АФГАНСКИЙ СИНДРОМ ВОЙНЫ С УКРАИНОЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 139
5
Средняя: 5 (голоса)

(«Мы вас на Украину не посылали»)
 
Я уже написал о проблемах, которые, по моему мнению, возникнут на Украине после её победы над Кремлём, – когда тысячи демобилизованных украинских победителей встретятся с теми, кто уклонился от войны. О проблемах, которые возникнут, когда герои начнут «качать права», как когда-то «качал права» Александр Музыченко – «Сашко Белый». Тогда эти «сашки» были малочисленны, и МВД Украины удалось их уничтожить или подавить. А вот удастся ли их быстро подавить нынешней власти Киева?
 
Но я до сих пор толи не видел особых проблем, толи у меня не доходили руки заняться вопросами возвращения в мирное общество ветеранов потерпевших на Украине поражение российских вооружённых сил.

А ведь такое уже было – возвращение в СССР по сути потерпевших поражение ветеранов Афганской войны. Ладно, пусть они не потерпели поражение, но ведь они и вернулись без победы.
 
Так вот, меня к этой теме направил комментатор предыдущих статей:
 
«Люди старшего поколения помнят, что такое «афганский синдром». Это не только особое психическое состояние ребят, воевавших на той войне. Это еще и «синдром ненужности», с которым многие «афганцы» столкнулись в Союзе после возвращения домой. Одним нужна была особая психиатрическая помощь, которой не было, другим – дорогие дефицитные лекарства, третьим – современные легкие ручные и ножные протезы, которых не было от слова совсем. Ножные протезы представляли собой тяжеленные тумбы, которые еще и противно скрипели при ходьбе. Знаю, что пишу. Врачи, к которым «афганцы» обращались за помощью со своими болячками и нуждами, подчас разводили руками: нет одного, второго, третьего. И кто-то из них ответил в ответ на претензию: «Я вас в Афганистан не посылал». Слоган облетел весь Союз и заставил Политбюро шевелиться».
 
Но сначала не о тех, кому говорят: «Мы вас не посылали», – а о тех, кто это будет говорить.
 
Тогда, в 1979-1989 годах, в Афганистан посылало правительство СССР, а массы граждан СССР считали это правительство безусловно своим, следовательно, те, кто имел наглость заявлять, что они, дескать, в Афганистан не посылали, в глазах большинства граждан были отщепенцами и врагами народа. А массы советских граждан не возражали против того, что да – это они послали на войну этих ребят, ставших ветеранами и инвалидами! И только потом, когда добравшиеся до СМИ либералы вместе с подонком Сахаровым стали поносить эту войну, то и граждан, считающих эту войну преступлением, стало несколько поболее.
 
Но ведь и сейчас большинство отупевшего российского быдла считает Кремлёвскую камарилью законным правительством, так в чём разница с гражданами СССР? Внешне – ни в чём, но что будет, когда и эти отупевшие граждане России узнают, что в отличие от совершенно законной войны в Афганистане, война с Украиной является преступлением по статье 353 Уголовного кодекса самой России?
 
Да, нынешнему дебилу понять эту разницу будет очень непросто.
 
Думаю, что начать объяснение надо с того, что указать дураку его роль в этом преступлении. Рассказать, что когда преступление совершает не один человек, то эта группа преступников называется соучастниками, а соучастники – это не только те, кто непосредственно грабят или убивают. Соучастники преступления делятся на четыре вида, и делятся, во-первых, на исполнителей преступления – это в данном случае Вооружённые силы России, действующие оружием на Украине. Далее соучастниками являются организаторы преступления – в случае помянутой статьи 353 УК РФ это 450 депутатов Думы и 170 членов Совета Федерации, поскольку без них никто не имеет права начинать что-либо, ведущее к смерти граждан России – лишающее граждан права на жизнь. В-третьих, соучастниками являются пособники – те, кто устраняет препятствия к совершению преступления. В нашем случае препятствием к ведению войны с Украиной являются протестующие против неё, следовательно, пособниками совершения преступления, запрещённого статьёй 353 УК РФ, являются следователи, прокуроры и судьи, которые сажают в тюрьмы этих протестующих.
 
И, в-четвёртых, соучастниками преступления являются подстрекатели. Это лица, уверяющие исполнителей, что преступные исполнители на самом деле поступают по закону. Это, понятное дело, всякие там соловьёвы с киселёвыми и симонянами со скабеевыми. Но, одновременно, это любой гражданин, уверяющий остальных граждан, что война с Украиной законна и является правым делом.
 
Понятно, что до всех подстрекателей правосудие вряд ли доберётся, даже с учётом того, что это преступление не имеет срока давности, но свою роль в совершении преступления подстрекатели обязаны понимать.
 
И когда Россия из-за этой войны будет ввергнута в экономическую разруху, когда все люди мира будут смотреть на русских людей, как на поганую фашистскую мразь, то эти подстрекатели обязаны понимать, что это и из-за них сложилась эта ситуация в России и в мире – из-за того, что они подстрекали вооружённые силы воевать с Украиной. 
 
А вот теперь давайте вернёмся к тем, кому будут говорить: «Мы вас на войну с Украиной не посылали!». К исполнителям преступления, запрещённого статьёй 353 УК РФ.
 
Что касается защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, то, что конкретно имеется в виду под этой защитой, сказано в единственном Федеральном законе от 31.05.1996 № 61-ФЗ (ред. от 11.06.2022) «Об обороне». (Обратите внимание на дату внесения последней поправки).
 
В этом законе и слова нет ни о каких «специальных операциях» – что и так понятно, и что Председатель Верховного суда В.М. Лебедев объяснил в своём комментарии к статье 353 УК РФ – «военные операции» это и есть война.
 
Что же касается войны, то о ней говорит в приведенном выше законе «Об обороне» статья 18 «Состояние войны»:
 
«1. Состояние войны объявляется федеральным законом в случае вооруженного нападения на Российскую Федерацию другого государства или группы государств, а также в случае необходимости выполнения международных договоров Российской Федерации.

2. С момента объявления состояния войны или фактического начала военных действий наступает военное время, которое истекает с момента объявления о прекращении военных действий, но не ранее их фактического прекращения».
 
Как видите, в статье 18 о том, что Россия сама может на кого-то напасть, может по своей инициативе проводить какие-то военные спецоперации или спецобосрации, – и речи нет! Это преступление по статье 353 УК РФ. Но если бы Украина напала на Россию, или Украина напала на ДНР и ЛНР, с которыми были спешно подписаны договора, то решение о войне должно было бы быть принято Федеральным собранием России в виде федерального закона.
 
Это естественно, поскольку по Конституции РФ ни Президент, ни правительство не имеют права начинать любые виды боевых действий по своей инициативе. Вот статья 87 Конституции РФ, в которой оговорены «военные права» Президента РФ:
 
«1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.

2. В случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии Президент Российской Федерация вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.

3. Режим военного положения определяется федеральным конституционным законом».
 
Вот и всё, на что имеет права Президент РФ.
 
То есть максимум прав Президента – объявить военное положение, да и то, с разрешения законодателей.
 
Ну и что – Государственная Дума и Совет Федерации объявили состояние войны с Украиной до 24 февраля 2022 года и этим разрешили Верховному главнокомандующему начать бомбить Украину и послать на её территорию войска? Нет!! До сих пор нет и намёка на такое разрешение!
 
То есть сидящие в Думе преступные идиоты боятся наказания по статье 353 УК РФ, посему делают вид, что они к этим событиям на Украине, как депутаты Думы, отношения не имеют, и посему в развязывании агрессивной войны не виноваты.
 
А Совет Федерации как бы принял Постановление «Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации» от 22 февраля 2022 года № 35-СФ, но и в этом, до предела антиконституционном беззаконном постановлении даже не упоминается ни Украина, ни «спецоперация», ни просто «военная операция».
 
Мало этого, все дебилы политики причитают: «Президент принял решение, президент принял решение…» Президент, повторю, не имел права принимать решение воевать, и на сайте Президента РФ нет никакого указа или иного нормативного документа о начале боевых действий на Украине. Повторю для подстрекателей и исполнителей с неспешным умственным развитием – у законодательной и исполнительной властей России нет ни единого документа о развязывании и проведении ни войны, ни «спецоперации» на Украине.
 
Оценили? В отличие от Афганистана, в который были посланы войска СССР постановлениями Правительства Советского Союза, российские Вооружённые силы воевать на Украину никто не посылал! Кроме подстрекателей и пособников.
 
Более того, когда тупой обыватель поймёт, что от обвинения в этом преступлении прячутся даже депутаты с сенаторами, то обывателю сказать, что это он послал войска на Украину – это чистосердечно признаться в соучастии в преступлении по всё той же 353-й! Это признание в том, что это этот гражданин послал солдат воевать на Украину – это признание в совершении этим гражданином преступления по не имеющей срока давности статье 353 УК РФ «Развязывание и ведение агрессивной войны» за которое полагается срок в 20 лет лишения свободы.
 
А это значит, что всем участникам боёв на Украине, оставшимся после этой войны в живых, неизбежно придётся слушать не просто: «Мы вас туда не посылали!», – а: «Россия вас на Украину воевать не посылала!»
Ю.И. МУХИН
 
P.S. Не только Ходаковский проговаривается о деталях войны с Украиной, вот очень подробный материал о том, чем в своей сути являются наёмники Кремля https://bit.ly/3AWjBtH

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                                  К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила.
 
Зарегистрирован Gett. Ваш пароль – емэйл, указанный при регистрации. Авторизуйтесь.
 

ГК РФ Статья 19. Имя гражданина. 1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая. 

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Определение агрессии

Территориальные приобретения, ставшие результатом угрозы силой или ее применения, не должны признаваться законными.

Определение агрессии
(утверждено Резолюцией 3314 (XXXIX сессия) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974)

Агрессией является применение вооруженной силы против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или иным образом, несовместимым с Уставом ООН.
Квалифицируется в качестве агрессии:
- вторжение, нападение вооруженных сил, военная оккупация, аннексия;
- бомбардировка или обстрел территории, блокада портов или берегов;
- нападение на сухопутные, морские или воздушные силы;
- применение вооруженных сил, находящихся на территории другого государства по соглашению, в нарушение условий или после прекращения действия соглашения;
- предоставление своей территории для совершения акта агрессии;

===========

Право на самоопределение касается только:

а) народов (наций), а не городов или областей, что важно учесть

б) колоний или народов, не достигших еще уровня государственности и не входящих в другие легально образованные государства.

То есть никакого права на самоопределение Крымской, Луганской, Донецкой области не существует, тк нет таких народов (крымчане, луганчане, дончане).

Сейчас с использованием "вооруженных сил" (чвк фейковой РФ93 в фейковой кукукраине - в ряде областей южной части УССР) готовят провести точно такие же заведомо незаконные референдумы о самоопределении в городах и областях. Что приведет к дальнейшей эскалации уже существующего инсценированного военного конфликта и внешней интервенции со стороны стран нато и запада на территорию СССР.

То есть заведомая лжесуверенизация и псевдосамоопределение, инсценировка якобы свободного выбора ненадлежащего субъекта мотивирует интервенциюи агерссию запада при помощи тайного вражеского по отношению к СССР сговора кремле-киевской хунты (бандеровласовцев).

Преодолевается тапкая угроза открытой фазы оккупации СССР довольно просто - восстановлением работы легальныхсудов СССР (народных судов и военных трибуналов), которые и выносят акты о недействительности как лжереферендумов, так и актов о принудительной передаче этих обастей из одной союзой республики в другую, без согласия жителей этих областей.

На этом конфликт исчерпан, повода к интервенции в СССР со стороны агрессоров запада больше нет. Все притязания урегулированы судебными актами о реституции и уплаите возмещений за нарушенное право  жителям спорных областей (Крымской, Луганской,Донецкой, Запорожской и так далее по списку областей незаконно переданных из РСФСР в УССР) 

Для восстановления работы народных судов СССР достаточно провести выборы судей и анродных заседателей, а для восстановления работы военных трибуналов всего лишь мобилизовать дивизии СА. Для любого города это пустяковое дело - мобилизация 5 тыс военнообязанных. Тем более, что воевать им не придутся, онимобилизуются только для оеспечения работы военного трибунала, то есть это формальность, но её требуется соблюсти. И порядок будет восстановлен, никаких жертв и разрушений большен не будет, угроза внешней интервенции отпадает строго по легальным основаниям. Генассамблея ООН может со своей резолюцией против рашки идти в жопу. Так как эта резолция грубо нарушает основополагающие принципы самой ООН.

 

 
Гость таки
(не проверено)
Аватар пользователя Гость таки

 ... тк нет таких народов

 ... тк нет таких народов (крымчане, луганчане, дончане).

А в отношении адзербайдчане, такжикистчане, казахстчане, белорусчане, украинсчане и т.д. какое правило действует? - правило первого самоопределения в составе СССР?

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Правило самоопределения

Правило самоопределения народов и образования национальных государств (впервые) после освобождения от колониальной зависимости в РИ, тк романовская династия самозванцев, иностранного происхождения.

===

Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам — Декларация ООН, провозгласившая необходимость положить конец колониализму и связанной с ним любой практике сегрегации и дискриминации, а также подтвердившая неотъемлемое право на полную независимость и свободу народов всех колониальных стран и других несамоуправляющихся территорий (14 декабря 1960 на 15-й сессии ГА ООН)

...

    1. подчинение народов иностранному игу и господству и их эксплуатация являются отрицанием основных прав человека, противоречат Уставу Организации Объединенных Наций и препятствуют развитию сотрудничества и установлению мира во всем мире;

    2. все народы имеют право на самоопределение; в силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие;

    3. недостаточная политическая, экономическая и социальная подготовленность или недостаточная подготовленность в области образования никогда не должны использоваться как предлог для задержки достижения независимости;

    4. любые военные действия или репрессивные меры какого бы то ни было характера, направленные против зависимых народов, должны быть прекращены, с тем чтобы предоставить им возможность осуществить в условиях мира и свободы свое право на полную независимость; а целостность их национальных территорий должна уважаться;

    5. в подопечных и несамоуправляющихся территориях, а также во всех других территориях, еще не достигших независимости, должны быть незамедлительно приняты меры для передачи всей власти народам этих территорий, в соответствии со свободно выраженной ими волей и желанием, без каких бы то ни было условий или оговорок и независимо от расы, религии или цвета кожи, с тем чтобы предоставить им возможность пользоваться полной независимостью и свободой;

    6. всякая попытка, направленная на то, чтобы частично или полностью разрушить национальное единство и территориальную целостность страны, несовместима с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций;

    7. все государства должны строго и добросовестно соблюдать положения Устава Организации Объединенных Наций, Всеобщей декларации прав человека и настоящей Декларации на основе равенства, невмешательства во внутренние дела всех государств, уважения суверенных прав всех народов и территориальной целостности их государств.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Принципы межд. права о

Принципы межд. права о самоопределении при освобождении от колониальной зависимости выработаны еще в Лиге Наций, в ООН они детализированы.

Повторное самоопределение прямо запрещено в актах ООН - это именно то, которое применили в СССР по инициативе ОПГ КПСС для целей разрушения суверенного и независимого государства - СССР.

Аналогичное злоупотребление и извращение этого принципа совершается и сейчас (города и области в кукукраине) - пример я привёл выше. Допустимым же является принцип реституции - восстановления нарушенного права  на самоопределение уже самоопределившихся.

Так, актом правильного самоопределения ДКР (Русской - донецко-криворожской респубики, образованной по эк принципу, а не принципу обособленного национального государства) явилось образование её в составе РСФСР. То есть это акт самоопределения русского народа.

А вот принудительная передача этих областей в состав иного "национального" государства - Украины в адм. порядке, без учета воли населения этих территорий, является недействительной. И если не было последующего одобрения действий неуполномоченного лица (органа) или напротив последовало неодобрение такого акта, то все нарушенные права подлежат восстановлению То есть статус потерпевших жителей этих областей - возвращению в первоначальное положение.

Если референдумы в городах и областях юга Украины будут проведены как они планируются - о присоединении к России, то толковаться эти референдумы и уже состоявшиеся ранее (ЛНР ДНР Крым) могут не иначе, чем отказ в одобреии действий неуполномоченных органов СССР о принудительной передаче территорий из РСФСР в Украину, а не как акт самоопределие при освобождении от колониальной зависимости.

===

Фантазийные свежевыструганные народы, которых отродясь не было никогда, естественно, и правом на самоопределение не обладают. Признаются культурными автономиями в составе русского государства - СССР. 

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

Определение

Определение агрессии
(утверждено Резолюцией 3314 (XXXIX сессия) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974)...
- предоставление своей территории для совершения акта агрессии

Ведь ясно сказано! Так почему же Мухин не подаёт жалобы в украинские прокуратуры? Почему не хочет посадить Зеленского и компанию за подготовку и развязывание агрессивной войны?

Статья 437 Уголовного кодекса Украины. Планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны или военного конфликта, а также участие в заговоре, направленной на совершение таких действий, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.

Подробнее: https://urst.com.ua/ru/uku/st-437

Легко догадаться, почему.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Бандит

 "предоставление своей территории для совершения акта агрессии"

Во, и расскажи нам про акт агресси.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

Так вы ж забудете

Так вы ж забудете опять.
http://kremlin.ru/events/president/news/67828
В поиске на странице набрать НАТО. И запишите где-нибудь на видном месте. В папке с двониками. 

 
Андрей Дубров
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей Дубров

Хочу попасть в список физлиц

Хочу попасть в список физлиц инагентов. Иностранцев туда тоже записывают. Игнатич, помоги вписаться.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Андрей Дубров

 "Игнатич, помоги вписаться."

У путиных по этой части - самообслуживание.

 
e2e4
(не проверено)
Аватар пользователя e2e4

Излишне много в дураках ума,

 

 Но нам ,до слез,

 привычно это.

Зимой началась руская весна

И плавно перекрыла лето.

А  там, глядишь, Декабрь 

Уж на носу...

Устанет смерть волОчиться с косою.

В Февраль

Подснежник я не принесу,

А вот Восьмого

Может встретимся все трое.

 
Д. В. ГИНЬКО
(не проверено)
Аватар пользователя Д. В. ГИНЬКО

Мысли вслух

 Это не Русско-Украинская война, а война против Русских и Украинцев. Эта война приобретает позиционный бесконечный характер. Эту войну будут подпитывать так, не давая ни победить, ни проиграть ни одной из сторон. Это даже не война, это бойня, цель которой - максимально уничтожить славянский генофонд, максимально ослабить Россию и Украину. И конца этой кровавой смуте пока не видно. Ковид-афера  завершена успешно, фармацевтическая мафия обогатилась успешно, теперь вслед за ней оружейная. Мы не знаем, какая новая очередная афера на костях нас ждет. Но видно, что всем выгодна  затяжное кровопролитие... Тот, кто стоемится к победе, старается достичь ее, сконцентрировав максимально силы, затратив после этого минимум сил, ресурсов и времени, наименьшей ценой. Раскрыть позорную тайну Кремля, после чего война прекратилась бы в несколько дней. Все видят исполнителей преступления, а заказчики, режиссёры, кукловоды и дирижеры этой бесноватой кровавой драмы остаются в тени безнаказанными! Обратите внимание, ведь в ВСУ и в Азове воюют в основном  украинцы из Центральных, Северных и Юго-восточных областей, потомки ветеранов РККА и советских партизан Ковпака! При обороне Мариуполя, по сути проявили Советское Мужество ! А "западенцы" массово  мигрируют в Польшу. Прячутся, но не от бомбардировок и обстрелов, а от призыва. Разрушаются  дома, гибнут мирные неповинные жители.. У украинцев есть чувство правоты, они защищают свою землю, своих родных, свой дом. Но, к сожалению, мы не видим наших реальных врагов, которые между собой взаимодействуют, которые, в отличие от нас, едины, как никогда. Для России воевать против Украины - эдипов грех ! 

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Это не Русско-Украинская

Это не Русско-Украинская война, а война против Русских и Украинцев.

===

Именно так.

И Мухин верно задает риторический вопрос: "Но ведь и сейчас большинство отупевшего российского быдла считает Кремлёвскую камарилью законным правительством, так в чём разница с гражданами СССР?"

Она невелика эта разница и она в уме, тк торчащий вопиющий факт, что Горачев никогда не был Президентом СССР до сих пор непосилен уму ни первых, ни вторых - хотя весь Интеренет усеян этим юридическим фактом. Но как об стену горохом, бестолочь ничего не понимает и знать не желает.

 
Гость157
(не проверено)
Аватар пользователя Гость157

афганский синдром в головах либерастов

афганский синдром в головах либерастов в основном был

"«Люди старшего поколения помнят, что такое «афганский синдром». Это не только особое психическое состояние ребят, воевавших на той войне. Это еще и «синдром ненужности», с которым многие «афганцы» столкнулись в Союзе после возвращения домой. Одним нужна была особая психиатрическая помощь, которой не было," - соплежуи каке-то у вас друзья были, а не воины. Ни один из моих знакомых афганцев, не сичтал себя обиженым м обделённым, ни один не ныл, не выл. Жили как все в 90-е, выживали. Хорошо помню, когда ещё при Горбатом вбрасывали сравнение их миссии в Афганистане с настоящей войной ВОВ, то мои знакомые афганцы отказывались, помня своих отцов, говорили: ВОВ - это война, настоящая война, а наша не война, а ограниченный контингент, интернациоанльный долг. Так и сейчас есть СВО, а войны нет, но Ю.И. это не хочет понять.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

В конце книги у автора явное

В конце книги у автора явное противоречие. Он убежденно высказывается против специальной военной операции, обращается к памяти дедов, победивших фашизм, настаивает на общности русских и украинцев. Однако искренне осуждает российскую т. н. творческую интеллигенцию, заявившую о своем неприятии специальной военной операции - "блогеров и звезд ютуба", и "обезопасившую свою ссыкливую жопу за границей". За то, что ей "стыдно стало быть русскими и стыдно за путинскую армию". Однако эти люди в своем неприятии специальной военной операции стали сторонниками автора. 

 

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Хорошую ссылку дали, спасибо.

Хорошую ссылку дали, спасибо. Юрий Игнатьевич, не могли бы Вы с военной точки зрения объяснить, почему даже если бы ВСУ попёрло бы на Донецк до вторжения, они бы не смогли бы его смести при условии, что войска РФ вошли бы на Донбасс и держали бы там оборону? Пропаганда из всех щелей разрывается, что Украина хотела напасть и легко оккупировала бы Донбасс. Я вижу, что это не так, а аргументированно объяснить не могу. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Леонид

 А какие аргументы тут нужны? Украина не решалась начать войну за Донбасс даже против сил тоько Донбасса. Как она решилась бы напасть, если бы там были ещё и войска России?

Предотвращают войну не так и ведут её для защиты русских людей тоже не так.

http://www.ymuhin.ru/node/2552

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Леонид

<почему даже если бы ВСУ попёрло бы на Донецк до вторжения, они бы не смогли бы его смести при условии, что войска РФ вошли бы на Донбасс>

А вы посмотрите, что сейчас происходит на Донбассе. Вот уже полгода войска РФ и ЛДНР топчутся почти на месте - а в районе Авдеевки на том же самом месте, что и 24 февраля. То есть укровойска настроили там укрепрайонов и союзники так и не смогли их прогрызть.

Но ведь укрепрайоны строились и с этой стороны, то есть со стороны ЛДНР, и укровойска встретились бы с точно такой же системой обороны, что и войска РФ/Лднр. Далее, с обеих сторон воюет практически один и тот же народ. И войска Лднр , то есть восточные украинцы, оборонялись бы столь же упорно и стойко  как в свое время восточные украинцы обороняли Полтаву от шведов. Далее, поскольку, во-первых, это один и тот же народ, с во вторых  там сплошная городская застройка, то войска Лднр активно использовали бы для обороны многоэтажки и вообще всю застройку  и укровойска сразу же увязли бы в этой застройке, как их противники сейчас в Мариуполе и на Донбассе. Причем им не пришлось бы обороняться в одиночку ни месяцы, ни даже недели - помощь от армии РФ подошла бы уже через несколько часов, максимум через день- два. А еще проще, то ввести российские войска на Донбасс сразу же после подписания договора. Вполне можно было ввести войска и 24 февраля - ведь на тот момент укровойска не напали на Донбасс, верно? И для бандеровской Украины и шайки зелибобиков  начался бы армагеддец.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Далее, с обеих сторон воюет

Далее, с обеих сторон воюет практически один и тот же народ. 

 

Просто ради интереса, а вот многочисленные гражданские войны или междоусобные, где друг с другом воююет один и тот же народ, зачастую одинаковым оружием и с командирами одинаковой школы, так сказать, они по вашей логике вообще не должны заканчиваться или идти очень-очень долго или как?  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гость

 Не понял, а почему это по моей логике гражданские войны не должны заканчиваться? Когда я подобное утверждал?

 
Алексей Павин
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Павин

 Леонид. - Пропаганда из всех

 Леонид. - Пропаганда из всех щелей разрывается, что Украина хотела напасть и легко оккупировала бы Донбасс.

Я тоже столкнулся с этим аргументом в спорах с путиноидами. Трудно зомбанутым что-либо доказывать, но если готовы слушать, то привожу в пример то, что уже стало очевидным - НАТО со всем "Западом" до сих пор не спешит оказывать воюющей Украине военную помощь, в нужном для "перемоги" количестве. Только на шестом месяце боев члены альянса сумели-таки выработать общую позицию по оказанию военной помощи укропам. Противники оказания такой помощи активны и в Конгрессе и в Сенате США и в администрации Байдена. Про это трындят даже путинские пропагандоны. Сами.  Теперь представте, что войну развязала бы Украина?... Нападение укропов на ЛДНР в один момент раскалоло бы НАТО и коллективный Запад в вопросе войны и оказания помощи незалежной. Это уже очевидно! 

Второе.  А как бы украинское общество восприняло бы тогда эту войну? Думаете дофуя бы нашлось желающих в ней поучаствовать? И кто в Украине смог бы "принять решение" напасть на ЛДНР (т.е. на Россию) , так как это было сделано у нас? Разве Зеленский хоть чуточку похож на диктатора? Или у него тоже имеются шесть артистов? Вы представляете, что было бы, если Зеленский внес в Раду закон о военной спецоперации на территории, которая по Минским соглашениям и без того считалась украинской?? Да еще и с перспективой словить войну с Россией, и без единодушной, как теперь, поддержки Запада??.. И сколько бы он потом просидел в кресле, если учесть тягу украинцев к майданам??...

Вот такие аргументы, порой действуют. Опять же, если люди умеют слушать. 

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

 У любого преступления есть

 У любого преступления есть заказчики, организаторы и исполнители. Заказчики этой операции - Штаты. Организаторы - актеры, играющие роль Путина и окружение этого Путина. Исполнители - наемники... Понести наказание должны будут и те, кто эту операцию поддерживал - а это быдломасса...

 
Зритель
(не проверено)
Аватар пользователя Зритель

Кон228

 С организаторами и исполнителями все очевидно и ясно. А вот с "заказчиком" ("играющим" РФ) - отнюдь не столь однозначно. В отношении Украины - да, а вот касаемо РФ и того, что "игрок" тем якобы "играет сам с собой" - неск.сомнительно. И даже весьма сомнительно поскольку в качестве "играющего РФ" вполне просматривается совсем др.сторона и это отнюдь не Штаты, а вовсе наоборот, против них и совершенно непротиворечиво ни в каких др.аспектах. Не утверждаю категорически, это только одна из ряда версий, но нисколько не удивлюсь если через месяц-два-три именно эта сторона активно и напористо (тем или иным ходом) выдвинет себя в качестве и посредника, и миротворческой силы и таковыми станет. 

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

Зрителю

Никакой другой стороны, кроме Штатов, нет. Это ваши домыслы. Кто принимал решение о вводе российских войск в Сирию? Путин? Только почему то Обама года два назад заявил, что он был инициатором ввода российских войск в Сирию. Если посмотреть когда Обама встречался с Путиным, то станет понятно, что Обама говорит правду. За несколько месяцев до ввода наших войск в Сирию была длительная встреча между Путиным и Обамой и за два дня до начала операции, когда была дана отмашка, ещё одна встреча. При этом наши СМИ упорно нагнетали психоз вокруг ситуации в Сирии. С Украиной была точно такая же ситуация. Наши СМИ - Соловьевы, Скабеевы устроили шабаш на ТВ натравливая наших на украинцев, точно также вели себя украинские СМИ. Готовили нас к войне, именно поэтому любители зомбоящика, поддерживают эту операцию. Накануне операции встреча Байдена с Путиным в декабре, а в январе, уже многие говорили о войне с Украиной. Американцы начали эвакуацию своих лабораторий с территории Украины в январе. Понятно, что на встрече Путина и Байдена вопрос о войне был решен. Не сомневаюсь, что свои люди, которых у нас держат американцы, давали информацию Путину о том, что нас на Украине встретят с цветами. Это их работа. Ну, а что касается войны России с Украиной, то о ней американцы говорили аж 1997 году на встрече с Кучмой, в Украине. Тогда на них смотрели как на идиотов, но люди работали...

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Кон228

  Американцы начали эвакуацию своих лабораторий с территории Украины в январе.

Каких таких лабораторий? Вы представляетесь адекватным человеком, хоть, бывает, вас заносит. На примере, как было организовано ограбление интеллектуальной собственности СССР.

Как только в СССР перестали кормить прикладную науку, тут же возникли гранты. Через гранты западные фирмы за небольшие деньги узнавали все производственные технологии. Но, технологии это одно, нужна научно-производственная база. Тогда возникли совместные предприятия. Т.е. вы работаете, но распоряжаться будем мы. Третий этап, он же два с половиной. Слишком много расходов. Переносим научно-производственную базу в Таиланд, забираем 10-20% персонала и остальное не...ебёт! Другой вариант - не переносим в Таиланд, амортизируем оборудование до нуля и закрываем тему. Паралельно всё одно в Таиланде (на Гаваях, во Флориде-Калифорнии) наши спецы организовывают базу.

Т.е. нет никаких предпосылок создавать лаборатории. В Украине оставалась мощная база микробиологических исследований и кормилась она часто из западных источников. Одни только боевые кАчки чего стОят!

https://www.youtube.com/watch?v=yFbNDpYSRwg

 

 

 

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

Заслонову

 Одно дело иметь базу микробиологических исследований, а другое дело создавать лаборатории, в которых разрабатывается биологическое оружие. Или вы считаете, что все что пишут про эти американские лаборатории - фейк, про это столько написано и рассказано, что нет смысла опровергать это.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Кон228

 другое дело создавать лаборатории, в которых разрабатывается биологическое оружие.

А как вы представляете создание таких лабораторий? Соорудили (арендовали) помещение, навезли реторт, созвали сотрудников и начали бактерии выращивать?)) ЗАЧЕМ всё это если можно просто давать (и оплачивать) темы СУЩЕСТВУЮЩИМ структурам, где всё это есть плюс опытные сотрудники? Ну, вы же не наивный человек? Или таки наивный?

что все что пишут про эти американские лаборатории - фейк, 

Безусловно это ложь. Объяснил выше. Даже по одному критерию - профессиональные сотрудники. Откуда их взять? По вокзалам навербовать? Это полная дичь.

про это столько написано и рассказано, что нет смысла опровергать это.

Вот-вот. Типичный пример пропаганды. Главное, со всех утюгов кричать, глядишь, люди и поверят.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Константин Заслонов

 И зачем разрабатывать ОМП не только для себя, но, заодно, и для Украины?

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

Заслонову

https://www.fondsk.ru/news/2022/09/01/dovodka-koronavirusa-proishodila-v... - первая попавшаяся статья на эту тему. Наверняка, ты думаешь, что знаешь больше. Давай, валяй, только аргументированно... 

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Вот еще на ту же тему для справки Заслонову...

 Откуда все берется Заслонов? Еще в 2020 году признали. rg.ru/2020/04/24/ssha-priznali-nalichie-na-ukraine-sekretnyh-biologicheskih-laboratorij.html Господь между нами!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.