УКРАИНСКИЙ МАРАЗМ

Опубликовано:
Источник: комментарий на злобу дня
Комментариев: 58
5
Средняя: 5 (2 голоса )

«Апелляционный суд Киева признал руководителей большевистского тоталитарного режима виновными в геноциде в Украине в 1932-33 годах.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-центре Службы безопасности Украины.
Уголовное дело, которое возбудило и расследовало СБУ по факту совершения Голодомора-Геноцида в Украине в 1932-1933 годах, суд рассмотрел сегодня, 13 января 2010 года.

Как говорится в сообщении, решением суда подтверждены выводы следователей Службы безопасности Украины об организации совершения в 1932-1933 годах на территории УССР руководством большевистского тоталитарного режима – генеральным секретарем Центрального комитета Всесоюзной коммунистической партии большевиков (ЦК ВКП(б)) Иосифом Сталиным (Джугашвили), членом ЦК ВКП(б), председателем Совета народных комиссаров (СССР) Вячеславом Молотовым (Скрябиным), секретарями ЦК ВКП(б) Лазарем Кагановичем и Павлом Постышевым, членом ЦК ВКП(б), генеральным секретарем ЦК Коммунистической партии большевиков Украины (КП(б)У) Станиславом Косиором, членом ЦК ВКП(б), председателем Совета народных комиссаров УССР Власом Чубарем и членом ЦК ВКП(б), вторым секретарем ЦК КП(б) У Менделем Хатаевичем, геноцида украинской национальной группы, то есть искусственного создания жизненных условий, рассчитанных на ее частичное физическое уничтожение.

Согласно выводу судебной научно-демографической экспертизы, проведенной в ходе досудебного следствия Институтом демографии и социальных исследований им. М.В. Птухи Национальной академии наук Украины, в результате совершенного геноцида в Украине погибли 3 млн. 941 тыс. человек.

Суд констатировал, что И.Сталин (Джугашвили), В.Молотов (Скрябин), Л.Каганович, П.Постышев, С.Косиор, В.Чубар и М.Хатаевич совершили преступление геноцида, предусмотренное ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины (геноцид), и закрыл уголовное дело на основании п.8 ч.1 ст. 6 УПК Украины, в связи с их смертью», – сообщает УНИАН.

А Европейская конвенция о защите прав человека и оновных свобод требует:
«Статья 6

Право на справедливое судебное разбирательство

  1. Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. Судебное решение объявляется публично, однако пресса и публика могут не допускаться на судебные заседания в течение всего процесса или его части по соображениям морали, общественного порядка или национальной безопасности в демократическом обществе, а также когда того требуют интересы несовершеннолетних или для защиты частной жизни сторон, или - в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо - при особых обстоятельствах, когда гласность нарушала бы интересы правосудия.
  2. Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления считается невиновным, до тех пор пока его виновность не будет установлена законным порядком.
  3. Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления имеет как минимум следующие права:

a) быть незамедлительно и подробно уведомленным на понятном ему языке о характере и основании предъявленного ему обвинения;

b) иметь достаточное время и возможности для подготовки своей защиты;

c) защищать себя лично или через посредство выбранного им самим защитника или, при недостатке у него средств для оплаты услуг защитника, пользоваться услугами назначенного ему защитника бесплатно, когда того требуют интересы правосудия;

d) допрашивать показывающих против него свидетелей или иметь право на то, чтобы эти свидетели были допрошены, и иметь право на вызов и допрос свидетелей в его пользу на тех же условиях, что и для свидетелей, показывающих против него;

e) пользоваться бесплатной помощью переводчика, если он не понимает языка, используемого в суде, или не говорит на этом языке.

Статья 7

Наказание исключительно на основании закона

  1. Никто не может быть осужден за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое согласно действовавшему в момент его совершения национальному или международному праву не являлось уголовным преступлением. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое подлежало применению в момент совершения уголовного преступления.
  2. Настоящая статья не препятствует осуждению и наказанию любого лица за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое в момент его совершения являлось уголовным преступлением в соответствии с общими принципами права, признанными цивилизованными странами».

Вопрос – кто защищал подсудимых, раз дело рассмотрел суд?

Вопрос - ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины (геноцид) действовала в 1932-33 годах?

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Степан
(не проверено)
Аватар пользователя Степан

Прямо как товарищ Саахов в

Прямо как товарищ Саахов в финале "Кавказской пленницы": "Пусть меня судят по советским законам"! На что этому усатому грузину резонно ответили: "А невесту ты похищал по советским законам?!"

Вот такие усачи всегда творят беззакония, а когда их прижмут, падают на колени и призывают к законности. Нет уж, подставляй, дарагой таварыщ, свою задницу для дуплета крупнокалиберной поваренной соли!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Или я юмора не понял, или вы

Или я юмора не понял, или вы не поняли прочитанного. Конвенция как раз и требует, чтобы судили по тем законам, "по которым воровали невесту".

 
Степан
(не проверено)
Аватар пользователя Степан

Своровал невесту - получи соль в задницу!

Я прочитанное понял, а вы юмор - нет. "Невесту воровали" ни по Конвенции, ни по советским законам, а по большевицким понятиям. Сталин,"не занимая никакого конституционного поста, т.е. никакой официальной должности" (Ю.Мухин, "НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ"!, http://www.ymuhin.ru/?q=node/276), отдавал неконституционные приказы таким же соратникам, не занимающих никаких констутиционных постов.

И если, допустим, Ющенко или Тимошенко отдали приказ судье Киевского суда осудить Сталина, то это в духе тех же большевицких понятий. Еше раз повторяю: своровал невесту - получи соль в задницу!

 
Владимир
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир

Некоституционные приказы

"Сталин отдавал неконституционные приказы таким же соратникам, не занимающих никаких констутиционных постов."
Степан, предъявите эти приказы.

 
Степан
(не проверено)
Аватар пользователя Степан

Вот когда Юрий Игнатич

Вот когда Юрий Игнатич предъявит доказательства, что именно Ленин сказал: "Сталин сосредоточил в руках необъятную власть", я предъявлю свои улики.

 
Алексей Борисович
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Борисович

Условия лучше жене ставить.

Условия лучше жене ставить. Вдруг выполнит?..

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Какую невесту, какой суд?

Всё хорошо в своё время. Может быть, завтра Петра Великого решат судить эти клоуны, и тоже строго выставят ему обвинение. Степан, тоже будете к этому серьёзно относиться?
Статья в общем о том, что если взялись разыгрывать суд, то правила выдерживайте, пригласите другую сторону. Раз нет - нечего обсуждать. Да и глупо как-то всё это, Степан, вот и Вы, как судья, приговор вынесли, соль в задницу там. У артистов этого суда у самих свербит в заднице.

 
Степан
(не проверено)
Аватар пользователя Степан

Мне в этом деле более всего

Мне в этом деле более всего важен сам прецедент - Сталина наконец-то кто-то осмелился осудить. Хрущевские разоблачения на 20-м съезде это ерунда. А вот украинский суд, пусть с нарушениями, это очень серьёзный факт. Как первый камешек, с которого начинается камнепад.

А вы, я вижу, не сильны в аллегориях или не смотрели "Кавказскую пленницу". Там ведь после соли в задницу состоялся и настоящий суд. Теперь поняли?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Степан, фильм этот любой

Степан, фильм этот любой советский человек может цитировать с любого места, "аллегория" Ваша так проста и неуместна, что и аллегорией не назовёшь - теперь поняли?
Осмеливаться же на что-либо можно своевременно, вот что я имел ввиду. Допустим, СЕЙЧАС осудить Путина либо там Тимошенко - нужна смелость, поищи-ка таких судей. Через 50 лет и после смены власти - запросто, нужен заказ и только.
Судьи Киева устроили некое действо, которое оказывает воздействие на население в интересах сегодняшней власти на Украине, вот на Вас, в частности. Кстати, что Вы имеете ввиду под камнепадом? Вроде всё что можно уже обвалили, что осталось? Или это опять непонятая аллегория из кино?

 
Гость с Украины
(не проверено)
Аватар пользователя Гость с Украины

Все течет...

"Допустим, СЕЙЧАС осудить Путина либо там Тимошенко - нужна смелость, поищи-ка таких судей"

 

Нашлись судьи! Оказалось много смелости не надо. Достаточно найти судью с темным прошлым, взять его за яйца и он от своего страха такой смелый становится.

Чуть больше года прошло как Вы обозначили проблему.

 
Ivan Musenko
(не проверено)
Аватар пользователя Ivan Musenko

Раз это уж очень серьёзный

Раз это уж очень серьёзный факт, то пащиму его не паказивалима на украинсьхим абщественним телеканалама. Это же касается всего украинского народа, зачем же от него утаивать ведение судебного процесса? Почему судебное разбирательство велось втайне от народа, который "сильнее всех пострадал от сталинского геноцида"? Почему хохлов (и не только) всегда ставят перед фактом, а о результатах судебного "разбирательства" сообщаются только как минимум через сутки и не напрямую, а через корреспондентов СМИ, которые тоже страдают "отсебятиной"? И после этого вы будете говорить о "серьёзном факте"?

Если вы не наследник "нещодавно героизованого", то вы должны понимать, что данным судом хотят вызвать ненависть украинского народа к русским, и далеко не из идейных побуждений. Если бы даже хотели осудить Сталина, так сказать по-честному, то, во-первых, на суде присутствовала бы российская сторона, во-вторых, рассматривали бы не только "штучный голодомор", и наконец, судебное разбирательство транслировалось бы в прямом эфире. А пока это напоминает нечто из Геббельса: "Директивы господина министра от 24 апреля 1943 г.

Очень важно не дать замолкнуть Катыни, поэтому донесения, связанные с Катынью, должны подогреваться и сегодня. Для этого отлично подходит фраза из сегодняшнего специального списка А 14, 2-я страница: «Немцы делают большую историю из убийства польских офицеров». (Напротив, политическую сторону этого сообщения британской официальной службы прессы мы использовать не можем, так же как мы, например, не станем подписывать декларацию исполнительного комитета американо-польского политического объединения.)

По вопросу ответа Международному Красному Кресту господин министр желает, чтобы действия были согласованы с фюрером. По предложению господина министра следует сказать, что передачу телеграммы с ответом рекомендуется дать не полным текстом, а только краткими выдержками в косвенной речи. Так же в косвенной речи следовало бы затем дать официальное весьма краткое изложение в комментарии. Последняя фраза этого комментария должна была бы примерно звучать так: не годится большевиков привлекать в качестве экспертов, т. к. это примерно означало бы, что уличенного убийцу привлекают в качестве эксперта на совещании по вынесению ему приговора.

Таким образом, участие Советов может быть допущено только в роли обвиняемого." (http://katynbooks.narod.ru/vizh/1990-12_01.html).

По поводу кавказской пленницы - так там в конце суд-то был публичный, а если не помните - посмотрите повниматильнее, там был полный зал людей.

А по поводу результата "суда по голодомору" отвечу словами Труса из к/ф "Кавказская пленница": "Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире".

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

Ukrajna - это отравленный нож

Ukrajna - это отравленный нож вонзенный польскими католиками - иезуитами в самое сердце Малой части России. Здесь самые преданные русской цивилизации советские люди, ведущие неравную борьбу со всеми силами западного зла, которые натравливают и поддерживают бандеровцев католиков-униатов в первую очередь на местное русское (любых национальностей) население. ЭТО ВОЙНА и Россия не должна быть в стороне и не должна бросать русских людей в тяжелую пору.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Начнём с себя

Вы уж не охаивайте всех огульно. Мы сами являемся наглядным примером. Такая же оккупация во власти. Чего ещё ждать. Паны ссорятся - у холопов чубы трещат.

И по поводу названия статьи.
Думаю, что маразмом это выглядит с нашей стороны. А с их стороны всё вполне логично. Сегодня признать геноцид за нами, а завтра отжать монету (как тотже Израиль с Германии).

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

Нет "их стороны". Это все

Нет "их стороны". Это все наша, русская земля. Киев - мать городов русских, Львов, который построил русский князь Данило Галицкий, тоже русский город. И там, кстати, не смотря ни на что многие говорят и думают по-русски. И восприняли 1991 год как тягчайшую измену со стороны не русского народа, а тех уродов, которые пролезли на самый верх. Бандеры, которые устроили этот "суд" в прошлом почти все были при власти в 1991 году. Хрущевские поганки дали ядовитые всходы

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

уточнение

На самом деле под "их стороной" я подразумевал те правительства и страны, которые считают метод существования за чужой счёт вполне цивилизованным.
Уверен, что большинство украинцев ещё не опустилось до такого уровня.

 
Пётр
(не проверено)
Аватар пользователя Пётр

Геноцид

Но геноцид в 1932-33 годах - являлся уголовным преступлением в соответствии с общими принципами права, признанными цивилизованными странами.

 
Сторонник
Аватар пользователя Сторонник

Смотря, где качать права

Таки да.
Только вся фишка в том, что цивилизованные страны как-раз не признали голод в СССР того времени геноцидом.

 
Притуленко Эдуард Николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя Притуленко Эдуард Николаевич

Очень простое решение этой проблеммы-как два пальца...

Хлопци из Украинского суда признали (або встановылы),что товарищи Хатаевич(бывший
секретарь Днепропетровского обкома),Косиор,Чубарь,Молотов(Карп-Жемчужин по жене),
неупомянутые Уборевич и еще целый кагал создателей Интернационала являются обвиняемыми в геноциде украинского народа.Так товарищ Мухин, этому же надо радова-
ться:впервые в послевоенной истории судебно доказано, что евреи уничтожали мето-
дом голодомора целые народы. Теперь не только евреи должны получать башиш от нем-
цев, но и народ Украины от Израиля и от их спонсора США солидную(с учетом %) ком-
пенсацию уже в евреиках. Что же в этом плохого для неевреев?Конечно, внук бабушки
Эмилии будет возмущаться,а зав.Домом офицеров-гневаться,но закон есть закон, при-
чем не только для земли обетованной.

 
танкист
(не проверено)
Аватар пользователя танкист

для эдуардушки николаича

Эдуарду Николаевичу.
Куда ты батюшка- туда и я, не потеряимси, не боись.
Правильно ты пишешь, отец ронной, еттаж очевидно как "два пальца..."(как высокохудожественно к тому же!)-все взять и поделить!
Охтиньки, это же и мне, чтой-то там причитается- где очередь-то за явреиками занимать, ась?
Только вот сомнения на меня нашли- из-за поста тов.Vektor-не будет ли эдак, что монету-то отожмут с России, привычно покрадут, а нам шиш? Может ну их,эти самые откаты и отжимы дабы- не позорится? Ты уж сомнения-то развей, отец ронной, и етта- каку корзину там, аль мяшок брать?(скока явреиков-то дадут?)
P.S. И эта- отец ронной- ты с "делократами-минетжорами"-уж поосторожней как-то, а то забанют,О-ох забанют,они модераторы такие, ты батюшка-то адрес свой елекронный мне дай, а я уж, как нас с тобой забанют(ну модераторы ети)- тебя туда писать буду.
Да, что еще мне в голову-то пришло- ты батюшка больше ничего не придумывай, ну типа минетжоров (слово-то какое нерусское, мерзкое какое-то, и как батюшка-то тебя угораздило его придумать?)
Ты уж прости старую, если, что не так ляпнула, али ентот гад танкист не так нажимал.

За старушонку в коробченке(не путать с лягушенкой) клавиши нажимал Танкист.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Так ведь унизительно жить за

Так ведь унизительно жить за счет брехни.

 
geser75
(не проверено)
Аватар пользователя geser75

Геноцид это НАМЕРЕННОЕ

Геноцид это НАМЕРЕННОЕ действие. Поэтому он и есть преступление. Голод же может являться следствием обстоятельств. Это и должно быть предметом разбирательства в суде. Сам факт смерти любого количества людей не может автоматически означать наличие преступления.

Есть факт голода на Украине(и не только) и есть миф о голоде на Украине- миф о Голодоморе. Миф лишь основан на факте,но давно уже перерос факт и живет и развивается по своим правилам,с абсолютным добром (несчастные невиновные украинцы) и трансцедентным злом (проклятые москали-оккупанты),с какми-то страшными ритуалами поклонения и празднования,на самом деле скорее оскорбляющими жертв. Миф тупой и дешевый,подло играющий на национальной теме. Кому он нужен и зачем очевидно. Западу для уничтожения единой русской цивилизации и незалежному правительству для отвлечения внимания от своей грязной деятельности,давно переплюнувшей даже этот мифический голодомор по степени вреда своему же народу.

 
Тиели
(не проверено)
Аватар пользователя Тиели

Кому выгодно?

Хорошего мало, может быть данный суд является "разменной монетой" в ответ на поставки газа по "не тем ценам". Разумеется владыки запада держат руку на пульсе. Т.к. РФ является правоприемницей СССР, следовательно все долги и "преступления" наследуются автоматически, которые якобы совершил СССР с бедной Украиной и др. странами. Интересно, как отреагирует наш э-э-э прЭзидент (соответственно правительство тоже), что противопоставит этому гнусному обвинению? Я так понял, что помимо суда Украины, якобы "признавшего вину членов ВКП(б) в голодоморе на Украине", чтобы срубить бабла с РФ нужно постановление международного суда или достаточно этого маскарадного суда? Возможно я ошибаюсь. Хотя зная, отношение к Катынскому делу и как его про...али, прогноз неутешительный, неужели опять прос...ем?

 
Притуленко Эдуард Николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя Притуленко Эдуард Николаевич

Нэ лизьте попэрэд батька в пэкло!...

Меня удивила такая быстрая и странная реакция Ю.Мухина на решение Украинского
суда. И неудивило скороспелое согласие с позицией мэтра шустрых любителей Интер-
нета.Не имея своего мнения легко соглашаться и быть красиво причастным к тем или
иным событиям или решениям. Я атеист, но дай Бог, чтобы у нас в России состоялся
суд над авторами развала уникальной страны, над участниками расстрела Парламента
(один из них гниет в больницах 15лет-Романов),над раздателями ваучеров и т.д.
А кто спрашивал народ,создавая герб-цыплята табака, власовский флаг, мы просили
доставить в Донской монастырь гроб Деникина? Поэтому, надо радоваться украинско-
прецеденту и надеяться,что всем гайдарам и чубайсам (с собщаками)рано или поздно
воздастся-кровь людская не водица!Отольются им все куршавели!

 
танкист
(не проверено)
Аватар пользователя танкист

Я абсолютно согласен с

Я абсолютно согласен с ув.Vektor- "Сегодня признать геноцид за нами, а завтра отжать монету (как тотже Израиль с Германии)"- украинские политики муссирующие эту тему- это не особенно и скрывают.
Однако меня несколько смутила следующая цитата:"И по поводу названия статьи.
Думаю, что маразмом это выглядит с нашей стороны."- собственно почему?
Никак не реагировать на это- вот действительно маразм.
И еще о маразме- наш маразм(естественно я говорю о маразме власть предержащих) гораздо маразматичнее вашего, поверьте, я этим не горжусь, но, что есть- то есть.
Вот пример: Приблизительно в 1990-91 году со стороны тогдашней еще как бы коммунистической власти был вброшен в сми вот такой пассаж-"Украина кормит весь СССР и пол Европы, а значит если Украина станет "свободной"- Эх заживем тогда! Ну, что из этого вышло ясно и так. Дальше, как правило перед выборами, сие действо повторялось. Не поручусь за последовательность, однако на Украине "находили" нефть, "находили" золото- все естественно в промышленных масштабах, собирались заново делить активы СССР.
Но самым замечательным был случай середины девяностых- тогда "нашли" золото в ...английском банке. Один гетьман(точно не скажу какой, было несколько вариантов) оставил в этом самом банке 2(два) бочонка с золотом и теперь, учитывая проценты, на каждого жителя Украины приходится 10000(десять тысяч) долларов.
Как это назвать, кроме как маразм, я не знаю- причем именно маразм украинской власти, поскольку народ уже на первый вброс дал ответ- на первом референдуме проголосовал за сохранение СССР.
Конечно и среди народа есть уникумы, так например- ко мне, по первому образованию экономисту, обратился один такой, с просьбой "рассчитать"- сколько все таки ему причитается денег из английского банка, вдруг его обманывают, вдруг больше.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Прочел бы, что ли, что я

Прочел бы, что ли, что я написал. Лезешь комментировать, не зная что. Да суд - это прекрасно, но ведь суда-то как раз и не было!

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Давно пора Египту (уж 3 тыщ.

Давно пора Египту (уж 3 тыщ. лет как в обед) осудить еврейскую покражу золота и моисеевы "казни" египетских младенцев как геноцид от народа Израиля с соотв. компенсацией и процентами за 3000 лет с еврейских банкиров. Да, еще за нарушение государственной границы Егпита "переход через море посуху" забыл!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

маразм может только крепчать-

"Президент Украины инициирует создание Международного трибунала над преступлениями коммунизма."

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20100114165831.shtml

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

напрашиваются мысли

Как говорится, а судьи - кто?
Почему бы не создать Международный трибунал над преступлениями демократии?

 
Первый
(не проверено)
Аватар пользователя Первый

Судьи спрашиваете кто?

Судьи спрашиваете кто? Буржуазия. Ожесточенная классовая борьба, однако

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

почти

Я намекал, что те кто громче всех ратуют за осуждение - сами являются кровавыми преступниками. Причём сводить всё просто к буржуйству.. ну это несколько сужать рамки. Можно быть преступником и не быть буржуем (и громче всех кричать - "держи вора").

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.