с народом Германии (и её саттелитов) — он в чём-то виноват? Наверное — да! Этот народ сам выбрал себе таких руководителей, шёл вместе с ними войной на другие страны, сбрасывал бомбы на беззащитные мирные города, блокировал Ленинград, где умирали от голода миллионы людей а те, кто оставался в тылу, работал на военных заводах, производили самолёты и танки, снаряды и патроны — наверно за всё это тоже нужно отвечать.
И немцы — ответили! И на их города посыпались бомбы и у них гибло мирное население и их оккупировали, а солдат, попавших в плен, несколько лет заставляли хоть частично возмещать тот ущерб, который они нанесли другим странам. И Германия была разделена и репарации с Германии были взяты — не стоит сейчас говорить об этом — из истории всё известно достаточно хорошо.
Так что отвечать за преступления своего преступного руководства пришлось и простым немцам — тем, которые просто молча поддерживали его и просто выполняли приказы.
Но! Всё это относится к тем немцам, которые при Гитлере были уже взрослыми людьми, достаточно активно принимали участие в боевых действиях или так или иначе способствовали им, работая в тылу. Им пришлось понести свою долю ответственности за всё содеянное и это правильно, наверное, слишком уж много горя и разрушений принесла Германия в другие страны.
Что же — будем считать, что в данном случае формула «наказания без вины не бывает» является совершенно правильной — нельзя же было судить весь народ, в конце-концов — это нелепо и невозможно.
Только всё это касается людей взрослых к моменту окончания войны — к 9-му мая 1945 года. А как быть с теми, кто родился, например, в 1940 году? Разве их можно считать преступниками — детей, которым и к окончанию-то войны только-только 5 лет исполнилось? О тех, кто родился после 9-го мая 1945 года я вообще не говорю — они к нацизму не имеют отношения чисто физически — не было уже ни нацизма, ни самой нацистской Германии к тому времени — всё!
Это к тому, что даже условным «нацистам» 1940 года рождения в этом году уже исполнилось или исполнится 70 лет, а тем, ко кому данное определение нельзя применить вообще никакими способами — 65!
А 70 и даже 65 — это, знаете ли, такой уже возраст, что и не все до него вообще-то доживают, а уж кто дожил, тот уже очень пожилой человек и пенсионер с кучей болезней в большинстве случаев, что поделаешь — старые уже люди.
Да — старые. Старые уже даже те, кому никак уж нельзя предъявить никаких (даже надуманных) обвинений в каких либо преступлениях нацистской Германии. А тех, кому им предъявить хоть под каким-то предлогом можно — так их и считанные единицы уже остались и они уже не просто старые — они очень старые и предъявлять им какие-то обвинения просто смешно. Да и искупили они давным-давно свою вину, всё-таки подавляющее большинство именно нацистских преступников, совершавших страшные злодеяния или отдававших преступные приказы, за прошедшее время удалось выловить и подвергнуть заслуженному наказанию (да и до сих пор ещё вылавливают и судят — пример с Иваном Демьянюком перед глазами), а остальные искупили и пленом и тяжкой жизнью в послевоенной разрушенной Германии, да и такое юридическое понятие, как «срок давности» неприменимо только к преступлениям нацизма (по решению Нюрнбергского трибунала) а для всех остальных он давным-давно истёк.
Так что, наверное, можно считать, что понятие «преступный народ» к нынешнему народу Германии ни малейшего отношения не имеет!
Вот только так считают не все!
И продолжают считать преступниками всех немцев именно евреи и мало того, что продолжают — продолжают их наказывать, хотя наказывают тех, кто даже физически никакого отношения к нацистской Германии не имеет по той простой причине, что родился уже после войны.
С каждым годом всё шумнее и визгливее вопли о холокосте о «6 миллионах жертв, уничтоженных только за то, что они евреи!», хотя с каждым годом эта цифра вызывает всё большие и большие (и очень обоснованные) сомнения!
Если вы считаете, что я призываю отказаться от выплаты денежных компенсаций действительным бывшим узникам нацистских концлагерей, то вы ошибаетесь. Это было страшным преступлением (правда не только против евреев — против всех узников) и Германия обязана компенсировать эти преступления, совершённые ей в отношение этих людей.
Этих людей... Вот в этих словах и заключается загвоздка — именно этих людей-то с каждым годом становится всё меньше и меньше в силу самых обычных биологических причин — они очень преклонного возраста. Они просто умирают — возраст уже у них такой.
И количество тех, кому Германия должна платить уменьшается год от года, причём чем дальше — тем быстрее! А денег — хочется. Столько десятилетий, ведь, получали и тут вдруг... И в ход идут уже самые разнообразные надуманные предлоги. Например — добились еврейские организации того, что те жители Ленинграда, которые смогли пережить страшную блокаду, евреи по национальности были объявлены «жертвами холокоста» и на этом основании (правде только те, кто проживает на Западе или в Израиле) получили весьма существенную денежную компенсацию. Да не завидую я этим деньгам — и люди, которые могли претендовать на них пережили страшные испытания и лет им уже за 70 — чему тут завидывать? Да и, думаю, осталось-то их в живых несколько десятков — и правительство Германии на них особо не разорилось.
Здесь в другом дело — почему еврейские круги снова и снова делят людей по национальному признаку, хотя сами же терпеть не могут, когда их называют евреями и зачастую всячески скрывают свою национальность. Почему такое выделение именно для евреев — разве тяготы блокады не пришлись на всех поровну?
К тому же юридическое обоснование данного мероприятия совершенно не лезет ни в какие юридические рамки — почему жители блокадного Ленинграда вдруг стали «жертвами холокоста»?
Холокост — это просто другое название геноцида, т.е. преступных действий направленных против какой-то группы лиц по тем или иным признакам. Вот, когда немцы при оккупации Ленинградской обл. расстреливали в некоторых населённых пунктах именно евреев — вот тут да! Такое преступное действие является именно геноцидом по национальному признаку и целиком подпадает под понятие «холокост». А в случае блокады? Вот тут — простите! Немцы не пытались выморить голодом и холодом именно евреев Ленинграда — они действовали так против всего населения!
Повторю — мне совершенно не жалко, что эти престарелые старики (думаю, что их жадненькие родственники, на самом деле) получили эти деньги — просто сам вот этот подход со стороны евреев вызывает какое-то чувство гадливости — по моему это именно то, что называется словом - «неприлично».
Но — это мелочи. Не стал бы я писать всё это, если бы в последние годы не появились ещё более интересные категории пиявок, которые так и норовят присосаться к Германии.
Во первых это те, которые называются «континентальные беженцы» Это евреи, которые после распада СССР под предлогами «политических преследований» ринулись именно в Германию и там, опять же под предлогом «вины» Германии перед евреями всеми силами сосут и сосут различные виды социальных выплат. Причём некоторые из них даже и не имеют гражданства Германии, мало того — сохранили, например, недвижимость в России или других государствах бывшего СССР и сдают её в аренду. Вот эти вызывают значительно большее чувство гадливости. Особенно учитывая то, что сами, в основном, родились уже после окончания войны и ни малейшего права называться «жертвами холокоста» просто не имеют — не было уже никакого холокоста к моменту их рождения! И таких — немало! По некоторым данным — более 70 тысяч человек! И всем им правительство ФРГ платит различные виды социальных пособий, а нетрудоспособным и пенсии.
Честно говоря мне просто странно смотреть на людей, всеми силами поносящими немцев за их преступления против своего народа, но тем не менее, и перебравшихся на постоянное жительство в Германию и постоянно добивающихся каких-то выплат от Германии, исключительно в силу своей национальной принадлежности. Есть же такое понятие «чувство собственного достоинства» - но данные граждане, похоже, лишены его напрочь!
Но это ещё не всё! В последние годы появилась новая разновидность таких пиявок - «дети жертв холокоста»! Это уже люди, которые сами никаким образом «жертвами холокоста» считаться не могут (просто по причине возраста), но всё требуют и требуют от Германии (и других стран) компенсаций и компенсаций — например чтобы Германия оплачивала их медицинское обслуживание.
Самый недавний случай — такая вот организация «детей жертв холокоста» подада иск в Нью-Йоркский(!!!) суд требуя от венгерских железных дорог выплаты компенсации за то, что те, якобы, во время войны перевозили их родителей в лагеря уничтожения на сумму в 1 миллиард (!!!) долларов!
Интересно. А «внуки жертв холокоста» у них уже запланированы? Судя по действиям — да! Похоже, что они собрались сосать деньги с Германии бесконечно!
Да — нацистская Германия была виновата в страшном преступлении — развязывании Второй Мировой войны и неисчислимых жертвах этой войны! Да — те немцы, которые сначала поддержали Гитлера, а потом выполняли его приказы — виноваты и понесли заслуженное наказание! Да — ещё живы некоторые пострадавшие в той страшной войне и Германия продолжает выплачивать им компенсации за их потери и страдания.
Но! Нынешняя Германия общего имеет с той только территорию и национальность народа, который её населяет — немцы. Ни малейшего отношения эти немцы и эта Германия к той, нацистской, Германии не имеют! Они не совершали никаких преступлений, однако они вынуждены платить и платить уже неизвестно за что и неизвестно кому - «дети жертв холокоста» никаких прав ни на какие выплаты уже не имеют. По сути — это уже просто наглое вымогательство определённой группы лиц только на основе их национальной принадлежности, и не более того!
Уж не потому ли всё визгливее и визгливее вопли о холокосте, законодательные запреты даже на попытки его обсуждения, открытия различных «музеев» и всё такое подобное? Всё это уже начинает напоминать действия некоего преступного сообщества с целью вымогательства денег с Германии, поддерживаемое слаженным хором еврейских общин в разных странах мира.
Так какой же народ следует считать «преступным» в данном случае — народ современной Германии — уже ничего общего с той, нацистской Германией не имеющий, да и родившийся, в основном, уже через много-много лет, после окончания той страшной войны и гибели нацистской Германии, или тот народ, который истошно голосит на всех углах о «холокосте» для того, чтобы иметь возможность сосать и сосать деньги с этих, современных, и ни в чём не повинных немцев?
Кстати — немало уже и высосали за все эти десятилетия — порядка 60 миллиардов долларов! Для справки — СССР получил в виде репараций за ту войну — 10 миллиардов долларов, да из этой суммы ещё некоторую часть должен был отдать Польше.
По моему — всё это уже тоже просто преступление — преступление, жертвой которого являются немцы — ну сколько же можно?
Кстати — я обычный русский человек, и в моей семье, и в семье жены есть и погибшие и пострадавшие во время Великой Отечественной войны, но это же была война с нацистской Германией! И эта война окончилась 65 лет назад и Германия уже совершенно другая.
А эти всё желают сосать... сосать... сосать...
Если бы евреи считали
Если бы евреи считали "преступным" только немецкий народ - это ещё можно было бы как-то понять.
Но они считают "преступными" ВСЕ народы Европы. Заметьте - не отдельных преступников, совершивших какие-то преступления против евреев, а именно НАРОДЫ!
Как вам вот такая цитата?
«Если бы мы сегодня по справедливости начали предъявлять моральные счета народам мира, и прежде всего народам Европы, столь многими из нас так нежно любимыми, -- говорила известный публицист Майя Каганская, -- то тогда единственным выходом было бы отвернуться от всех, потому что буквально y всех у них руки в нашей крови. В последнее десятилетие это одно из самых больших документальных и исторических открытий в том событии, которое мы называем катастрофой. Все это в первые десятилетия (после окончания войны. -- Ред.) не осознавалось, потому что вся вина как бы перешла на немцев, и немцы ее приняли настолько, насколько могли. И тем не менее приходится признать теперь невероятную степень соучастия практически всех европейских народов. Я не могу забыть свой разговор с покойным профессором Шломо Пинесом, который видел, как французские полицейские в Париже хватали еврейских девочек и заталкивали в фургоны в 41, 42-м годах».
http://www.vremya.ru/2008/8/13/196141.html
А вот некоторые
А вот некоторые "доказательства", которыми оперируют защитники теории холокоста, продолжающие обирать немецкий народ (как я уже писал в подавляющем большинстве вообще родившемся после войны - 65 лет прошло как-никак) и собирающиеся предъявлять какие-то претензии и к другим народам Европы.
***
Новые данные: в Холокосте погибло не 6, а 15 миллионов евреев
Падре Патрик Дюбуа руководит Центром исследования Холокоста в Восточной Европе. Он служит в департаменте католической церкви, отвечающем за связи с иудаизмом. В последние годы 53-летний Патрик Дюбуа (по национальности француз) лично проводил раскопки в России, в Белоруссии и на Украине, исследуя захоронения в братских могилах.Это исследование заняло пять лет. По его результатам Дюбуа пришел к выводу о том, что масштабы геноцида евреев сильно недооценены.Дюбуа, прекрасно знающий о фанатичной бережливости немцев и их любви к порядку, утверждает, что нацисты руководствовались при массовых расстрелах евреев следующим принципом: "одна пуля - один еврей". Поэтому раскопки Дюбуа проводил в том числе и в присутствии эксперта по баллистике.Кроме того, Дюбуа оценивал каждое захоронение с точки зрения гитлеровцев, так как массовые убийства проводились чуть не в каждом еврейском местечке, но обстоятельства были разные, и эффективность расстрела зависела от разных факторов - близости партизан, ландшафта, транспортных возможностей. Все это немцы учитывали самым тщательным образом, планируя массовые ликвидации еврейского населения.По предварительным подсчетам Патрика Дюбуа, только в России, на Украине, в Белоруссии и других советских республиках немецкие каратели, а также их союзники и коллаборационисты истребили порядка 15 миллионов евреев.***
http://www.zman.com/news/2009/05/24/44821.html
Автора сего опуса и пресловутой книги не смущает даже тот факт, что такое количество евреев на то время (15 миллионов) не проживало даже ВО ВСЁМ МИРЕ! Их и сейчас-то столько не насчитывается и вовсе не из за войны - абсолютно все народы стран, участвовавших в войне не просто восстановили, но и значительно увеличили свою численность, по сравнении с довоенной.
Как там говорил незабвенный д-р Геббельс? "Ложь, чтобы в неё поверили, должна быть грандиозной" - так кажется?
Ну что же - мы видим прекрасных наследников д-ра Геббельса - они хорошо усвоили его уроки.
Правда.... это евреи, почему-то, но это же такие мелочи, в конце-то концов - правда? Не стоит обращать на это какого-то особого внимания.
А тем временем...
***
Из-за кризиса Германия увеличит выплаты жертвам Холокоста
23.03.2009
Организация Jewish Claims Conference договорилась с Германией об увеличении выплат жертвам Холокоста с 2010 года. Свое требование организация обосновала резко возросшей стоимостью жизни в странах Восточной Европы.
Как сообщил представитель JCC во Франкфурте-на-Майне, около 13 тыс. евреев будут теперь получать по 240 евро в месяц. По данным организации, в ближайшие десять лет дополнительная сумма выплат составит 60 млн евро.
В настоящее время 5340 человек, живущих за пределами Евросоюза, получают по 178 евро в месяц, а 7580 человек в странах ЕС - по 216 евро в месяц.
Deutsche Welle***
Но - это далеко не всё. Вот очень интересный адрес - тут можно увидет намного-намного больше:
http://www.jewish.ru/tags/index.php?key_id=5026&page=1
И просто небольшая справка:
Несколько лет назад ФРГ вынуждена была повысить пенсионный возраст с 65 до 67 лет (для женщин тоже!) - в связи и со всё возрастающим "старением" коренного населения и с тяжёлым положением, возникшим в социальной сфере после объединения с ГДР.
Многие или просто не доживают до такого возраста или вынуждены (по состоянию здоровья) жить на мизерное социальное пособие.
И это люди, которые к нацизму и его преступлениям не имеют ни малейшего отношения!
А вот что мне написал ордин немец (из бывших "советских" немцев) давным давно эмигрировавший в Европу и живущий даже не в Германии, а в одной из соседних стран:
***Я, к сожалению, не могу "общественно" прокомментировать, потому что просто "бздю" (у нас это строго карается), хотя вполне разделяю Ваше мнение.***
А, ведь, со всеми этими "Музеями холокоста*** это и нам готовят втихую
Мои извинения Юрию Игнатьевичу.
Прошу Вас не судить меня слишком строго, за то, что я достаточно далеко отклонился от темы непосредственно самой дискуссии. Просто меня настолько взбесил один текст одного еврейского... хмммм.. ну,Вы меня поняли, что я решил "уесть"его с неожиданной для него стороны и сам удивился всем тем материалам, которые удалось разыскать за очень короткое время.
А так, как речь в той бурной дискуссии шла именно о крематориях, то я решил провести некоторое своё собственное "мини-расследование" но в силу специфики своей работы подошёл к нему с несколько иной стороны и о результатах этого "расследования" я напишу в конце.
А вот тот исходный взбесивший меня текст - судите сами, насколько я был прав:
***Все еще хуже.
Гуманные нацисты, конечно же, не убивали евреев.
Они в прекрасных условиях содержали их в т.н. "лагерях" (на самом деле -трехзвездочных отелях).Там евреи были защищены от тягот войны, а так же получали трехразовое питание (шоколад, мармелад и булку).
Охрана лагеря осуществляла исключительно защитные функции, иначе местное население, возмущенная происками мирового еврейства за прошедшие годы, могло бы учинить самосуд.
После начала войны с СССР, евреи были вывезены на Восток.
При этом, опять-таки поражает забота Фюрера: были предоставлены для перевозки столь дефицитные в условиях военного времени вагоны.
К сожалению (и искреннему горю Гитлера, говорят, это и послужило причиной его самоубийства!) никто и никогда больше этих евреев не видел.
Так куда же они подевались ?
Я должен пролить свет на одну из величайших загадок мировой истории 20-го века, и открыть правду.Она горька, но тут уж ничего не поделаешь.
Мы знаем, что
1.Нацисты переселили евреев в СССР
2. Евреи погибли
Кто же повинен в их смерти ? Неумолимая логика дает только один ответ - русские.Больше просто некому. Они уничтожили евреев, и вочередной раз (вспомните Катынь!) попытались свалить это на немцев.
Вероятно, это вышло во время наступления красных орд, тьфу, Красной Армии , в Белоруссии.Возможно, по ошибке.А, может, и нет.
В любом случае, необходимо было убрать концы в воду.
Для этого, прежде всего, были уничтожены и советские евреи.(До кучи)
А далее, все было просто. Благо, нацисткие "лагеря" оказались "освобождены" войсками Красной Армии.Силами армейских саперов в Майданеке были построены т н "газовые камеры", и продемонстрированы
иностранным корреспондентам.Так как "Газпрома" тогда еще не было, а
саперы, простые деревенские парни, не видели в своей жизни ничего сложнее печки, то картина вышла не очень убедительной.
Больще СМЕРШ таких ошибок не делал: в Освенциме камеры были представлены уже разрушенными, так что изначальное предназначение
комплекса угадать уже было решительно невозможно.Вышла закавыка
и с узниками - живые скелеты пришлось перебрасывать из колымских
лагерей. Остальные "лагеря" вообще не существовали.Красная пропаганда попросту объявила, что их снесли сами немцы.Но это настолько дурацкая отговорка, что мы даже не будем всерьез ее обсуждать. Разумеется, оккупировав Берлин, русские уничтожили все документы.
Вот тут мы и подходим к самому главному.Становится совершенно очевидным, почему Сталин поддержал создание Израиля: это была плата за молчание мирового сионизма, который, конечно же, знал правду.
(Черт его знает, как , но они всегла ее знают).Кроме того, в обмен на молчании, Советский Союз позволил сионистам пить кровь из поверженной Германии.***
Даже если предположить, что это только ёрничание, то всё-равно в нашей стране ТАК ёрничать нельзя!
Ну и позволю себе процитировать ещё одну небольшую статью, которая хорошо характеризуют, как обезумевшие от жадности евреи пытаются вытянуть деньки с кого угодно и под любыми предлогами:
Потомки жертв Холокоста требуют $1 млрд от Венгерских железных дорог
12.02.2010
Наследники жертв Холокоста через американский суд требуют от венгерского предприятия MAV (Венгерские государственные железные дороги) более миллиарда долларов компенсации за участие компании в депортации евреев, сообщил венгерские СМИ.
По их данным, потомки и родственники венгерских евреев, насильно депортированных из страны в годы Второй мировой войны, обратились с официальным иском в суд Чикаго. Истцы считают, что венгерское железнодорожное предприятие "сознательно содействовало депортации евреев из Венгрии".
По их мнению, государственные железные дороги Венгрии "сознательно и намеренно предоставили свои вагоны и подвижные составы для депортации из страны в период с марта по октябрь 1944 года 437 тысяч евреев, которые направлялись в Освенцим и другие фашистские концентрационные лагеря".
Судебному иску предшествовала девятилетняя подготовительная работа, в рамках которой были исследованы десятки тысяч документов из архивов стран Восточной Европы, Германии, Израиля и США.
По мнению подателей иска, проживающих в США, Израиле, Великобритании, Бразилии и Венгрии, без помощи MAV депортация сотен тысяч человек была бы технически неосуществима.
Руководство Венгерских государственных железных дорог узнало об иске только из сообщений СМИ. Официально о своей позиции МАV заявит после консультаций с юристами.
РИА "Новости"
http://www.jewish.ru/news/world/2010/02/news994282648.php
Такого рода материалов далеко не один, а этот я процитировал потому, что он имеет некоторое отношение именно к Вашей статье.
Итак - 437 000 евреев из Венгрии были отправлены в Освенцим летом 1944 года. Куда же они делись, если при освобождении Освенцима Советской армией в январе 1945 года там было обнаружено всего 400 венгерских евреев (среди других узников)
Ответ, естественно простой - отравили в газовых камерах и сожгли! А теперь платите за это!
И вот тут я и хочу перейти к тем накопаным мной результатам.
Я подошёл с другой стороны - занялся вопросом современных печей для кремации. Оказалось, что этот вопрос стоит очень остро - в крупных городах давным-давно нет уже места для кладбищ и крематории требуются и требуются срочно. Естественно - если на какую-то продукцию существует спрос, то существует и предложение этой продукции. И, конечно, существуют фирмы, конкурирующие друг с другом и вынужденные улучшать и улучшать качество своей продукции.
Под Москвой на трёх кладбищах (Николо-Архангельском, Митинском и Хованском)_ есть три крупных крематория (и ещё один небольшой частный) которые с трудом и при интенсивной нагрузке могут кремировать за сутки 100 тел (в сумме) В них смонтированы печи английского производства и процесс кремации одного тела занимает 1,5 часа.
В Интернете есть рекламные предложения других фирм из других стран и лучшими по своим техническим характеристикам являются итальянские и, особенно, чешские кремационные печи.
Вот, для справки, эти адреса.
http://www.ito.ru/cre.asp
http://www.tabocs.ru/krem_1.htm
В лучших чешских кремационных печах тело человека может быть кремировано за 1 час, но крупные фрагменты больших костей всё-равно до конца не сгорают и их приходится дополнительно перемалывать в специальных мельницах-кремуляторах. Т.к.кроме кремации существуют ещё и некоторые другие операции (погрузка, выгрузка, очистка и операции по техническому обслуживанию печи, то 24 тела за сутки (печь рассчитана на очень длительную непрерывную работу) всё равно не получается и реальная производительность такой суперсовременной кремационной печи - 7000 тел в год и два года работы, после чего ей требуется капитальный ремонт
Итак - 19 тел в сутки и больше не получается никаким образом!
Это на одну печь. В Освенциме их было 52 и предположим, что они все работали (хотя это далеко не так!), когда туда привезли 437 тысяч венгерских евреев, от которых никого в живых не осталось (как следует из приведённой статьи) следовательно из всех убили и сожгли, раз нет никакого следа от них
Попробуем посчитать... 437 000 человек на одном эшелоне и за один день никак не перевезти (не говоря уже о том, что это вообще бред - занимать железные дороги в тот момент, когда идёт мощное наступление Советской армии на Украине и в Белоруссии, но предположим) и будем считать, что первые эшелоны пришли в Освенцим, скажем 27 июня 1944 года и с того момента все его 52 печи заработали на полную мощность,"перерабатывая материал" и интенсивно и непрерывно работая до самого дня освобождения Освенцима 27 января 1945 года.
Итого - 52 печи работали 7 месяцев - 210 суток. Перемножаем на количество печей - 52 и получаем - 10920 "суткопечей"
Теперь определяем "производительность" каждой печи. для этого 437 000(Такое количество тел должны были "переработать" печи Освенцима) делим на 10920 и получаем 40 тел в сутки на каждую печь!
И ведь это в "идеальном" случае! При условии, что работали ВСЕ печи, а из документов, например, известно, что к тому времени и крематорий №1 давно уже не работал и крематории №4 и 5 - тоже. В таком случае "производительность" оставшихся в работе печей должна быть вообще совершенно фантастической - более 100 тел в сутки!
И вот такой простенький вопрос - если кремационные печи Освенцима обладали такой фантастической производительностью, более чем в пять раз превосходившей производительность современных кремационных печей, то почему же конструкторы и технологи этих современных печей не пользуются этими гениальными разработками немецких инженеров - потребность в увеличении производительности таких печей крайне высока, однако конкурирующим между собой фирмам так и не удаётся создать печи, которые могут кремировать более 20 тел в сутки, а тут сразу - 100!
Может быть всё проще? Нет в печах крематория Освенцима никаких там гениальных конструкторских решений и могли они примитивно "переработать" не более 15 трупов всутки каждая?
В таком случае - а куда же делись эти 437 000 венгерских евреев, о которых идёт речь в поданном в Нью-Йоркский (!!!) суд иска от имени их "детей"?
(кстати - а у "жертв", (т.е. трупов) - дети могут быть? Как они (трупы) вообще-то размножаются - знает кто?)
В общем, перефразируя - "Где трупы, Зин?"
Отправить комментарий