(почему оставили белые повязки)
Возможно я ошибался и несколько недооценивал осмысленность украинской пропаганды.
В целом она, разумеется, тупо брехливая, если чем-то и впечатляет, так это количеством пропагандистов. Диванных специалистов по брехне просто уйма, такое впечатление, что половина Украины строчит по врагу клавишами компьютеров.
Что тут можно посоветовать потребителю этой информации? Сейчас буквально каждый человек носит при себе видеокамеру и фотоаппарат со средством передачи фото или видеоряда. И если вам в ролике пудрят мозги о каком-то событии без видеоряда этого события или его последствий, и если вам в тексте статей и сообщений не дают с этой же целью фото, то как в эту болтовню верить? Да и при наличии фото и видеоряда надо ещё смотреть и смотреть «в оба», поскольку нередко удачное видео потом много дней повторяется для подтверждения самых разных событий.
Вот, к примеру, образец пропаганды для воздействия на граждан России.
Заместитель мэра Днепропетровска Михаил Лысенко показывает с экрана свою широкую, но крайне жалостливую физиономию и уверяет, и уверяет «У нас сейчас только в моргах Днепра более 1500 погибших российских солдат, которых никто не хочет забирать. Четыре рефрижератора, забитые трупами. Мы надеемся, что кто-то из российских матерей может приехать и забрать своих сыновей, которых они растили всю жизнь».
https://www.youtube.com/watch?v=yMkj5J6oBYM
Причём, перебивает показ своей физиономии парой видеоэпизодов, никак не относящихся к его словам о трупах русских солдат. Лысенко, а нафига нам твоя физиономия? Где показ этих трупов или хотя бы рефрижераторов? А?
И когда на эти детали обратишь внимание, то становится понятно, что этот «поц» гонит голимую брехню. Я уже не говорю о том, на каких полях сражений наступающих на Днепропетровск российских войск он эти трупы насобирал, и как 1500 трупов сумел засунуть в 4 рефрижератора?
Но это преамбула, а я хотел бы показать образец украинской пропаганды для воздействия на граждан мира.
А для этого ещё раз разобрать эпизод с трупами в Буче, поскольку это точная копия «Катынского дела» которое проворачивала пропаганда Геббельса с 1943 года по 1946 год. (В 1946 году решение по «Катынскому делу» принял Нюрнбергский трибунал над главными военными преступниками Германии).
Вкратце, о чём речь. В 1943 году немцы объявили, что ими в Катынском лесу под оккупированным Смоленском были как бы найдены могилы около 12 тысяч польских офицеров, которые в начале Второй мировой войны были сначала интернированы в СССР, а потом стали военнопленными, в связи с объявлением польским правительством в эмиграции войны СССР. И немцами было заявлено, что этих пленных в 1940 году убили русские.
Но дело в том, что эти интернированные в СССР польские офицеры работать отказывались, а получив от СССР предложение сформировать в глубине СССР из польских военнопленных солдат польские дивизии для освобождения Польши от немецкой оккупации в неминуемой войне Германии и СССР, отказались и от этого. Освобождать Польшу вместе с СССР согласилось только 300 офицеров, остальные предпочитали играть в футбол в советских лагерях военнопленных (под эти лагеря в СССР переделывали дома отдыха). Тогда этих, прости господи, офицеров в СССР осудили к 3-5 годам заключения и отправили в лагеря под Смоленск строить дороги, вот тут их в 1941 году и захватили немцы, а осенью 1941 года расстреляли.
Таким образом, как и в Буче, у нас двое подозреваемых в убийстве, посему, как и в Буче, начать надо бы вопроса «cui prodest?» – кому выгодно?
Для этого давайте представим себя на месте солдат Российской армии в Буче – в окружении часто враждебного населения. Нам надо создать хоть какую-то администрацию, нам надо создать хоть какую-то полицию. Для этого нам надо расположить к себе население? Надо! Что нам даст убийство мирных жителей? Нам надо их привлечь к себе, а мы будем делать всё для того, чтобы они разбегались? Зачем нам эти расстрелы?
Украинская пропаганда объясняет эти убийства обычной звериной злобность русских – это понятно. Но ей бы ещё и добавить, что у русских такая же злобность, как и бандеровцев, которые во время Второй мировой убивали в польских селениях польских детей и прикручивали их колючей проволокой к деревьям, распиливали мирных жителей, и которые с 1945 по 1955 убили 55 тысяч советских граждан (из которых, кстати, военнослужащих и милиционеров было всего 25 тысяч, а 30 тысяч были мирными жителями, включая почти 2 тысячи врачей и учителей, малороссов и великороссов, приехавших на западную Украину этих галичан учить и лечить.
А русским убивать мирных жителей зачем? Чего этим можно добиться?
А вот теперь давайте представим себя на месте условного бандеровца – на месте гражданина Украины, стремящегося освободить Украину от кремлёвской оккупации. Или на месте украинского военнослужащих сил специального назначения, которые действуют, как партизаны. У них есть оружие, но убивать российских солдат довольно опасно – у тех тоже есть оружие. А вот убивать безоружных сторонников России из числа граждан Бучи – легко и безопасно. Зачем им убивать? А чтобы этим террором не давать гражданам Украины принять кремлёвскую оккупацию, как в своё время бандеровцы не давали жителям западной Украины принять советскую власть.
Нет, ребята, убийства мирных граждан – это как раз в духе украинских националистов бандеровского толка. Это их почерк.
Но это мотив убийства граждан Украины, а мотив украинской пропаганды в чём? Чтобы вызвать ненависть Европы к России.
Теперь о расстреле польских офицеров в Катынском лесу под Смоленском. Начнём с немцев. Во-первых, эти польские офицеры, как никак, а были врагами Германии, кормить их в плену было можно, но зачем, раз они находились в зоне ответственности СССР? Мало этого, ещё 2 октября 1940 года на квартире у Гитлера состоялось совещание об обращении с польским населением. На этом совещании Борман записал указания Гитлера с объяснениями:
«Непременно следует иметь в виду, что не должно существовать польских господ; там, где они будут, – как бы жестоко это ни звучало – их следует уничтожить…
Фюрер подчеркнул ещё раз, что для поляков должен существовать только один господин – немец; два господина один возле другого не могут и не должны существовать, поэтому должны быть уничтожены все представители польской интеллигенции. Это звучит жестоко, но таков жизненный закон».
Ну зачем Германии нужны были эти 12 тысяч польских господ – конкурентов немцев?
Мало этого, немцы убили этих поляков осенью 1941 года на территории пионерского лагеря и массовые захоронения присыпали землёй очень небрежно – эти захоронения уже в декабре 1941 года обнаружили поляки, служившие в немецкой армии, и поставили над могилами крест. А чего немцам было бояться или стеснятся, раз немецкая армия победоносно наступала и эти могилы всё равно никому не были доступны?
Но в 1943 году для немцев прозвенел тревожный звонок – Сталинградская битва – окружение и уничтожение 300-тыячной 6-й немецкой армии Паулюса. А в Африке капитулировала 130-тысячная армия Роммеля. Немцы начали везде отступать и им стало понятно, что победа ускользает из рук, и что вторжение в Европу Красной Армии и войск союзников очень и очень не исключено. Немцам потребовалось привлечь к обороне Рейха всю фашиствующую Европу, а для этого европейцев надо было напугать смертью в случае поражения немцев! И немцы разрыли могилы убитых ими же под Смоленском поляков и выдали их за жертвы… правда, не русских.
Дело в том, что русские бывали в Европе и брали европейские города и столицы. Скажем, во взятом русской армией Париже даже мост назвали именем победившего Наполеона императора России Александра I в благодарность за то, что русские, взяв с бою Париж, никого не убили и никого не ограбили. Правда, русские требовали принести оплаченную выпивку без промедлений, подгоняя официантов: «Быстро, быстро!», – в связи с чем французы изобрели маленькие ресторанчики и назвали их «бистро». Но это не сильно европейцев пугало.
Поэтому немцы обвинили в убийстве поляков «московских евреев», которые типа управляют русскими и заставят их убивать европейцев, как поляков в Катынском лесу. А с запада, под управлением уже американских евреев в Европу типа ворвутся американские негры, которые не лучше.
Вот, к примеру, немецкие агитационные плакаты для русских, поляков и для Европы.
Так, что цель убийства поляков немцами была в уничтожении конкурентов немцев в господстве над польским генерал-губернаторством, а цель пропагандистcкой кампании немцев была такая же, как и цель пропагандистской кампании с Бучей, – возбудить в Европе ненависть к России.
Только обращаю внимание, что для украинцев в этом нет ничего такого, в чём можно было бы сильно упрекать Киев, – украинцы ведут отчаянную борьбу против формально во много превосходящего их силами Кремля, и им всё годится. В озлоблении Европы и всего мира против русских, обвинять надо тех, кто развязал эту войну.
А вот теперь о том, в чём я, как мне кажется, недооценил украинских пропагандистов. У них в видео и фото информации из Бучи много ляпов, как я полагаю, вызванных кретинизмом самих пропагандистов, в том числе, они оставили на трупах белые повязки, говорящие о том, что эти граждане Украины были сторонниками России (понятно, что русские своих сторонников ну никак не могли убивать). И за эти белые повязки тоже есть все основания обвинять в дебилизме организаторов пропагандистской акции в Буче. Сами посудите – долго ли было снять с трупов эти повязки и не позориться?
А вот сейчас я подумал, а если эта акция имеет две цели – вызвать в мире ненависть у русским и одновременно запугать на Украине сторонников России – типа «с вами будет то же самое, что в Буче»! Ведь эти ролики с Бучей прежде всего транслируются по всей Украине.
Ведь зачем в своё время бандеровцы не просто убивали мирных поляков, а распиливали их пилами, детей убивали и привязывали колючей проволокой к деревьям? Чтобы напугать поляков и не дать им возвратиться в свои сёла. Так и в Буче.
Согласитесь, что так просто эту пропагандистскую цель отбросить нельзя.
Ю.И. МУХИН
Врёт как дышит.
Это что девочки-подростки убитые там у него в 4х рефрижераторах по 20 тонн по 53 кг штука, забитые как фарш в фуры?
Дожились, санкции дали о себе знать, теперь солдаты РФ скоро будут исключительно лилипутами, ростом с автомат или саперную лопатку.
Сторонники России
> думаю... запугать на Украине сторонников России – типа «с вами будет то же самое, что в Буче»!
Думаю сторонникам России и так мозгов хватает, чтобы это понимать, если даже роженницам...
Во второй половине марта спрашиваю у коллеги (он родом из Украины, близкие родственники там, последний раз я его убеждал, что война будет в начале января)
- Ну как там твои?
- Да ничего живые. Успели выехать по селам, дачам. Только вот крестница...Она грудью кормит...Под Киевом...
- Что?
- Да есть нечего в общем-то. Они с соседями по погребам дачным, где люди не живут, картошку вытаскивают, очистки едят.
Пауза...Перевариваю, где же она находится и рядом с кем.
- Так это...кто там стоит...может подойти, ребенок всё же? - спрашиваю.
- Так нет! Наши - то подходили, предлагали.
Стало ясно, что "наши" - это наши, РФ.
- И что?
- Не взяла!
- Почему?
- Так из патриотичности! - вскрикнул даже как-то истерично, что я не понимаю, что она "патриотка".
-Ты, NN, несешь какую-то ахинею. У неё грудной ребенок, а она не берёт жрать. А прикинь, что с ней будет, если вдруг наши уйдут и соседушки заложат?
Наши ушли. Живая, спрашиваю его. Живая, уже в Киеве, отвечает. Не в Буче была? Нет, говорит.
Это только у теоретиков и фантазеров могут появиться где-то сторонники чего-то без силовой поддержки и организации. Тем более в фашистском государстве.
Мухин как-то писал о человеке прообразе героя фильма "Председатель". Он в своем писеме-просьбе Сталину, указал, что (ещё!) в 32-34-году занимался организацией подполья в БССР на случай войны! Поэтому и было партизанское движение в Белоруссии. Потому что его организовывали, а не ждали абстрактных сторонников. Нашим правителям на это ни мозгов, ни желанья, ни уменья не хватает. Пока, по крайней мере.
есть и другие цели в этих зверствах
"Ведь зачем в своё время бандеровцы не просто убивали мирных поляков, а распиливали их пилами, детей убивали и привязывали колючей проволокой к деревьям? Чтобы напугать поляков и не дать им возвратиться в свои сёла." - не только это, Юрий Игнатьевич, есть и другие цели в этих зверствах: капитально повязать кровью и зверствами "своих", которым после этого ясно, что назад или в сторону дороги нет.
Во-вторых, уже много лет киевским режимиом ведётся расчеловечевание украинцев и многие из них просто "кайфуют" от этих зверств, хвалятся ими, самоутверждаются за счёт них.
В-третьих, нужна картинка для туповатого западного обывателя, чтобы оправдать санкции и прочее.
В-четвёртых, эта поставновка нужна для поддержания в тонусе самих украинцев. Это для нормального человека "уши торчат" во все стороны, а многие украинцы в это верят, их зомбировали много лет, а последние 8 лет по-жёсткому, они верят всем этим Люсенькам Арестовичам и прочим. Верят, что у них нет нацизма, что русские пришли их грабить и убивать потому что они орки и т.д. Вот один из множества примеров:
https://pikabu.ru/story/myi_prishli_za_byitovoy_tekhnikoy_s_9017213
Буду благодарен, если
Буду благодарен, если кто-нибудь объяснит с военной точки зрения, почему нельзя было обойтись без этой войны. Ну грубо, вот ВСУ накопили силы под Донецком. Почему их никак нельзя было бы остановить без широкомасштабной военной операции?
100 лет
> Почему их никак нельзя было бы остановить без широкомасштабной военной операции?
Потому что 8 лет под ДНР и ЛНР уже операция длилась. И заниматься этим же в пределах ДНР, ЛНР можно было бы ещё 100 лет - это раз.
Нежелательно действовать так, как предполагает противник - это два.
Оставлять рядом с собой усиливающегося врага, который вооружится или ядерным оружием, или другим оружием массового поражения и нападёт на тебя, притом, что "партнёры" при этом будут как бы в стороне и с удовольствием наблюдать - это три.
или другим оружием массового
или другим оружием массового поражения и нападёт на тебя, притом, что "партнёры" при этом будут как бы в стороне и с удовольствием наблюдать - это три.
Ох, и долбодятел!))) Короче, мы разгромили Украину и поубивали массу народу, положили своих пацанов, поставили мир на грань ядерной войны ПАТАМУШТА ЗАСЦАЛИ ХОХЛОВ! Ибо оне точно бы напали! Четыре позиции, сейчас бацька Лукашенко покажет! Он карту взял!)))
Вот скажи, друХ ситный, ты по жизни долбодятел или за деньги?
Конечно "засцали", видал
Конечно "засцали", видал сколько укропа со страху нашинковали,
...а представь, что будет когда разозлимся?
костик, тiкай з хутору, тобе пизда...
биндера-бандера-власов
"Ох, и долбодятел!))) Короче, мы разгромили Украину и поубивали массу народу, положили своих пацанов, поставили мир на грань ядерной войны ПАТАМУШТА ЗАСЦАЛИ ХОХЛОВ! "
А вы то чего в Одессе в 2014 г народ заживо сжигали, кого зассали?
==Оставлять рядом с собой
==Оставлять рядом с собой усиливающегося врага==
Ну так давайте и на Китай нападём, тоже усилился, да ещё и с ядерным оружием.
По простому, можно логично с военной точки зрения объяснить эту операцию? Вот под Донецком усилилось и окопалось ВСУ. Вот они даже пошли сметать Донецк. Почему нельзя было это действие остановить, а не раздалбывать всю страну?
И потом, Вы говорите про 8 лет. Ну так и не дали бы им усиливаться ещё в 14-ом... Но никому в РФ дела не было до Донбасса все эти 8 лет. Но это дело прошлого, ладно. Но вот сейчас зачем всё это?
Леонид
Совершенно правильные вопросы тоже задаюсь постоянно. У Ю.Подоляки есть более или менее (на мой взгляд) удовлетворительное объяснение, мол выстраивалась очень дорогая и очень передовая линия противоракетной обороны, которая в связи с тем что Украина выразила желание стать членом НАТО теряла свое стратегическое значение в виду очень протяженной границы и очень близкого расстояния. Вобщем (это уже я додумываю) посчитали что провести "денацификацию" будет дешевле чем перестраивать протиоракетную оборону.
Вероятно ко всему прочему надеялись что процессы так называемой "нацификации" и "бандеризации" украинцев столь же неосновательны и коррумпированы как и все остальное что делают "элиты" в обоих наших государствах. Но по ходу Госдеп не доверил это украинским "элитам" и проделал всю работу сам и не менее тщательно, но за гораздо меньшие деньги, чем создание пресловутой противоракетной обороны у нас. Вобщем мы опять (в который раз!) проиграли им на идеологическом фронте. Впочем на этот раз и не удивительно- идеология у нас толи заимствованна у них же, толи вообще отсутствует.
Просто опоздали.
Это надо было еще в 2014м делать - денацификация, демилитаризация, защита ЛНР-ДНР
Леонид
Зачем это кукловодам...то никто не знает. А с чисто военной точки зрения...ну а вы что, сомневаетесь, что эта орда на нас готовилась ? Для чего этих укушенных 30 лет и выращивали, 8 лет усиленно вооружали, сейчас недаром вояки на форумах говорят, что трёп про сильнейшую армию в Европе, не такой уж и трёп... сколько ракет уже вдолбили, около 1000 поговаривают, и что? Вам это ни о чем не говорит? Это если с чисто военной точки зрения. А уж намерения укрозомбаков, с 14 года, никакого сомнения не оставляли.
Так что прав тут Лукашенко, слава Богу, что ударили первыми. Худо-бедно, но инициатива сейчас в руках наших военных. Ну вот и представьте, что она будет у бандер.
А то что надо было...так надо было в 91-м...а чего уж сейчас-то.
Ну а про будущее гадать, так и вообще смысла нет.
Владимир136
Потому что по глобальному
Потому что по глобальному сценарию заправилам нужно было разжечь войну. Она планировалась давно.
Это можно понять хотя бы по интервью Арестовича 2019 года, где он достаточно точно указал дату начала войны, сценарий, цели и др.
https://www.youtube.com/watch?v=H50ho9Dlrms
==Потому что по глобальному
==Потому что по глобальному сценарию заправилам нужно было разжечь войну.==
Допустим. А РФ - мальчик на побегушках, так взял и втянул себя в войну? Не смог никак разрулить?
"А РФ - мальчик на
"А РФ - мальчик на побегушках, так взял и втянул себя в войну?"
Только догадались?
Смотрите:
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=877&Itemid=1
"Оборотные средства предприятий формируются только за счёт кредита. И важнейшим фактором нашей экономики является то, что экономика России кредитуется западными банками. ЦБ не является её конечным кредитором. В рамках колониальной системы "currency board" ЦБ экономику не кредитует. Источником же денег являются западные банки. Это можно легко увидеть по статистике нашего ЦБ . Что видим? Отметил красными овалами! Общий внешний долг $490 млрд, из которого почти $313 млрд - "прочие секторы". Это и есть наша экономика."
"К примеру, общий долг группы "Газпром" по итогам 2022 года может составить около $79 млрд. Удивлены? Средний курс доллара в 2021 году был примерно 73 рубля. Значит общий внешний долг обеспечил 35 трлн рублей! Что примерно соответствует денежному агрегату М1 - 35,897 трлн рублей на 1.02.2022. Ну что это значит? Полученные кредиты поменяли на бирже на рубли и вот она - вся наша денежная масса! ЦБ кредитов не даёт, а меняет рубли на доллары. В этом вся система валютного режима."
"Что это означает? Что КОНEЧНЫМ кредитором для российской экономики являются западные банки. И если они прекратят кредитование, то деньги из российской экономики попросту исчезнут."
"Откуда берётся резервная валюта у страны-колонии? Только от экспорта сырья. ЦБ страны-колонии скупает на бирже доллары и евро, полученные от торговли газом и нефтью, и эмитирует соответствующее количество рублей. То есть, размер денежной массы сырьевой колонии определяется размером экспорта сырья. Резервная валюта, полученная от такой торговли также не хранится в виде наличных долларов или евро, на них покупаются "ценные бумаги" - государственные долги стран-метрополий. То есть, в резервах ЦБ должны лежать долговые бумаги иностранных эмитентов. Которые, естественно, могут быть в любой момент заблокированы этими эмитентами. Что и произошло."
"ЦБ страны-метрополии не имеет таких ограничений. Размер денежной эмиссии тут регулируется лишь потребностью государства в деньгах. В частности выпуском долговых бумаг минфином. Поэтому в ФРС лежат те же долги правительства, что и у нашего ЦБ. Только у ФРС - долги СВОЕГО правительства, а у нашего - долги западных правительств. По-сути, наш ЦБ поддерживает экономику США и Европы кредитуя их через скупку их долговых бумаг под минимальный процент."
"Основное следствие currency board - это зависимость денежной массы от экспорта и её соответствующий дефицит в экономике, проявляющийся в повышенных ставках кредита. Это отражается и на эффективности промышленности - её прибыли сокращаются на ту же ставку кредита. Что влияет на конкурентоспособность промышленности на внешнем рынке. Многие отрасли промышленности просто ликвидируются по этой причине. Так формируется сырьевая экономика - экономика трубы."
Это всё сто лет назад известно, а вы всё снова и снова спрашиваете: - да неужели ращкосрань у усанцев в рабстве?
Да давно в рабстве, с 1991 года с августа месяца. И с тех пор рабство всё большее и большее. Сколько надо повторить, чтобы понятно стало? Сколько надо времени, чтобы понять, что рашкосраное правительство под прикрытием массы шестипутиных, это только наёмные надсмотрщики над рашкосраным быдлом? Именно мальчики на побегушках у уса, а по совместительству ещё и воры, и палачи. И флаг у них власовский. То есть они даже не сильно скрывают свою власовскую суть. А зачем им скрываться, безмозглая рашкосрань всё равно ни о чём не догадается.
Леонид
"А РФ - мальчик на побегушках, так взял и втянул себя в войну? Не смог никак разрулить? "
Именно, все эти путины, Лавров и им подобные действуют всегда к ущербу и ослаблению России! За 30 лет ни у кого не должно было бы остаться никаких сомнений!
интервью Арестовича
Бандит
Ну, тогда печенье с вареньем придется отобрать у тебя, ведь тебе уже их выдали, не так ли?
Алексей Арестович советник
Алексей Арестович советник президента Украины в прошлом Люся Карамелька
https://www.youtube.com/watch?v=jCfZQKqgs5Y
Леонид: ВСУ накопили силы под Донецком
Вы упускаете из виду "крохотные" детали.
"ВСУ накопили силы", оккупируя 8 лет 2/3 территории ЛНР и ДНР.
"ВСУ накопили силы", убив за 8 лет, по самым скромным оценкам, около 14 тыс. дончан-луганчан.
То есть "ВСУ копили силы", совершая все 8 лет агрессию против ЛНР и ДНР.
Кучма Николай
А сколько по самым скромным подсчётам убили дончане-луганчане? Убивать-то рукаим стрелковцев первыми начали они.
Не наводите тень на плетень,
Не наводите тень на плетень, Юрий Игнатьевич!
Во-первых: чисто по датам Турчинов объявил о начале АТО 7 апреля, а Стрелков появился на Украине в ночь на 12-е. Не обостряй тогда киевский режим, не примени оружие против мирных граждан, вышел бы цивилизованный развод по типу Чехословакии.
Во-вторых, дончане защищали свои дома и своё решение жить отдельно и убивали взрослых вооружённых мужчин, а кого убивали нацисты? Как они воевали?
В который раз вам, даю заявление-приказ президента, верховного главнокомандующего Украины: "У нас пенсии будут, а у них нет. У нас выплаты на детей будут, а у них нет. Наши дети пойдут в школы и детские сады, а их дети будут сидеть в подвалах. Вот так, и именно так мы и выиграем эту войну" - кого он даёт приказ убивать? Вооружённых мужчин? Нет, он даёт приказ о геноциде, убийстве голодом, холодом детей, стариков, инвалидов!
Если хотите, более детально узнать о начале той войны, в вопросе кто первый выстрелил и кто как воевал, то можете найти журналиста Михаила Онуфриенко, харьковчанина, непосредственного участника тех событий.
Юрий Игнатьевич, ведь вроде
Юрий Игнатьевич, ведь вроде как АТО начали киевские...
Леонид
Начали АТО - это не значит, что начали стрелять. Там же никто стрелять не хотел, и 13 силы АТО подоши к Славянску и предложили Стрелкову переговорить, чтобы он сам покинул захваченный город и уехал, и командиры АТО выслали парламентёров. Стрелков вроде согласился, но его люди, подъехав к парламентёрам, открыли огонь, одного убили и трёх ранили, наверное и добили бы, но находящиеся вдалеке БТР открыл огонь в воздух, стрелковцы перепугались и удрали. Это и была первая кровь на Донбассе.
Ю.И.Мухин
Формально верно, а по сути не совсем. Да если бы он не начал правосеки провернули бы примерно тоже что они проворачивали в других городах юговостока попросту говоря обошлись бы с русским населением как с бессловесным быдлом которое можно вести на убой тогда когда этого пожелает хозяин...
Как по мне то что он тогда сделал было совершенно правильно. Лучше война чем бойня. При чем лучше не только для жертв но и для палачей. Поскольку они как нуждались так и продолжают нуждаться в понимании что любая жизнь и любая свобода ценна ровно в той же степени в какой мы оцениваем нашу собственную жизнь или свободу.
Мухин Ю.И.
"Начали АТО - это не значит, что начали стрелять."
Не оправдывая Стрелкова, все же нужно напомнить, что тогда были госдеятели, которые про Донбасс заявлили - "Обещайте, обещайте, вешать будем потом" и т.п. И не понятно, зачем вводить войска, если бы предполагался диалог, зачем людей объявлять террористами? В то время, я думаю, недопущение "антитеррористических сил" на Донбасс было необходимо. Может быть, и удалось бы провести его без кровопролития, но равновесие вооруженных сил было необходимо.
Мухин Ю.И.: Убивать-то рукаим стрелковцев первыми начали они
Первыми убивать начали майданутые в Киеве, в феврале 2014. Потом непонятный персонаж, именовавшийся "и. о. президента РУ Турчинов" в апреле 2014 издаёт указ о начале АТО и направляет так называемые ВСУ и нацгвардию на Донбасс. После референдума в мае 2014 власти ЛНР и ДНР потребовали вывести части т. н. ВСУ и нацгвардии с территории республик. Киевхунта отказалась выводить войска и продолжила агрессию против ЛНР и ДНР.
==То есть "ВСУ копили силы",
==То есть "ВСУ копили силы", совершая все 8 лет агрессию против ЛНР и ДНР.==
И поэтому надо было именно сейчас, через 8 лет превратить в руины страну?
С военной точки зрения объясните как можно было остановить ВСУ под Донецком без этой бойни? То, что другого выхода не было я слышу со всех утюгов, а вот объяснения, почему не было другого выхода никак не могу услышать.
Леонид
=И поэтому надо было именно сейчас, через 8 лет превратить в руины страну?
=
Вы неправильно указываете цель. Цель: помочь ЛНР и ДНР в отражении агрессии против них, а не "превратить в руины страну".
=объяснения, почему не было другого выхода никак не могу услышать.
=
Потому что украинская сторона упорно отказывалась завершить агрессию миром. В течение 7 лет после Минска-2 РФ - чаще всего Лавров - при каждом удобном случае заявляла: "Призываем украинскую сторону исполнить Минские договорённости, ими же подписанные". "Украинская сторона" либо игнорировала такие призывы, либо "троллила": например, обстреливала территорию ЛНР или ДНР, обвиняла в этом ополченцев либо РФ и призывала РФ(!) исполнять Минские соглашения, хотя РФ не была стороной Минских соглашений, а только гарантом наряду с Германией и Францией.
Леонид
Ну...был конечно выход. Вот Сталин, например, когда Ким Пхеньян сдал, так и не ввёл войска в Сев.Корею. Предлагал всем корейцам мигрировать в СССР, переходить границу. Пхеньян спасли китайские добровольцы. Это потом уже... пришлось схлестнутся с пиндосами всерьёз.
Вам такой выход как? А все бы сбежали? Из Донбасса? Как быть с теми, кто остаётся? То, что потом бандеры устроили бы геноцид, есть сомнения? У меня как-то совсем нет...после Одессы.
Вот сейчас, спустя 2 месяца, не видно разве, кто стоит за бандеровскими спинами, и в какой степени готовности? Уже готовят и поляков с литовцами, и разве непонятно , как фашизм( первач) вырос в Германии? Обнищание гейропейцев, потом покажут, вон они, русские все устроили...а мы в это время из Донбасса уходим...
Не... ну если вы знаете реальный путь... КАК сделать бандеровцев добрыми и пушистыми... чтобы скворечники по дворам развешивали, и бабушек через дорогу переводили... вот в наших сегодняшних реалиях...расскажите.
Владимир136
Отправить комментарий