По РКИ я свой вопрос писал под предыдущим постом Юрия Игнатьевича. Повторю его кратко, есть ли сведения, что не так с РКИ по вакцине, которое опубликовано в ланцете? Где 6 тыс человек, рандомизировано, в контрольной группе тяжёлое течение реже не просто в разы, а в добрыйдесяток раз. Что с ним не так?
Второе. По "количеству заболевших". Можно сколько угодно выбирать факты о подтасовке статистики. Их много. Но давайте посмотрим на прошлые годы. Ведь в упомянутых терминах каждый год подтасовывается статистика заболевших, например, гриппом. Приходишь в поликлинику сегодня - ставят ОРВИ, приди завтра врач уточняет у медсестры: "эпидемия объявлена? пишем грипп!" - и больничный оформляют сразу уже более длинный. Это, пожалуй, каждый знает. Сегодня ты с ОРВИ, а коллега твой пришёл на день позже - уже ГРИПП! И ведь данные использовались для расчёта эпид.порога! А сегодня мы берём те данные и говорим: вон сколько много гриппом болело! А ковид-то считают только по тестам. То есть, не так, что "все заболевшие пришедшие после 14го числа оформляем как ковидные". Нет! Тест!
По самому тесту на ковид. Беру личные наблюдения. Тесты рутинно берут у каждого заболевшего ОРВИ. Не знаю ни одного человека, тест у которого положителен и здоров или болеет без симптомов ковида. Ну как минимум - обоняние пропадёт полностью. Как максимум - ощущает проблемы с органами дыхания, переходит минимум в бронхит или проходит как вирусная пневмония.
И обратно: у тех, кто более тяжёло с симптоматикой поражением лёгких и жуткой одышкой и состоянием - всегда тест был положителен ещё в самом начале заболевания. Личные наблюдения подтверждают, что тест более чем информативен необходимость его проведения под вопросом, но он информативен, а не "погоду показывает".
Смертность по ковиду. По работе сталкиваюсь с десятками, даже, пожалуй сотней людей. Каждый год болеют море моих знакомых. Смертность от ОРВИ - не редкость. Статистически раз в год среди тех, кого знаю. Сейчас же - умирают валом. И нет, это не, что в новостях вконтакта. Там чуть не каждый день. Я про тех, кого лично знаю, точнее, уже знал. Ведь всегда спросишь, что случилось, как так, от чего умер? - и несколько раз в год: ковид - поражение лёгких.
И это далеко не всегда те, что "заразились внутрибольничной пневмонией". Многие наоборот - забивают болт на врачей и лечат себе ковид спокойно дома. Буквально на прошлой неделе хороший знакомый, молодой парень, попал с резким ухудшением состояния, умер буквально за день. Сказали, что поздно обратился. Из тех, кого знал - он не один такой. Факт: поражение лёгких если началось - развивается очень быстро. Прибор за пятьсот рублей по измерению сатурации просто необходим, без него по самочувствию тяжело поймать границу. Это по информации от знакомых заболевших и их беседам с врачами-практиками.
Да и вообще - все, кто болел более-менее тяжело, "средняя тепень тяжести" отзываются как о каком-то кошмаре. Говорят, что это не просто грипп. Пока болеешь - кажется, что уже всё закончилось и это никогда не кончится. Примерно одинаково все говорят. Ну тяжёлая инфекция, херовая!!
В данном конетксте о ковиде как о "простом ОРВИ" и сравнивать с сезонным ГРИППом - как минимум нелогично! Как максимум - глупо.
А у меня, тьфу-тьфу- тьфу среди знакомых (их, полагаю, не меньше, чем у вас) за этот период двое умерли от старости и ни одного от ОРВИ. Почему? Может потому, что вы не смогли их запугать?
Здравствуйте, уважаемый Юрий Игнатьевич. Уточню, что я имею в виду под "знакомыми". Я работаю на предприятии с коллективом более 10 тыс человек. Соответственно, по работе знакомых - сотни. Некрологи вывешиваются постоянно, и среди умерших бывают и мои былые знакомые, я учитываю только их, т.к. в некрологе сухо "от непродолжительной болезни скоропостижно скончался", информацию узнаю только от близких людей. Эта статистика невелика, так же, как и ваша.
Я сравниваю с прошлыми годами. Лет пять назад на заводе умер молодой парень, лет тридцати, от последствий ОРВИ. Помню, как на меня это подействовало: хоть и знал, что такое бывает, но тут понимаешь, вот приболел - лёг и не встал. Но это был какой-то исключительный случай. Сейчас - навскидку, только за последние полгода-год человек пять, трёх из которых знал лично, т.е. информация проверена. Я в сибири, коронабесие и фашизм с куар-кодами до нас только только докатывается, потому большинство непривиты, я тоже не прививит, и скорее всего болел этой хренью "стёрто" год назад. Но речь не об этом. Минимум опираясь на эти свои наблюдения, я бы не стал говорить о том, что "болезнь не страшнее сезонного ОРВИ".
В продолжении начатой темы по РКИ. Юрий Игнатьевич, сегодня вышла ваша публикация с расчётом корелляции количества вакцинированных и количества "смертей от коронавируса". Показательно.
Поразмыслил, в чём может быть проблема с тем самым рандомизированным исследованием, опубликованном в "ланцете". Она может быть в "дизайне исследования":
Как считаем побочку? Положим, человека крепкий и болеет редко. Вакцинируем. На следующий день он валится с ковидом. Рассуждения "после - не значит вследствие". "Вирус убит, заражение невозможно, значит - совпадение". То, что у человека имунная система ослабилась или ещё какие побочки, спровоцировавшие болезнь - в расчёт не берётся.
А теперь самое весёлое - этот человек, который, скорее всего без вакцины и не заболел бы, - попадает в статистику "вакцинировался и легко переболел ковидом". Вот оттуда и цифры, что "переболевших легко среди вакцинированных" в десять раз больше чем в группе с плацебо.
Да потому что в плацебо-группе ковидом заболели только те, кто действительно цепанул болячку и не справился с ней, и среди тех заболевших будет больше средней и тяжёлой степени тяжести.
То есть, прививка провоцирует "лёгкую болезнь" как раз у тех, кто не болел бы совсем, и это - регистрируют.
Жаль, что эти публикации по ковиду, на которых основываются поборники "доказательной медицины" в своих выводах, никто из специалистов не разбирает "по косточкам". Надо будет поднапрячься и заняться.
Именно что погоду. Дочка со свахой переболели классически, с поражением лёгких и исчезновением обоняния, а тесты отрицательные. Зато антитела теперь есть.
"Не знаю ни одного человека..." -- про "бессимптомных больных", кои на определённом (допрививочном) этапе составляли 80% "заражённых", слышать не доводилось? Диагноз ставился исключительно на основе тестов.
Умирают многие, но от чего? Клиника один в один повторяет химический пневмонит. И это жу-жу в интернете про фосген и ПГМГ -- оно очень похоже на правду, больше, чем попытка свалить всё на вирус. Вирусом я болел. От гриппа (гриппа, а не ОРЗ) отличается только длительным выпадением обоняния. При всём моём букете хронических болячек, однозначно предрасполагающих к тяжёлому течению, -- никаких осложнений на лёгкие. И чем, спрашивается, мои лёгкие хуже или лучше других, что вирус ими пренебрёг? А вот нужную дозу отравы мне как раз получить было бы затруднительно, ибо ввиду аллергии на аж пятьдесят (примерно) наименований разных неприродных ингредиентов целенаправленно избегаю всякой химии.
André:Он правда имеет
André:Он правда имеет какое-то отношение к вирусологии, или просто прикидывается тупым неучем?
Ему просто посоветовали консалт-спич-райтеры: в ложь охотнее поверят, если она будет чудовищной. Классика пропаганды.
РКИ по вакцине, тесты и смертность по ковиду
Анатолий Т
А у меня, тьфу-тьфу- тьфу среди знакомых (их, полагаю, не меньше, чем у вас) за этот период двое умерли от старости и ни одного от ОРВИ. Почему? Может потому, что вы не смогли их запугать?
Здравствуйте, уважаемый Юрий
Здравствуйте, уважаемый Юрий Игнатьевич. Уточню, что я имею в виду под "знакомыми". Я работаю на предприятии с коллективом более 10 тыс человек. Соответственно, по работе знакомых - сотни. Некрологи вывешиваются постоянно, и среди умерших бывают и мои былые знакомые, я учитываю только их, т.к. в некрологе сухо "от непродолжительной болезни скоропостижно скончался", информацию узнаю только от близких людей. Эта статистика невелика, так же, как и ваша.
Я сравниваю с прошлыми годами. Лет пять назад на заводе умер молодой парень, лет тридцати, от последствий ОРВИ. Помню, как на меня это подействовало: хоть и знал, что такое бывает, но тут понимаешь, вот приболел - лёг и не встал. Но это был какой-то исключительный случай. Сейчас - навскидку, только за последние полгода-год человек пять, трёх из которых знал лично, т.е. информация проверена. Я в сибири, коронабесие и фашизм с куар-кодами до нас только только докатывается, потому большинство непривиты, я тоже не прививит, и скорее всего болел этой хренью "стёрто" год назад. Но речь не об этом. Минимум опираясь на эти свои наблюдения, я бы не стал говорить о том, что "болезнь не страшнее сезонного ОРВИ".
по РКИ ответ сам себе
В продолжении начатой темы по РКИ. Юрий Игнатьевич, сегодня вышла ваша публикация с расчётом корелляции количества вакцинированных и количества "смертей от коронавируса". Показательно.
Поразмыслил, в чём может быть проблема с тем самым рандомизированным исследованием, опубликованном в "ланцете". Она может быть в "дизайне исследования":
Как считаем побочку? Положим, человека крепкий и болеет редко. Вакцинируем. На следующий день он валится с ковидом. Рассуждения "после - не значит вследствие". "Вирус убит, заражение невозможно, значит - совпадение". То, что у человека имунная система ослабилась или ещё какие побочки, спровоцировавшие болезнь - в расчёт не берётся.
А теперь самое весёлое - этот человек, который, скорее всего без вакцины и не заболел бы, - попадает в статистику "вакцинировался и легко переболел ковидом". Вот оттуда и цифры, что "переболевших легко среди вакцинированных" в десять раз больше чем в группе с плацебо.
Да потому что в плацебо-группе ковидом заболели только те, кто действительно цепанул болячку и не справился с ней, и среди тех заболевших будет больше средней и тяжёлой степени тяжести.
То есть, прививка провоцирует "лёгкую болезнь" как раз у тех, кто не болел бы совсем, и это - регистрируют.
Жаль, что эти публикации по ковиду, на которых основываются поборники "доказательной медицины" в своих выводах, никто из специалистов не разбирает "по косточкам". Надо будет поднапрячься и заняться.
Вакцинируем. На следующий день он валится с ковидом
Не пройдет. Считают тех, у кого 24 дня пройдет, ну, может в разных странах разный срок.
Анатолий Т: не погоду показывают
Именно что погоду. Дочка со свахой переболели классически, с поражением лёгких и исчезновением обоняния, а тесты отрицательные. Зато антитела теперь есть.
"Не знаю ни одного человека..." -- про "бессимптомных больных", кои на определённом (допрививочном) этапе составляли 80% "заражённых", слышать не доводилось? Диагноз ставился исключительно на основе тестов.
Умирают многие, но от чего? Клиника один в один повторяет химический пневмонит. И это жу-жу в интернете про фосген и ПГМГ -- оно очень похоже на правду, больше, чем попытка свалить всё на вирус. Вирусом я болел. От гриппа (гриппа, а не ОРЗ) отличается только длительным выпадением обоняния. При всём моём букете хронических болячек, однозначно предрасполагающих к тяжёлому течению, -- никаких осложнений на лёгкие. И чем, спрашивается, мои лёгкие хуже или лучше других, что вирус ими пренебрёг? А вот нужную дозу отравы мне как раз получить было бы затруднительно, ибо ввиду аллергии на аж пятьдесят (примерно) наименований разных неприродных ингредиентов целенаправленно избегаю всякой химии.
Отправить комментарий