ЗАГЛЯНИТЕ В КОНСТИТУЦИЮ, ДЕБИЛЫ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 178
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Верховный суд 28 декабря ликвидировал международный «Мемориал» из-за нарушения некоего закона об иноагентах. 

«Мемориал» с момента своего создания был моим врагом, и вряд ли у «Мемориала» ещё был такой упорный враг, как я, но при всём при том, эта циничная ликвидация «Мемориала» не может меня не возмущать!
 
Сначала предыстория. 
 
«Мемориал» был учрежден в 1992 году в Москве, одним из его организаторов и первым почетным председателем «Мемориала» был пресловутый и ныне забытый тупой и подлый кретин, академик Андрей Сахаров. И надо понять, зачем «Мемориал» был организован.

Основной «официальной» задачей «Мемориала» было исследование политических репрессий в СССР. Но зачем это было исследовать, если СССР уже не было? Почему бы «Мемориалу» не исследовать то, что на месте СССР получилось усилиями «Мемориала» и с помощью их братьев по уму и совести, скажем, с помощью словесного поноса того же Сахарова? Скажем, почему бы «Мемориалу» не исследовать расстрел защитников Дома Советов в 1993 году, репрессии «демократов», убийства сторонников СССР, издевательства над народом, разворовывание собственности народа? Кому на тот момент развала великой державы требовались эти «репрессии княгини Ольги против полян и берендеев»? Хоть кто-нибудь на осколках СССР, раздираемых преступниками, просил «Мемориал» об этом?
 
Нет, не просил, но «Мемориал занялся именно репрессиями полувековой давности. Почему? Да потому что «Мемориалу» нужна была не память о невинно репрессированных, и не выяснение причин того, почему это репрессирование произошло, – «Мемориалу» нужно было полить лживым дерьмом тот краткий миг в истории России, когда во главе её были большевики и их тогдашний вождь, Сталин!
 
И мемориальцы гордились тем, что они антисталинсты! «Мемориальцы» любовались собой и своей бесстрашностью – они не боятся самого Сталина и его время дерьмом полить! Во, какие герои!
 
И именно мемориальцы» возглавляли толпы неблагодарных тварей-антисталинистов, которые без каких-либо мук совести могли поносить страну, которая их вырастила, и тот народ, который их так долго защищал, и на котором они паразитировали и паразитируют.
 
Кстати, по своей глупости и подлости антисталинисты – диванные болтуны – бессовестно поносят и своих соратников, которые в своё время и действительно не щадя своей жизни и крови, дрались со сталинизмом. Ведь главные и самый жестокие репрессии Сталин обрушил на германских антисталинистов – их с июня 1941 года или убивали без суда миллионами, либо дали им по 10 лет лагерей после 1945 года, и немецкие антисталинисты томились в советских лагерях до 1955 года. Эти нынешних антисталинистов соратники со свастикой на рукавах были самые принципиальные антисталинисты, и возглавлял их человек, которому Сахаров и на подтирку не годится. По логике целей, нынешние антисталинисты должны возвеличивать немецких нацистов, но вместо этого их российские последыши поносят даже своего тогдашнего вождя – Адольфа Гитлера. Застеснялись, видишь ли! А ведь по своей сути назвать эту контору надо было бы «Мемориал им. А. Гитлера». Так было бы правильно.
 
Ладно, но откуда эта тупая злоба «Мемориальцев» к временам Сталина?
 
Сталин им сам по себе не нужен! Им нужно было облить дерьмом советский народ! Нас облить! Не могут простить «мемориальцы» и остальные антисталинисты то, что это русские (советские) люди в мае 1945 года вошли в Берлин и всей Европе показали, кто в мире на самом деле сверхчеловеки. И если учесть преимущественный национальный состав антисталинистов, то им особенно обидно, что в то славное для советского народа время, словами поминальной молитвы раввината Израиля, эти антисталисты «…шли, как овцы, на убой».
 
Клеветой на Сталина «Мемориал» опускал наших предков, а посредством этого и нас. «Мемориал» нас, сегодняшних, убеждал и убеждает – «не были ваши предки сверхчеловеками, не были!!!». Рабами были. Должны были быть рабами немцев или евреев, да тем при Сталине не обломилось. Ну, так рабами Сталина были – все равно рабы! Рабы, рабы, рабы!!! Быдло!
 
Да, бывают «нтисталинистами» и русские по национальности. А почему их не должно быть? Если такие «русские» люди по своему умственному развитию и воспитанию годятся только на то, чтобы их опускать, то почему бы им и не дать «место у параши»? Вот им сегодня это место у мировой «параши» и дали, и они довольны.
 
А для нас, для потомков настоящих русских (бывших советских), Сталин был реальным, настоящим руководителем и, как руководителю, Сталину нет равных в мировой истории, а сталинский период в истории России – это период самого звёздного мига русского народа. Судите сами, и давайте вспомним некоторые факты.
 
Во Второй мировой войне СССР под руководством Сталина сражался практически со всей Европой и уничтожил 75 % вооруженных сил Германии и ее союзников (15 % уничтожила американская армия и 10 % британская). Великая Отечественная война унесла треть тех богатств, что накопили все наши предки, начиная от Рюрика, и тем не менее СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.
 
А в СССР через пять лет после отмены карточек хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в два с половиной раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии – в два раза, во Франции – более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии – на треть, во Франции – вдвое.
 
Драматург Корнейчук в 1952 году водил по Киеву итальянскую делегацию, и когда те увидели телевышку и узнали, что на Киев регулярно вещает телевидение, они опешили – в это время в Италии о телевидении еще и не помышляли. Откуда телевидение в СССР? Да оттуда, что при Сталине учили, что изобретателем радио был не итальянец Маркони, а русский Попов. Пусть в этом и есть преувеличение, но учили так не потому, чтобы воспитать некий абстрактный патриотизм, а чтобы внушить – ты, русский (советский), сам можешь все! И самого страшного врага победить, и создать все, что угодно. Сталинизм – это уметь все самому! Сталинизм – это быть сверхчеловеком.
 
Сталинизм – это безусловное служение государственного аппарата страны всему народу, и только народу. Это не ныряние за амфорами, не катание на КамАЗе, не ловля щук, и не катание на батискафе. И не хвастовство наручными часами за полмиллиона долларов.
 
Сталинизм – это «мы можем сами»! Можем всё!
 
И, повторю, не Сталина, а наших отцов и дедов взялись унизить антисталинисты, и в первых рядах самых оголтелых и бессовестных был «Мемориал».
 
Что смешно и характерно, так это то, что «Мемориал» – это даже не какой-то там пресловутый «иноагент» – в своё время «Мемориал» был и в большей части своих членов остался реальным врагом советского народа – таким врагом, которых перед Великой Отечественной войной расстреливали на полигоне в Бутово при полном одобрении советского народа.
 
Смотрите, когда Польша вознамерилась с помощью фальсификации Катынского дела содрать с России 100 миллиардов долларов, «Мемориал» стал самым активным помощником поляков и настолько выслужился перед Польшей в деле нанесения ущерба народу России, что чуть ли не вся верхушка этих предателей-мемориальцев была награждена даже не 30 сребрениками, а сразу кавалерством польских орденов. Именно в этом деле и я столкнулся с бессовестностью и беспринципностью деятелей «Мемориала».
 
Ладно, выплеснул ненависть и горечь! И теперь вернусь к запрету деятельности «Мемориала».
 
Что в этом судебном деле омерзительно? Обвинявший «Мемориал» работник Генпрокуратуры прокурор А. Жафяров, ни словом не упомянул о конкретных делах «Мемориала», а ограничился общим бла-бла-бла типа «Мемориал» занимается: «спекуляцией на теме политических репрессий, искажает историческую память, в том числе о Великой Отечественной войне, и создает лживый образ СССР как террористического государства», – и по утверждению Жафярова, пытается реабилитировать «нацистских преступников и изменников родины» под видом восстановления исторической памяти. А почему Жафяров ничего конкретно не сказал?
 
А потому что в СССР и в России первыми мерзавцами, которые реабилитировали «нацистских преступников и изменников родины» была и есть Генеральная прокуратура! Именно она, а не «Мемориал», без суда и рассмотрения дела реабилитировала всех изменников Родины, к примеру, даже одно время реабилитировала повешенного в 1947 году немецкого генерала Паннвица, командовавшего во время войны предателями-казаками. А «Мемориал» всего лишь учитывал предательскую продукцию Генпрокуратуры – вёл «бухгалтерию Генпрокуратуры». Так почему по этому основанию, признанному Жафяровым, запрещают не Генпрокуратуру, а только «Мемориал»?
 
Ведь, простите, но это не «Мемориал», а подчинённая Генеральной прокуратуре Главная военная прокуратура фальсифицировала Катынское дело, а «Мемориал» лишь спустя три года, присоединился к этой преступной деятельности, как рупор этих прокуроров-предателей Родины.
 
А вот ещё «пятая колонна», по сравнению с которой «Мемориал» не более чем «шестёрки»: «Руководитель фракции «Справедливая Россия – За правду» Сергей Миронов в беседе с Daily Storm призвал власти предложить альтернативу ликвидированному «Мемориалу» (признан в России НКО-иноагентом). Лидер эсеров напомнил, что «сохранение памяти о прошлом – дело государственное».
 
Это провякал деятель, который вместе со своими братьями по чести совести в Госдуме 26 ноября 2010 года проголосовал за принятие Заявления Государственной Думы РФ «О Катынской трагедии и ее жертвах», в котором с целью обгадить СССР и облагодетельствовать Польшу 100 миллиардами долларов из карманов народа России, без какого-либо расследования сути дела, было сказано: «Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей». Это вот так «государственный деятель» «хранит память».
 
И если уж и пользоваться этим идиотским клеймом «иноагент», то ведь это Генпрокуратура – главный иноагент, это депутаты Думы – главные иноагенты. Это «пердизенты» России, неоднократно заявлявшие, что Катынское дело – это «вина СССР», главные иноагенты. И их ли грязными языками вякать о том, кто служит не России, а иностранному государству?
 
Как всегда в любом деле, есть в этом деле с «Мемориалом» и нечто хорошее – это намёк всем эти холуйчикам Кремля, старательно высунувшим языки у фашистского ануса: вот «Мемориал» был одним из лучших холуйчиком из вас, а и его очередь подошла, и его выкинули в мусорную корзину. Надоел, возомнил из себя каких-то правозащитников!
 
И этот намёк холуям, это, конечно, хорошо. Но бесполезно – остальные холуи и холуйчики, ввиду кретинизма, не поймут, что произошло.
 
Поэтому о том, с чего начал, – что в этом деле вызывает у меня возмущение. Нет, не суд, и не прокуратура – на этих фашистах пробы негде ставить, поэтому и возмущаться бессмысленно. Возмущают СМИ, обсуждающие закрытие «Мемориала». Ведь никто не обсуждает конституционный беспредел произошедшего – не обсуждают это новое и наглое покушение даже не на конституционные свободы граждан, а сразу на основы конституционного строя.
 
Я понимаю, что нынешнему отупевшему «электорату» свобода нужна, как соловью сапёрная лопата, поскольку дураку не просто не нужна свобода слова – он её боится. Свобода будет заставлять дурака жить своим умом, а своего ума у дурака нет, и дурак, как хорёк, родившийся в зоопарке, на свободе жить не сумеет. Но ведь может дети хорька поумнеют или внуки, может им нужна будет свобода? – это-то дурак должен понять! Так, почему бы СМИ не пробовать отстоять в России свободу, даже если эта свобода нынешним «журналистам» и не нужна, и они её боятся?
 
Вот статья 13 Конституции РФ из главы «Основы конституционного строя»:
 
«5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни».
 
Где тут сказано про «иноагентов»? Что совершил «Мемориал» как организация из того, что указано в этой статье? «Мемориал» же и близко ни в чём из того, за что в России запрещаются организации, не обвиняли!
 
Если члены «Мемориала» совершили преступления, то накажите этих конкретных людей – в УК РФ статей хватает, но причём тут сама организация, причём, правозащитная?
 
Полностью охеревшие от безнаказанности чиновники своими грязными лапками творят даже не что хотят, а уже как в сумасшедшем доме, творят, что попало – что моча в голову стукнула!
 
А «элита» страны – все эти блогеры, публицисты и журналисты – на это тупо смотрят, и даже оппозиционная «элита» по существу обвинить власть не может.
 
По логике, мне надо бы в конце процитировать известную сентенцию пастора Нимеллера, да что толку!
 
Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                            К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила.
 
ГК РФ Статья 19. Имя гражданина. 

1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.   

 
Андрей Довыденко
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей Довыденко

Ю.И.Мухину

   "...Полностью охеревшие от безнаказанности чиновники своими грязными лапками творят даже не что хотят, а уже как в сумасшедшем доме, творят, что попало – что моча в голову стукнула!..."

   Юрий Игнатьевич, хорошая публикация, как и все, но это утверждение вызывает вопросы. Вы действительно полагаете, что охреневшие от безнаказанности чиновники (не самого высокого ранга) творят, что им в голову стукнет, без отмашки сверху? От них, конечно, много чего можно ожидать, но, на мой взгляд, не такой самодеятельности, не согласованной с верхами.

    Ещё момент. Ранее Вы писали про несколько серий на НТВ типа расследования по катынскому делу. У Вас нет впечатления, что эти 2 факта (выход в начале декабря этих серий, затем закрытие "Мемориала" в конце декабря) - это звенья одной цепи? Например, операция прикрытия прокуроско-думско-артистопутинских и прочих антисоветских уродов из колониальной администрации, активно участвовавших в клевете на СССР и фальсифицировавших катынское дело. Отвлечение внимания на негодный объект (или та самая дохлая кошка для собак, которую вы как-то упоминали, которую использовали деревенские воры). Какие у них дальнейшие планы, если это так? Понятно, что для того, чтобы однозначно делать такие выводы, этих 2-х фактов недостаточно, просто предположение. Также понятно, что слишком грубо, топорно сработано, но ожидать от режима чего-то более-менее разумного, учитывая их маловменяемость, было бы наивно.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

Характеристики мемориалу

Характеристики мемориалу вполне заслуженные - гнойное, смердящее кубло негодяев в серпинтарии, ВОИНР гоняли их как собак с клевтническими выставками в Пемском крае. Тут добавить нечего.

Но вот заковыка с загогулиной - в рашке судов нет и это не метафора, а юр. факт. Есть реконструкторы и инсталляторы зрелищных мероприятий вместо судов и судей.


Сейчас, сейчас, прольётся чья-то кровь!

 

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Похоже, новый сезон

 Похоже, новый сезон многосерийного юридического триллера с чёрной комедией попалам. У меня такое впечатление, что эти чинуши тупо не знают, что отвечать на подобные запросы, и шпарят, что в башку придёт.

С уважением. 

 
Гостьсть
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть

Типовая реакция при подобном

Типовая реакция при подобном оврпосе - сморозить глупость не про то, о чём спросили. А на просьбу уточнить следует отказ в переписке потому что де-мол уже ответили или просто молчание и ни звука в ответ.

Бывают и комичные ситуации. В прокуратуру написали на начальика управления с просьбой привлечь ео по ст 5.59 КоАП РФза нарушение пороядка рассмотрения обращений (этокомпетенция проауроров). Но прокурор переадресует председателю респ. суда на рассмотрение. А тот переадресует опять прокурору с сопроводительным письмом - принять меры по обращению и доложить.

А какие меры может принять прокурор по поводу того, что судов нет? Переловить и пересажать всех жуликов в мантиях, имитирующих судей? Он в несознанку, начинает молчать молча молчком, накопылив губы.

Тогда мы прсим вышестоящего прокурора провести служебую проверку о привлечь своего подчиненного тоже по ст 5.59 КоАП РФ за нарушение порядка рассмотрения обращений. Тот теряет дар речи и опять молчит в ответ как партизан на допросе в гестапо.

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Какой-то юридический

 Какой-то юридический порнотрэшак! Многосерийный и многосезонный!

С уважением и сочувствием. 

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

 Два вопроса Мухину: 1. что

 Два вопроса Мухину: 1. что это за немецкие антисталинисты, которых убивали МИЛЛИОНАМИ??? 

"Ведь главные и самый жестокие репрессии Сталин обрушил на германских антисталинистов – их с июня 1941 года или убивали без суда миллионами"

 

2. Как рассматривать показания Райхмана, который в интервью рассказал, как цепь обстоятельств привела к расстрелу поляков НКВДистами:

"О том, что Райхман имел непосредственное отношение к польским военнопленным можно сделать вывод из рассказа Юзефа Чапского, который от имени Андерса вел переговоры с чинами НКВД.

Поиски пропавших без вести польских офицеров начались сразу же по установлении дипломатических отношений между правительствами Сталина и Сикорского.
В Тоцке (на железнодорожной линии Куйбышев Чкалов), где формировалась польская армия генерала Андерса, Чапский опрашивал вновь прибывающих соотечественников.
«С первой минуты я стал спрашивать каждого из них, не работал ли он с кем-либо из наших товарищей из Старобельска, Козельска и Осташкова. Мы все еще верили, что наши коллеги оттуда вот-вот прибудут…».
Прошел месяц, никто из прежних узников Старобельска, Козельска и Осташкова не приезжал. К моменту приезда главнокомандующего в Москву в декабре у нас уже был список, превышающий 4500 фамилий, который генерал Андерс и привез в Москву…
Советские генералы, к которым я отправился, занимали в НКВД очень высокие посты, и им было поручено специальное задание содействовать организации польской армии. В предшествующие два года генерал Райхман лично допрашивал многих из наших коллег, и я рассчитывал на то, что он и другие генералы, несомненно, кардинально знающие наш вопрос, сумеют и захотят помочь мне.
Чапский рассказывает, что передал Райхману письмо, в котором, в частности, говорилось:
«Со дня объявления амнистии для всех польских военнопленных и узников 12 августа 1941 года прошло почти шесть месяцев. В польскую армию прибывают группами и поодиночке польские офицеры и солдаты, освобожденные из тюрем и лагерей. Несмотря на «амнистию», несмотря на твердое обещание, данное в октябре 1941 года нашему послу Коту самим Сталиным, вернуть нам военнопленных, несмотря на категорический приказ, отданный Сталиным в присутствии генерала Сикорского и генерала Андерса 3 декабря 1941 года о том, чтобы узники из Старобельска, Козельска и Осташкова были найдены и освобождены, к нам не поступило ни единого призыва о помощи от военнопленных из вышеупомянутых лагерей. Расспрашивая тысячи возвращающихся из лагерей и тюрем коллег, мы ни разу не услышали сколько-нибудь достоверного подтверждения местопребывания узников, вывезенных из тех трех лагерей».
«Генерал Райхман читал внимательно… - Вспоминает Чапский. - Лицо его ни разу не дрогнуло, ни на секунду не изменило выражения…
Он ответил мне, что ничего не знает о судьбе этих людей, что вопрос этот не входит в компетенцию подчиненных ему отделов, но, желая, однако, оказать любезность генералу Андерсу, постарается все выяснить и сообщить мне».
 
Леонид Федорович Райхман  тайну хранить умел. Будучи, как оказалось впоследствии, непосредственным очевидцем, а, отчасти, и участником событий, закончившихся массовым расстрелом польских военнопленных, он «держал язык за зубами» до того момента, когда в «Известиях» было опубликовано заявление ТАСС следующего содержания:
«На встречах между представителями советского и польского руководства, в широких кругах общественности длительное время поднимается вопрос о выяснении обстоятельств гибели польских офицеров, интернированных в сентября 1939 года. Историкам двух стран были проведены тщательные исследования катынской трагедиии, включая и поиск документов.
В самое последнее время советскими архивистами и историками обнаружены некоторые документы о польских военнослужащих, которые содержались в Козельском, Старобельском, Осташковском лагерях НКВД СССР. Их них вытекает, что в апреле – мае 1940 года на примерно 15 тысяч польских офицеров, содержавшихся в этих трех лагерях. 394 человека были переведены в Грязовецкий лагерь. Основная же часть «передана в распоряжение» управлений НКВД соответственно по Смоленской, Ворошиловградской и Калиниской области и нигде больше в статистических отчетах НКВД не упоминается.
Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма.
Копии найденных документов переданы польской стороне. Поиск архивных материалов продолжается».
 
Это заявление (оно было опубликовано 13 апреля 1990 года) сняло гриф секретности с воспоминаний экс-генерала о массовых расстрелах польских военнопленных, и он поделился ими с доктором исторических наук, главным научным сотрудником Института Европы РАН Владимиров Яковлевичем Швейцером. Рассказ Райхмана историк впоследствии опубликовал в статье «ОН ЗНАЛ О КАТЫНИ ПОЧТИ ВСЁ (Из бесед с видным контрразведчиком)».
 
“Когда поляки сдались нам в плен, – начал свой рассказ Л. Ф., – стало ясно, какую ценность может представлять полученная от них информация. Прежде всего она касалась военных действий на территории Польши. Анализируя сведения о боях с немцами, наши военные разведчики (Л. Ф. называл их “соседи”) могли определить наступательные возможности вермахта. Л. П. Берию пленные интересовали с другой стороны: необходимо было выявить, кто из них служил в “офензиве” (разведке) и “дефензиве” (контрразведке).
На самом верху, – продолжал Л. Ф., – было принято решение рассредоточить тысячи офицеров-поляков в ряде лагерей и вести с ними дознавательную работу по указанным направлениям. Обеими ведомствами (военной разведкой и чекистами) были созданы группы дознавателей. По линии НКВД-НКГБ Л.П. Берия поручил мне сформировать коллектив сотрудников. Возможно, – считал Л.Ф., – это было связано с тем, что я в известной степени владел польским языком. На родине, на Украине, нашими соседями были поляки, с детьми которых я постоянно общался, и поэтому усвоил польскую разговорную речь. Польский я смог совершенствовать, находясь осенью 1939 года во Львове, откуда и велась вся координационная работа с пленными.
Моим непосредственным начальником в этом деле был П.В. Федотов.
Где-то в конце октября 1939 года Берия вызвал меня и, поинтересовавшись ходом дознания, сообщил, что “Сам”, – так он называл И.В. Сталина, одобрил идею работы с поляками для возможной засылки их на родину с целью организации подполья в случае начала войны с Германией. Передо мной была поставлена задача: сформулировать концепцию создания партизанских баз на территории врага, их постоянных связей с “Центром”, взаимодействия партизан с местным населением.
Работа эта, по словам Л.Ф., не нашедшая применения в данном случае, все же была частично востребована вскоре после нападения Германии на СССР. “Надо, – говорил Берия, – не просто выявить антигермански настроенных военных, что и так очевидно, а тех, кто готов работать с нами. Обращай внимание на социальное происхождение; если удастся обработать в нужном направлении офицеров польских спецслужб, то это будет большим успехом. “Сам”, – сказал мне Берия, – не питает никаких иллюзий по поводу Гитлера. Придавив англо-французов, он вновь пойдёт на Восток. И еще, – добавил нарком, – не зацикливайся на политической ориентации поляков. Сейчас некоторые из них будут называть себя бывшими коммунистами. Мы этого даже не сможем проверить. Ты ведь знаешь о том, что стало с польским отделением Коминтерна. (В 1938 году в Москве был расстрелян лидер польских коммунистов Ю. Ленский и почти все работавшие с ним поляки, а сама компартия Польши распущена. – В.Ш.)
Я, – рассказывал Л.Ф., – с воодушевлением взялся за работу. Неожиданная “дружба” Сталина с Гитлером мне не понравилась, хотя я, как и многие другие, считал, что “вождь” видит дальше и лучше, чем простые граждане СССР.
Организация польского подполья для будущей войны представлялась святым делом, однако на практике всё шло не так гладко, как полагали верхи. Ко мне во Львов поступали материалы от коллег, работавших в лагерях, из которых складывалось впечатление, что поляки совсем не рвутся вернуться на родину в качестве агентов НКВД. Некоторая часть офицерского корпуса хотела создания “армии сопротивления” во главе с плененным нами генералом Андерсом, уповала на союз с англичанами. Мы пытались убедить их, что англичане уже однажды предали Польшу, не начав первого сентября 1939 года обещанных боевых действий. Поэтому рассчитывать на поддержку из Лондона не следует. Однако этот аргумент мало помогал. Мы, – отмечал Л.Ф., – даже заподозрили кое-кого в давнем сотрудничестве с “Интеллидженс-сервис”. Часть пленных отказывалась вернуться на родину, говоря, что не знают, живы ли их близкие.
Сообщив об этом Л.П. Берии, мы получили от него указание: разрешить пленным переписку с Родиной. Немцы против этого также не возражали, тем более что обе стороны вполне естественно перлюстрировали всю корреспонденцию”.
Л.Ф. полагал, что именно почтовый обмен и привел к печальному итогу всей эпопеи с польскими военнослужащими.
 
Приказ Сталина.
“Где-то в середине февраля 1940 года “очкастого” (так Л.Ф. называл Берию) срочно вызвали к Самому. Вернувшись, он сразу же нашёл меня. “Заканчивай эту канитель с поляками. Сам приказал их убрать”. Видя моё полное недоумение, нарком изложил суть случившегося. Немцы каким-то образом заподозрили НКВД в том, что чекисты готовят из польских военнопленных нелегалов для отправки в Польшу. Для того чтобы выяснить истинное положение вещей, они хотят прислать к нам инспекционную группу, причём последняя должна иметь право вернуть в Германию тех поляков, которые, по мнению немецкой стороны, подходят под категорию “враги рейха”.
Секретное соглашение об обмене людьми такой категории было заключено нами с немцами вскоре после “договора о дружбе”. И уже к зиме 1939–1940 года обмен состоялся. Немцы выдали нам ряд арестованных наших нелегалов, а мы, в свою очередь, передали им кое-кого из немецких и австрийских работников Коминтерна. Так что прецедент был создан. Кроме того, вполне официально существовала договоренность об обмене военнопленными, работала совместная советско-германская комиссия.
Берия, – говорил Л.Ф., – сообщил, что Сам крайне не заинтересован до окончания советско-финской войны портить отношения с немцами, и ради этого готов пожертвовать той операцией, которую разработал нарком НКВД. В то же время, полагал Сталин, отпускать поляков к немцам нельзя. С этим был согласен и “очкастый”: то, что мы готовили для немцев, бумерангом может вернуться к нам.
Л.Ф. рассказал мне, что опасения относительно использования немцами в своих целях польских офицеров, якобы, подтвердились в первые послевоенные годы. Участвуя в борьбе с бандеровщиной на Западной Украине, он лично допрашивал некоторых, признававшихся в шпионаже граждан польской национальности, которые сообщили, что были заброшены туда немцами ещё в канун войны, пройдя спецподготовку в разведшколах абвера.
Сталин указал Берии и на другое обстоятельство, связанное с польскими военнопленными. Их судьбой заинтересовались англичане, которые зондировали почву на предмет создания польского корпуса под их началом.
Этот вариант Сталина также категорически не устраивал: он - полагал Л.Ф. - не хотел делать такой “подарок” крайне неприятным ему англичанам, тем более предвидя очевидную негативную реакцию немцев.
Берия был убежден, что всю информацию, касавшуюся “польских интересов” немцев и англичан, Сталин получил через Главное разведывательное управление Красной Армии. Немцы, считал “очкастый”, либо вычислили наши планы, либо через почту получили зашифрованные сведения от своих агентов-поляков, оказавшихся в трёх наших лагерях. С учётом давних связей польской и английской разведок, такой вариант вполне объяснял и информированность Лондона, который всегда был готов вставить нам палки в колеса, полагал нарком НКВД.
Сталин поручил Берии составить соответствующую бумагу для Политбюро, в которой была бы дана мотивация предстоящего расстрела поляков.
Естественно, в ней не должно было быть места “немецкому” и “английскому” следу. Берия сам писал этот документ. Л.Ф. лишь в общих чертах имел о нём представление.
“Очкастый” зачитал его руководству НКВД, перед тем как ехать в начале марта с этой запиской в Кремль. Вернувшись с заседания членов Политбюро ВКП(б), Берия сообщил Л.Ф. о том, что решение о расстреле утверждено. Казни подлежали как поляки, подвергавшиеся вербовке, так и все находившиеся в контакте с ними обитатели лагерей. Также он назвал группу лиц, которым поручается подготовить выполнение этого приказа. Среди них был и Леонид Фёдорович Райхман.
 
“Крайний” по “польскому вопросу”
Своему привлечению к ликвидации польских офицеров Л.Ф. отнёсся без особого энтузиазма. Правда, в его функцию входила чисто бюрократическая работа по сбору и систематизации дознавательных материалов, наработанных в лагерях где содержались поляки в октябре 1939 – феврале 1940 годов. Берия ориентировал его на выявление в среде офицеров тех, кто участвовал в войне 1920 года, имел отношение к пленению солдат армии Тухачевского под Варшавой и к дальнейшему их содержанию в концлагерях.
Суть этой работы, проведённой в течение месяца, Л.Ф узнал позже, осенью 1941 года, во время ночных бесед с Л.П. Берией. Последний рассказал ему, что Сталин решил частично удовлетворить требования немцев о приезде в СССР экспертов.
Однако когда последние появились весной 1940 года в Москве, то им вместо поляков предъявили материалы следствия, а также судебное решение о вынесенном им приговоре: расстреле за зверства, учиненные в отношении военнопленных-красноармейцев в начале 1920-х годов. Вскоре им показали и место расстрела, недалеко от Смоленска, с ещё непогребёнными трупами в форме офицеров польской армии. Немцы могли сверить лица убитых с фотографиями, сделанными в процессе дознания. Сами дела допрошенных не были показаны, ибо из них немцы могли бы получить фактическое подтверждение об истинной цели работы следователей. Правда, в другие лагеря, где содержались и были расстреляны военнопленные, немцы не были допущены.
Сталин считал, что Катынь была достаточным доказательством нашей “честной игры” с Германией. Л.П. Берия сказал, что о приезде немцев Л.Ф. не знал отнюдь не из-за недоверия начальства. По распоряжению Сталина для контактов с немецкой “делегацией” была привлечена лишь ограниченная группа чекистов – русских и украинцев. Евреи-чекисты, полагал “вождь”, могли бы вызвать у немцев раздражение из-за неуверенности в том, что их присутствие в Катыни останется тайной.
Что касается англичан, интересовавшихся польскими офицерами, то им вообще ничего не было известно о расстреле. Лишь когда немцы сообщили о своей якобы “случайной находке” захоронения, англичане поняли, что Сталин обвел их вокруг пальца.
 
С осени 1941 года польская эмиграция в Лондоне через своих эмиссаров в СССР настойчиво добивалась от советского руководства сведений о судьбе тысяч офицеров. Л.П. Берия, который был занят по горло разными делами, поручил генерал-майору Райхману курировать “польский вопрос”.
“И мне, – говорил Л.Ф., – приходилось рассказывать польским военным из эмигрантских кругов в Москве, а также послу лондонской эмиграции Коту легенду о польских офицерах, захваченных немцами при наступлении на Смоленск и Харьков, судьба которых до сих пор неизвестна. Сложнее было объяснить, куда делись поляки из тех мест, где немцев не было. Ссылался на неразбериху осени 1941 года, на вероятную эвакуацию поляков за Урал, на невозможность контактов с ними по причинам военного времени”.
Л.Ф. считал, что обнародование немцами данных экспертизы о расстрелянных поляках имело сугубо политические мотивы. Уже с начала войны СССР наладил отношения с польским эмигрантским правительством, согласился на сформирование под началом Андерса польской бригады, значительная часть которой состояла из солдат и офицеров, не находившихся в трёх “расстрелянных” лагерях. В ситуации, когда военные действия могли перекинуться на территорию Польши, было ясно, что немцы хотят вбить клин во взаимоотношения сил, заинтересованных в её освобождении от гитлеризма.
 
Л.Ф. рассказал, что в середине апреля 1943 года, почти сразу после “немецкой находки” и заключения международной комиссии Красного Креста у Сталина было созвано совещание, на которое по инициативе Л.П. Берии был приглашен и он. Несколько минут “вождь” возмущался подлостью немцев: “Ведь они сами нас к этому подтолкнули, загнали нас в угол с поляками”. Он попросил собравшихся высказаться на тему наших ответных шагов с учётом перспектив контрнаступления и скорого, как он полагал, освобождения Смоленска. Некоторые участники совещания из числа высокопоставленных военных робко рекомендовали не обращать на выпад немцев никакого внимания: мало ли какие сказки они рассказывают о нас в период, когда в войне наметился перелом. Берия был иного мнения: надо представить дело таким образом, что гитлеровцы пытаются переложить вину за собственное преступление на нас. Сталин предложил “очкастому” проработать этот вопрос именно в таком ключе. “Только подождите, пока мы вернём себе Смоленск. Вот тут пускай уже действуют ваши специалисты”.
 
Берия назначил меня, – сообщил Л.Ф., – ответственным от госбезопасности за, как он говорил, “катынские могилы”. В мою задачу входило найти свидетелей, видевших, как немцы расстреливали поляков. В процессе работы я обнаружил, что немцы хотели обставить “находку” в Катыне как чисто случайную. Они послали на земляные работы группу местных жителей в уже известное им по событиям весны 1940 года место расстрела.
Академик Н.Н. Бурденко получил лично от Л.П. Берии задание идентифицировать останки со следами именно немецких пуль. На НКИД (Народный коммисариат иностранных дел) было возложено поручение: найти иностранных экспертов, согласных быть свидетелями результатов нашей работы.
В конечном итоге была составлена подробная бумага со всеми нужными доказательствами именно “немецкого следа”.
Эти аргументы были предложены и Нюрнбергскому трибуналу. В течение нескольких месяцев Л.Ф. координировал часть работы советской стороны по данному вопросу.
Однако не всё здесь было гладко, и, в конечном итоге, по личному указанию Сталина, мы не стали педалировать “катынское дело” как одно из преступлений гитлеровцев.
По-видимому, “вождь” не был уверен, что этот вопрос будет решён в позитивном для нас ключе".
 
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Проходящий

"Как рассматривать показания Райхмана, который в интервью рассказал, как цепь обстоятельств привела к расстрелу поляков НКВДистами:"

Так же, как и к фальшивке Геббельса на эту тему.

Поясните, вместо Райхмана, как у Геббельса, в его Катынских материалах, поляки, если верить Райхману, расстрелянные в 1940 г,отсылали письма в Польшу в 1941 г?

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Aleksey2

 как у Геббельса, в его Катынских материалах, поляки, если верить Райхману, расстрелянные в 1940 г,отсылали письма в Польшу в 1941 г? - так письма на стол с заключением экспертов. Пока что только разговоры про то, что кто-то слышал (видел) эти письма. И кто мешал при таком подходе, как это описано в интервью с Райхманом, когда были заведены тысячи дел, в которых арестованные выкладывали о себе всю подноготную: когда и где родился, состав семьи, место работы, сляпать "письма домой" и датировать их весной 1941-го? Должны были остаться родственники, к которым были адресованы эти письма и именно родственнки должны были почерк и стиль прокомментировать.

Кому из родственников расстрелянных, в Польше давали эти письма для идентификации?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Так что, это злобный еврей Райхман виноват?

 В комменте чуть ниже о нем

"Райхман Элизар Файтелевич (Райхман Леонид Федорович), 1908, еврей, комиссар ГБ 3 ранга с 07.1945."

А благороднейшие немцы так спешили несчастных ляхов спасать с 22 июня, а этот сионист скрытый уже подсуетился?

Не, в Израиле такую версию не поддержат.

 

А где письма родственников в Красный крест о том, что им не предоставляют информацию о томящихся на дорожных работах доблестных польских офицерах? Что предпринимала эта славная организация до 43 года для выяснения их участи?

"Л.Ф узнал позже, осенью 1941 года, во время ночных бесед с Л.П. Берией. Последний рассказал ему, что Сталин решил частично удовлетворить требования немцев о приезде в СССР экспертов. Однако когда последние появились весной 1940 года в Москве, то им вместо поляков предъявили материалы следствия, а также судебное решение о вынесенном им приговоре: расстреле за зверства, учиненные в отношении военнопленных-красноармейцев в начале 1920-х годов. Вскоре им показали и место расстрела, недалеко от Смоленска, с ещё непогребёнными трупами в форме офицеров польской армии. Немцы могли сверить лица убитых с фотографиями, сделанными в процессе дознания."

И кто эти "достойнейшие немцы", вояжировавшие в окрестностях Смоленска весной среди замороженных поляков и сличавшие их с фотографиями?

Где эти фото?

Почему они "забыли", где бродили, геноссе Геббельсу не доложили о "зверствах большевиков"?

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Евгений2

 Так что, это злобный еврей Райхман виноват? -странная постановка вопроса. В статье сказано, что он был в курсе того, что происходило, то есть и частичный соучастник, и ценный свидетель

 

А где письма родственников в Красный крест о том, что им не предоставляют информацию о томящихся на дорожных работах доблестных польских офицерах? Что предпринимала эта славная организация до 43 года для выяснения их участи? - Вы как будто вчера родились. Польша оккупирована Германией с 39-го года. И оккупирована не так как Франция. Со славянами немцы не церемонились и режим был достаточно жёсткий. Какие в данном случае письма в Красный Крест? 

И кто эти "достойнейшие немцы", вояжировавшие в окрестностях Смоленска весной среди замороженных поляков и сличавшие их с фотографиями?

Где эти фото?
Райхман дал интервью после 1990-го года. Пойдите, найдите  нескольких немцев спустя 55 лет. Скорее всего, они погибли.

Тогда как считается, что письма от 41-го года, доказывающие, что поляков расстреляли немцы, как бы есть - если бы их  в 45-м по горячим следам показали родственникам, а родственники, идентифицировав письма, дали показания  в Нюрнберге,  то вопрос с Катынью уже тогда бы был закрыт. Но их не показали, а только включили в перечень найденного советской комиссией. 

 

И в дополнение: Маргарет Бубер-Нойманн, вдова немецкого коммуниста, который попал под каток 37-го года написала книгу и не раз давала интервью как её и ещё 500 антифашистов выдали Германии в 40-м году. Трое антифашистов, которые были заочно приговорены к смертной казни в Германии просили офицеров НКВД не вести их на другую сторону моста, не выдавать гестаповцам, но их силой протащили и выдали СС-овцам. Это вполне доказанный факт и я что-то не вижу чтобы Вы собирали фамилии как немецких военнослужащих, так и советских, которые участвовали в этой передаче заключённых.

И странно, что Вы не упрекаете узников ГУЛАГА и их родственников, что они не писали письма в Красный Крест.

 

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"Пойдите, найдите нескольких немцев спустя 55 лет"

 Отчего-то немецкое пропагандистское ведомство и в 43 году не смогло найти этих мифических свидетелей-немцев.

Как не смогло и найти родственников "тысяч поляков, похороненных в Катыни", чтобы устроить причитания на весь мир.

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Евгений2

 Отчего-то немецкое пропагандистское ведомство и в 43 году не смогло найти этих мифических свидетелей-немцев. - тренд был уже другой. Немцы перестали афишировать столь тесные связи с довоенным СССР 

 

Как не смогло и найти родственников "тысяч поляков, похороненных в Катыни", чтобы устроить причитания на весь мир. - а зачем им напрягаться и искать родственников, если эмигрантское правительство и сама Польша и так поверили уже тому, что было опубликовано? 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Проход, ты чё такой дурной? 

 Проход, ты чё такой дурной?  Не помнишь что писал?  Зачем немцам напрягаться...ну да, действительно...загнобили поляков по черному, не в пример французам ( ты же написал, так?) а поляки они-ж таки дурни, после этого , всем немецким агиткам верить ну просто обязаны...

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Проходящий

"И в дополнение: Маргарет Бубер-Нойманн, вдова немецкого коммуниста, который попал под каток 37-го года написала книгу и не раз давала интервью как её и ещё 500 антифашистов выдали Германии в 40-м году. Трое антифашистов, которые были заочно приговорены к смертной казни в Германии просили офицеров НКВД не вести их на другую сторону моста, не выдавать гестаповцам, но их силой протащили и выдали СС-овцам. Это вполне доказанный факт и я что-то не вижу чтобы Вы собирали фамилии как немецких военнослужащих, так и советских, которые участвовали в этой передаче заключённых."

Каким образом этот мусор опровергает расстрел поляков немцами в 1941 г?

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Aleksey2

 Каким образом этот мусор опровергает расстрел поляков немцами в 1941 г? - это не мусор, Алёшенька, а жизнь и страдания  немецкой коммунистки в Рейхе и в СССР. Это тебе сейчас, сидя на диване, легко цифрами убитых манипулировать. А засунь тебя в концлагерь, так быстро бы узнал по чём фунт лиха.

А размещено это к вопросу Евгения, который не верит что было столь тесное сотрудничество, что каким то немцам предъявляли тела поляков. Тогда как свидетельство Маргарет Бубер-Нойманн говорит о том, что сотрудничество было даже ещё более тесным, чем нам кажется. Немцы выдавали в СССР людей по спискам НКВД, Союз выдавал немцам людей по спискам Гестапо

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Проходящий

Еще раз! Как эти сведения, в подлинности которых есть сомнения, но независимо от этого, доказыват, что поляков в Катыни расстреляли русские?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

проход

 Еще один шизофреник.

<ещё 500 антифашистов выдали Германии в 40-м году. Трое антифашистов, которые были заочно приговорены к смертной казни в Германии просили офицеров НКВД не вести их на другую сторону моста, не >

Какие "пецот антифашистов",  дебила кусок? 

 Райхман за полгода до того, как будто бы дал это  интервью пархатому Швейцеру со всей выложенной тобою  бредятиной, твердо стоял на том, что поляков убили немцы. Как только Райхман умер, Швейцер написал эту клевету, но выложить ее побоялся, поскольку там был откровенный бред. Но за двадцать лет после этого он врал в полный маразм и выложил свою фальшивку  уже не соображая, что ее основные положения разоблачены еще лет за десять- пятнадцать до этого, а именно: соглашение между якобы НКВД и Гестапо во- первых, и во-вторых, что СССР якобы передавал гитлеровцам немецких антифашистов и антинемецки настроенных  польских офицеров и антифашистов. Сейчас это не повторяют даже либерасты, а только такие кретины ты и местный труположец- говноед Дерьмак.

Посмотри какой бред ты написал. Что сотрудники НКВД якобы   в 1940 году пригласили немцев на место расстрела поляков, а после этого те три года молчали, соблюдая джентльменское соглашение! Ты что, идиот? Ты догнал шизофреника Купцова, у которого в войну Сталин помогал Германии, Гитлер воевал за СССР, но в итоге победил Сталин, поскольку в войне победила Германия, а СССР потерпел поражение.

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Геннадий

 что СССР якобы передавал гитлеровцам немецких антифашистов - а что, книга и интервью Маргарет Нойманн тоже Швейцером подделаны?

 

 Райхман за полгода до того, как будто бы дал это  интервью пархатому Швейцеру со всей выложенной тобою  бредятиной, твердо стоял на том, что поляков убили немцы. Как только Райхман умер, Швейцер написал эту клевету - ты то откуда узнал что на самом деле говорил Райхман? Тем более, что у Швейцера  есть аудио записи, а не только текст

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Проходящий

"а что, книга и интервью Маргарет Нойманн тоже Швейцером подделаны?"

А почему нет? Мало выходит клеветнических книг?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

проход

 Меня умиляет ваша, геббельсовцев, забота о коммунистах и  антифашистах. Вот вам, горячо воспринявшим идеи Гитлера с Геббельсом, антифашисты позарез нужны, а вот антифашисту Сталину они нахрен не надобны. И он их по пецот  штук гитлеровцам сдает, а пархатая тетя Нойман стоит там рядом на мосту и пересчитывает несчастных.

Вот ты, кретин, спрашиваешь, <ты то откуда узнал что на самом деле говорил Райхман?> Придурок, я знаю, что там присутствует то, чего не могло быть в принципе и что, соответственно, не мог  сказать Райхман. Это показ расстрела пленных кому-либо из иностранцев, а уж тем более немецким гитлеровцам. О том, что там делалось с поляками, и свои- то, соседние НКВД службы не знали, а уж гитлеровцы... Это, дебил, все равно что вложить свои яйца в жилистую руку своего смертельного врага. Ну и как органическое продолжение невозможности этого бреда, продолжение приписанного Райхману бреда - что гитлеровцы, зная это, молчали три года, не давая под пропагандистский дых Советскому Союзу. Райхман, если б СССР расстрелял поляков и он участвовал в этом деле и захотел бы об этом сказать, сказал бы что-то реальное и этот Швейцер не тянул бы 20 лет, пока по возрасту не впал в маразм, а выложил бы это, ценнейшее для геббельсовцев признание, сразу, еще до смерти Райхмана, в 1990 году. А этот бред однозначно показывает, что пархатый Швейцер выдумал или переписал чью- то фантастическую бредятину.

 

 
гектор
(не проверено)
Аватар пользователя гектор

проходящий дерьмак дырявый

С кем спорите это же наглючий брехуй  дырявый дерьмак, тупой к тому же. Чего стоит его боехня наглая по поводу отмены графы национальнсть Брежневым. Ведь ни кто не мог этой сволочи ни чего доказать этому саксаулу, пока Кучма свой паспорт не развернул. Вот же есть наглая рожа из кишлака, тупая как сибирский валенок.  Но и тут глистом стал изворачиваться сука. 

Ведь нагло же врал падлюка!   Хер вы его переспорите он вам говна накидает в ответ. 

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

гектор

 Ты, дебил, ежели чего не помнишь, так записывай.

А то у тебя в голове смешались кони люди.

 

Я никогда (для дебилов ещё раз - НИКОГДА) не обсуждал и не писал на тему отмены Брежневым графы национальность. А ежели ты меня с кем то перепутал, то не надо на меня навешивать свои измышления, поводом для рождения которых были какие то твои дискуссии не со мной.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Проход

 Да ты не помнишь , что в предыдущем комменте писал, идиот , с кем же тебя перепутать можно?

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Проходящий

"- так письма на стол с заключением экспертов. Пока что только разговоры про то, что кто-то слышал (видел) эти письма. "

Какие разговоры? Вам, бестолочам, еще 19 лет назад Мухиным было предъявлено:

"Фотокопии части найденных в могилах документов немцы опубликовали в 1943 г. в книге «Официальные материалы о массовом убийстве в Катыни». До захвата советских архивов геббельсовцами в 1991 г. директором Центрального государственного особого архива СССР, в котором хранились документы на польских военнопленных, был В. Н. Прибытков. И он пишет об этих «Официальных материалах…» немцев:

«…Решающий документ, приведенный в книге, представляет собой свидетельство о гражданстве, выданное капитану Стефану Альфреду Козлинскому в Варшаве 20 октября 1941 г. (с. 330). То есть этот документ, содержащийся в официальном немецком издании и извлеченный из катынской могилы, полностью перечеркивает версию гитлеровцев о том, что расстрелы были произведены весной 1940 г., и показывает, что расстрелы производились после 20 октября 1941 г., то есть немцами»."

Ю. Мухин. Антироссийская подлость. М, 2003 г, Крымский мост-9Д, Форус, с 392.

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Aleksey2

 И как военнопленный капитан мог оказаться в Варшаве в октябре 41-го и какое ему нахер нужно гражданство, если он с детства гражданин? А возникла та херня из неправильного перевода немцами этой самой бумажки.

"выдана эта бумажка  (что-то        вроде справки с места жительства) была пану Козлинскому на предмет поступления в Варшавский университет – то есть не позднее лета 1939 года (поскольку во время войны университет не работал)".

А кто поставил эту странную дату - октябрь 41-го это ещё вопрос.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Проходящий

"И как военнопленный капитан мог оказаться в Варшаве в октябре 41-го и какое ему нахер нужно гражданство, если он с детства гражданин? "

А что, для вас новость, что в Варшаве бывают поляки? И для вас новость, что Польша, с ее гражданством, к октябрю 1941 г уже сгинула как год?

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

по личному указанию Сталина,

по личному указанию Сталина, мы не стали педалировать “катынское дело” как одно из преступлений гитлеровцев.
По-видимому, “вождь” не был уверен, что этот вопрос будет решён в позитивном для нас ключе". 

Да нет же. Просто нечего было предъявить. Нет тела - нет дела. Т.е. это опровергает главную версию: версию расстрела поляков немцами. Значит - немецкая постановка, которую потом подхватили русские.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Во Второй мировой войне СССР

Во Второй мировой войне СССР под руководством Сталина сражался практически со всей Европой и уничтожил 75 % вооруженных сил Германии и ее союзников (15 % уничтожила американская армия и 10 % британская). 

 

Интересно как пиндосы ухитрились уничтожить аж целую четверть войск, когда они практически не воевали с Гитлером? Или это цифра с учётом побежавших сдаваться в конце войны, лишь бы не попасть в советский плен? Тут даже если прибавить японцев как союзников всё равно фантастически завышенная оценка вклада в победу.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Интересно как пиндосы

<Интересно как пиндосы ухитрились уничтожить аж целую четверть войск, когда они практически не воевали с Гитлером?>

Вы даже азов не знаете. Американская армия начала участвовать в войне с немцами в ноябре 1942 года. При этом численность армии США в Европе была почти в два раза больше британской армии, а на главном фронте, в  северозападной Европе - более чем в два раза больше. Поэтому неудивительно, что хотя британцы воевали против немцев дольше, но уничтожили немцев больше американцы.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.