... надо понимать, что хотели сказать - нержавеющая сталь. впрочем шрапнель для снарядов-ракет делают специально, и специальной формы. очень часто из вольфрама, и даже из урана 238.
ты еще усомнись, что пули из свинца делают. и даже дробь у простых охотников свинцовая. форма шрапнели довольно хитрая, но получается элементарной штамповкой из прутка-проволоки.
Свинец мягкий, не портит ствол, удельный вес больше, чем у стали, переплавляется в консервной банке на любой керосинке. Если дробинка на зуб попадет - зуб не сломаешь. Одни плюсы. А есть еще резиновые пули и пластиковые.
свинец чистый никто не использует ни пулях ни в дроби. это сплав, и жупы об дробину сломать запросто. ни картечи ни шрапнели сейчас не делают, а делают "поражающие элементы" . я так их для краткости именую. для поражения всякого летающего дерьма мягкие материалы для шрапнели подходят плохо, вспомним про бронебойные снаряды и пули.
Материал интересный и подан толково. Есть только одно "НО!". Примерно как в старом анекдоте про "могу копать, могу и не копать". А если серьезно, то все только по фото, которые можно снимать (в разное время!) и выкладывать, а можно и не снимать и не выкладывать. Не так ли?!
И вот есть масса фото с места, где самолёт не падал, это так. Но нет ли при этом места, где самолёт упал, но фото оттуда нет?! И да - там он упал сбитый и... далее по тексту - там резали на куски, оттуда перевозили и раскладывали, по ходу что надо изымая, а что захотелось добавляя. И так же никаких особых противоречий с тем, что этот самолёт действительно был заранее продан для выполнения определенной задачи - послужить подставкой для вскрытия системы ПВО как это уже не раз бывало намного раньше.
Ну-ну. Ежели кто-то мало знает, но "мыслит", то непременно пролетит. Вот рассуждения про "очень тяжелую турбину". Хм, надо полагать, что имеют ввиду двигатель. Посмотрев технические данные, видим, что УДЕЛЬНЫЙ ВЕС его легче чем у воды. Ага. И он должен хорошо планировать. Ну, вспомним гибель Комарова. Уж не помню - тормозной парашут открылся, нет? Но с 7 километров ОЧЕННЬ аэродинамичная капсула летела БЕЗ парашута. И ушла в землю... на 0.5 метра. Даже фугасный снаряд, летящий куда быстрее всяких самолетов, и специально разработанный для "самозарытия" в почву, зарывается неглубоко. Нет, не потому что взрывается - до черта неразорвавшихся находят. Метр, полтора.
Фотка интересная. Но это фотошоп очевидный. Канава без вывала грунта. Скорость любого свободно падающего предмета в атмосфере Земли с высоты более 500 меторов не более 240 км/час из-за аэродинамического торможения. И из-за него же горизонтальная скорость близка к нулю. Поэтому удар о землю самолета с малой высоты на скорости, т. е. с работающими движками, в разы более мощный чем падение его же с большой высоты, но с выключенными движками.
После падения самолёта там был поврежден газопровод местный, который в той самой канаве проходил, произошел объемный взрыв, который и снес крыши домов. А земли на дорогу вывалило немало.
Не вижу никакой "земли", и никаких газопроводов. Лучше всвомните, что зачастую места крушения самолетов ищут долго. Потому что никаких эпично-фееричных развалин не наблюдается.
На моей памяти разбился СУ - пилот ночью перепутал огни длиннго цеха с огнями посадочной полосы и поспешно дал форсаж как увидел. Куски собирала вся часть, но никаких ям и не было вообще. А от пилота весом 80 кг в гроб накидали килограмм 15, вместе с землей.
интересно, как можно спрятать место, где самолет упал? Такой сарай с топливом и пассажирами весит более 300 тонн. Если бы он реально где-то грохнулся, яма была бы до 8 метров глубиной и до 100 м длиной - см. фото аналогичных ям в Локерби и других.
Эту траншею со спутника видно будет. Ну давай, порадуй такими фото с Донбасса. И заодно скажи, куда делись те куски, которые не свезли поближе к дороге. Или все 160 тонн металла и прочих потрохов на 4 грузовичках потом в Голландию увезли? Тайком?
Будь яма хоть того глубже и длинее, но если она не на видном открытом месте, а где-то в лесочке или подобном месте, то видно ее и все прочее только вблизи. Если не фоткать и не выкладывать, в т.ч. и со спутника, то этих фото и не будет. А с "лишним" металлом и проч.хламом и того проще - вот же она прямо тут готовая яма, сгребай да засыпай-разравнивай, а если очень нужно, то ещё и дёрном сверху.
Ты не горячись попусту. Понимаю, что уже сложившуюся версию переосмысливать трудно и даже больно, но все же попробуй. Ведь твоя версия правильна практически во всем, кроме всего лишь пары моментов - что авиахлам и трупы не были привезены, а все же прилетели сами, самолёт был сбит и его на хлам резали на месте заодно и улики убирая. И еще то, что ты всех записал в один заговор. Заговор-то действительно был, но не столь всеохватный, каким его пришлось выдумывать тебе, а вполне себе "нормального размера". Кое-кто в верхушке авиакомпании и ее представительстве в Голландии плюс некоторые чины в США, НАТО и ВСУ, а командира экипажа и авиадиспетчера в суть дела могли вообще особо не посвящать. "Бук", то ли ополченцев, то ли "ихтамнетов" - тоже был, действительно стрельнул и попал. Ведь пассажирский самолёт там не должен был лететь, сочли как "цель", вот и стрельнули. А когда увидели, что сбили, то кинулись отмазки про "самолеты ВСУ" сочинять и под них все подгонять как уж смогли.
Знаешь, какая неувязка в твоей версии? Время. Вот представь, ты некий условный командир расчета Бука. Или условный руководитель ДНР. Засекли хз что над собой, стрельнули. И тут же (чуть ли не в этот же час) по всем мировым СМИ начинается рёв, что сбили пассажирский Боинг, виноваты ополченцы и прочее.
КОГДА ты будешь искать реальное место падения самолета, пилить его, вывозить выборочно трупы, закапывать то, что нельзя вывезти и прочее? Куда ты будешь это все вывозить? Кого организуешь на это? Где найдешь технику? На минуточку, еще и боевые действия идут, месяц назад укры выбили ополченцев из Славянска, атакуют Горловку и окраины Донецка, сужают кольцо. Когда ты успеешь что-то срежиссировать в этой ситуации?
И главное - ЗАЧЕМ? Я понял бы, если бы в результате этого спектакля вина хохлов была бы очевидной даже для самого тупого обывателя. Но ведь этого сделано не было! Тогда к чему весь этот цирк?
Но ведь и в твоей версии присутствует почти все то же самое и тоже вроде бы "зачем". По времени и потребные силам и средствам можно прикинуть расчет и получается, что не так уж много требуется и не так уж много времени уйдет. Разница с твоей версией только в том, что согласно твоей версии все уже заготовленное надо сначала откуда-то перевезти на находящийся поблизости склад, а оттуда в крайне сжатые сроки вывезти и разложить на месте. Кстати, к твоим вопросам о том, "куда, кто, на чем" и т.п. С этим все ровно так же, как и у тебя. А у тебя по версии как с вопросом в том, откуда? С одной стороны Украина, с другой РФ. Второй вопрос с тем, что железки-то ладно, а вот трупы...Третий вопрос тоже ровно тот же - а у тебя-то в твоей версии со временем, силами, средствами и в т.ч. скрытностью - как обстоит? Мне же и особо "режиссировать" ничего не надо - ситуация как обычная авиакатастрофа и ликвидация ее последствий во всем практическии штатная, на этот случай есть готовые методики и планы действий.НаНавсе в ней кроме того одного, что вывозить (как и тебе!) надо в поле и там раскладывать.
Особо о "реве в мировых СМИ". В моей версии с этим понятно - летел-летел самолёт, да вдруг пропал. Совсем нехитрое дело прикинуть, что его сбили. А то и прикидывать не надо - агентура-то на что?! Кстати, а в твоей версии чем этот скорый рев мировых СМИ объясняется? Стрелков ли позвонил им или Бородай? И сообщил, что "мы вот тут все уже завезли и разложили, все готово и пора реветь, что это мы, ополченцы, взяли да сбили самолёт, который тут впрочем и не пролетал. А мы в ответ то, что этот непролетавший здесь самолёт сбили не мы, а вовсе даже хохлы."
Так, давай определимся, что ты считаешь под "моей версией" для начала. Я считаю, что
1. Трупы и куски фюзеляжа, шасси с аккуратно снятыми колёсами, мусор и прочее завезли заранее и сложили в некий ангар(ы). Автор статьи указывает на расположенную в километре заброшенную птицеферму - а почему бы и нет? 2. На этой территории по факту в тот момент не было никакой власти. Причём давно, не меньше месяца. А если считать глобально - то после бегства Януковича, т.е. более полугода. За это время можно что угодно провернуть. 3. Покупаем местное начальство и того же скользкого типка Бородая - и делаем что хотим. Население ничего не знает - фуры ходят закрытые, что они возят - хз. Кстати - если бы грузовики с кусками фюзеляжа появились бы ПОСЛЕ "катастрофы" - их бы обязательно засняли. А ДО - вози в закрытых фурах/вагонах что хошь, никому не интересно.
4. В день Х вывозим и раскладываем трупы и прочее.
Даём сигнал - и "потом про ентот случай раструбят по БиБиСи" Приезжает Бородай и контролирует процесс.
Сразу обвиняем Россию, ради чего всё и затевалось. Плюс вкусным бонусом неизвестно куда исчезнувший реальный самолет, который можно перекрасить и продать. Либо использовать для к-л следующей провокации.
Самолет, может, и летел. А может, и нет. Как показала практика разрушения ВТЦ, для "атаки самолетами" собсно самолеты не требуются.
Под твоей версией имеется в виду то, что в статье по твоей ссылке. Разберемся по порядку:
1. Птицефабрика как склад для железа и проч.хлама вполне годится без вопросов, и вообще годится если (допустим) там ещё и холодильники под трупы есть. Заранее завезли (добавим - разгрузили) и сложили... Насколько "заранее"? Притом "сарафанные интернет" никто не отменял и про это "завезли и сложили" практически сразу будет знать вся округа и ещё очень много кто вне ее, в т.ч. и на "сопредельной территории". И вопрос о том, откуда завозили и к нему ещё масса вопросов - не раскрыты вообще никак.
2. "Нет власти" - ни о чем. Население, местная власть и местные органы и организации - на месте и никуда не делись. А к тому и ещё к о только не шастает. "Провернуть" ещё сложнее, чем в спокойной обстановке в мирное время, а провернуть сколь:либо скрытно нереально вообще.
3. Большая ошибка - население всегда все видит и знает, его не подкупить. Делать-то "что хотим" можно, но об этом тут же знает каждая собака и тут же оповещает дальше. Всем все интересно ещё как и чем оно скрытнее, тем интереснее. Фуры тем более штука приметная, а габариты у нее 2,4 м по ширине и столько же в высоту до тента, не крупнее. "После" - это откуда-то неподалеку простыми КАМАЗами-самосвалами, притом идущими в одну сторону с грунтом, а обратно с тем-сем, если надо, то прикрытым брезентом. С крупным габаритом тоже не проблема - отлично сработают те тралы, на которых на место привезли технику. Кстати, на трал как раз запросто можно сначала положить большой лист, потом на него сверху навалить что угодно, довезти до "поля", а там просто с него сдернуть - вот готовая картинка (как на многих фото) - типа это уже собрали с "поля".
4. В день(?) "Х" - а получится ли "в день"-то?! С погрузкой в ангаре, разгрузкой у дороги у поля и потом раскладкой по полю? И да - вот так вот сразу сообщаем - "все готово, запускайте рев на весь мир".
Ладно, по уровню известного в 2015-ом году ещё кое-как сойдёт, но сейчас уже не катит совсем. И главный вывод такой - пытаться строить какие-либо версии по материалам из интернета - затея заведомо пустая и крайне глупая.
По поводу ВТЦ ты имеешь в виду то, что один из корпусов там рухнул неск.позже и без всякого самолёта? Да, самолёты действительно не требуются если есть доступ к запуску системы "складывания", предзакладываемую в высотные здания ещё при их постройке (о чем мало кто знает, а кто знает помалкивают).
Зачем сложности?! Нет проблем набрать "авиакатастрофа в Петрозаводске" и посмотреть. Там масса фотографий. И не "Боинг" падал с 10 тыс.метров со скоростью под 1000 км/ч, а всего-то ТУ-134 при посадке с "высоты" деревьев, со скоростью меньше 300 км/ч и (известной) скоростью снижения около 5 м/сек. Борозда глубиной где-то с метр и крупные куски в стороны.
Зачем сложности?! Нет проблем набрать "авиакатастрофа в Петрозаводске" и посмотреть. Там масса фотографий. И не "Боинг" падал с 10 тыс.метров со скоростью под 1000 км/ч, а всего-то ТУ-134 при посадке с "высоты" деревьев, со скоростью меньше 300 км/ч и (известной) скоростью снижения около 5 м/сек. Борозда глубиной где-то с метр и крупные куски в стороны.
Отнюдь!
Петрозаводск это совсем другая губерния. Дело в смоленске было. А на крупные куски самолёт порезало деревце берёзовое 5 см диаметром. (как комиссия определила)
Согласно архивов авиакатастроф, при авариях на посадке без пожара выживает от 30 до 100% пассажиров. И уж никак трупы не голые и не расчленёные. Одёжку с людей срывает от перепада давления при резкой разгерметизации, чего при посадке тоже не бывает. В обчем дело тёмное и замятое.
Было тогда в Польше 2 партии. Одна за дружбу с РФ, другая против. Погибший Качинский был ярым западником.
А что, в другой губернии и земля землистее, и берёзки березистее?!
"Одёжку с людей срывает..." - так это смотря какая одёжка, была ли она вообще и (главное!) кто как воспринимает дресс-код и насколько легко одетого воспринимает и называет уже "голым"?! Вот в самой статье - "голый мужик", а на фото мужик вовсе не голый, а в весьма полноразмерных штанах если не вовсе в рабочем полукомбинезоне. Ни фига же себе "голый"! Так что вообще большой вопрос, а были ли трупы действительно "голыми" и насколько были "голы". А про "расчлененку" в той катастрофе мне вообще ни слова не попадалось. Про это было когда ансамбль Александрова разбился.
Недавно ехал в поезде, так в обычном плацкартном вагоне поболее половины пассажиров ехали считай "голыми" - мужики в шортах с голым торсом, женщины в лёгких халатиках-размахайках, которые и "срывать" не надо, сам не свалился бы, а молодые так тоже в шортах и лёгких топиках. В общем, не по взятому из интернета стоит версии строить, это пустое.
Действительно, на кой хрюн одежда президенту на официальном мероприятии?
А про "расчлененку" в той катастрофе мне вообще ни слова не попадалось. Про это было когда ансамбль Александрова разбился.
Самолёт с ансамблем шел на взлет и упал даже не спланировав, а самолёт с поляками ПРИЗЕМЛЯЛСЯ и споткнулся об перелесок. Это совсем другие скорости и силы. При авариях на взлёте практически не выживают, При авариях на посадке (если нет пожара) выживает как правило больше половины. (непристёгнутые с трамвами)
А что, в другой губернии и земля землистее, и берёзки березистее?!
Там твои коллеги дебилистее
В обчем: то что самолёт заминировали в польше = кажись факт. А при чём тута РФ = непонятно.
Вменяемым: Разбор Катынской катастрофы со всеми доказательствами, ответами на вопросы, попытке Эха масквы опровергнуть, интервью полячки о политической ситуяции см Ютуб канал Марка солонина. (как никак авиационный инженер, с опытом работы на военке) Кстать, там же история ядерных исследований германии, СССР и США. Оченно интересно.
Про "дебилистость" давай не будем! Речь шла конкретно про МН-17, а про др.случаи упоминалось только как отдельные примеры в нек.отдельных деталях. А ты с чего-то вдруг перескочил целиком на катынский случай и гонишь все уже по нему, хотя с тобой речь ведется по-прежнему о МН-17.
Про "дебилистость" давай не будем! Речь шла конкретно про МН-17, а про др.случаи упоминалось только как отдельные примеры в нек.отдельных деталях. А ты с чего-то вдруг перескочил целиком на катынский случай и гонишь все уже по нему, хотя с тобой речь ведется по-прежнему о МН-17.
Дык свою дебильность ты само и доказало! Сам с комментами ко мне полез, я теперь всё в зад.
По МН17 у меня впросов нету. Там суд разберёться промежнародный. Так или едак идут официальнве разборки и ждем балдея официальных итогов.
А вот катастрофа Катынь2 есть вопрос открытый.
Кстать вменяемым: А вот эдакую точку зрения по вопросу Были амеры на луне или нет? Стоит поглядеть. Анализ фотографий, и мемуары не стоит воооще рассматривать. Ибо все они или фотомонтаж или фотошоп. А если подумать: А было ли это возможно воооще? При тогдашнем- то уровне знаний, про космическую медицину. Автор конечно оооочень бооооольшой оригинал. Но правду матку режет по всем темам и стебётся не хило.
Большая часть состоит из
Большая часть состоит из нелегированной стали
идиоты
БЧ зенитных ракет снаряжяются шариками и роликами от брака при производстве подшипников
а это высоколегированная сталь именно то что нужно для поражения авиаконструкций
идиоты
... надо понимать, что
... надо понимать, что хотели сказать - нержавеющая сталь. впрочем шрапнель для снарядов-ракет делают специально, и специальной формы. очень часто из вольфрама, и даже из урана 238.
Зачем нержавейка?
Ее обрабатывать хлопотно, стоит дороже, а преимуществ никаких. И нынче ураном не разбрасываются
ты еще усомнись, что пули из
ты еще усомнись, что пули из свинца делают. и даже дробь у простых охотников свинцовая. форма шрапнели довольно хитрая, но получается элементарной штамповкой из прутка-проволоки.
При чем тут пули?
Голландцы на пули не жаловались.
Свинец мягкий, не портит ствол, удельный вес больше, чем у стали, переплавляется в консервной банке на любой керосинке. Если дробинка на зуб попадет - зуб не сломаешь. Одни плюсы. А есть еще резиновые пули и пластиковые.
И сдается мне, что ты шрапнель с картечью путаешь
свинец чистый никто не
свинец чистый никто не использует ни пулях ни в дроби. это сплав, и жупы об дробину сломать запросто. ни картечи ни шрапнели сейчас не делают, а делают "поражающие элементы" . я так их для краткости именую. для поражения всякого летающего дерьма мягкие материалы для шрапнели подходят плохо, вспомним про бронебойные снаряды и пули.
Инвалид разума
Наверное тебе в миску вотрубей навалили вволю..ишь какой вумный стал...прям как вутка...
Владимир136
Товарищи! Бред про Боинг разобран еще в 2015 г
Всем, кто не видел, велкам. Сплошная наглая афера-инсценировка, в которой замешано чуть меньше должностных лиц, чем в афере ковида. Сюда куски и фотки постить не буду, но после этого разбора уже можно дальше копья не ломать. https://blef-nasa.livejournal.com/6783.html тут продолжение: https://ne-skazu.livejournal.com/1971458.html
Сварожич
Материал интересный и подан толково. Есть только одно "НО!". Примерно как в старом анекдоте про "могу копать, могу и не копать". А если серьезно, то все только по фото, которые можно снимать (в разное время!) и выкладывать, а можно и не снимать и не выкладывать. Не так ли?!
И вот есть масса фото с места, где самолёт не падал, это так. Но нет ли при этом места, где самолёт упал, но фото оттуда нет?! И да - там он упал сбитый и... далее по тексту - там резали на куски, оттуда перевозили и раскладывали, по ходу что надо изымая, а что захотелось добавляя. И так же никаких особых противоречий с тем, что этот самолёт действительно был заранее продан для выполнения определенной задачи - послужить подставкой для вскрытия системы ПВО как это уже не раз бывало намного раньше.
Ну-ну. Ежели кто-то мало
Ну-ну. Ежели кто-то мало знает, но "мыслит", то непременно пролетит. Вот рассуждения про "очень тяжелую турбину". Хм, надо полагать, что имеют ввиду двигатель. Посмотрев технические данные, видим, что УДЕЛЬНЫЙ ВЕС его легче чем у воды. Ага. И он должен хорошо планировать. Ну, вспомним гибель Комарова. Уж не помню - тормозной парашут открылся, нет? Но с 7 километров ОЧЕННЬ аэродинамичная капсула летела БЕЗ парашута. И ушла в землю... на 0.5 метра. Даже фугасный снаряд, летящий куда быстрее всяких самолетов, и специально разработанный для "самозарытия" в почву, зарывается неглубоко. Нет, не потому что взрывается - до черта неразорвавшихся находят. Метр, полтора.
Не канает.З
имбицел дебильный
"Метр, полтора. Не канает."
Фотка интересная. Но это
Фотка интересная. Но это фотошоп очевидный. Канава без вывала грунта. Скорость любого свободно падающего предмета в атмосфере Земли с высоты более 500 меторов не более 240 км/час из-за аэродинамического торможения. И из-за него же горизонтальная скорость близка к нулю. Поэтому удар о землю самолета с малой высоты на скорости, т. е. с работающими движками, в разы более мощный чем падение его же с большой высоты, но с выключенными движками.
Никакой не Фотошоп.
После падения самолёта там был поврежден газопровод местный, который в той самой канаве проходил, произошел объемный взрыв, который и снес крыши домов. А земли на дорогу вывалило немало.
Не вижу никакой "земли", и
Не вижу никакой "земли", и никаких газопроводов. Лучше всвомните, что зачастую места крушения самолетов ищут долго. Потому что никаких эпично-фееричных развалин не наблюдается.
На моей памяти разбился СУ - пилот ночью перепутал огни длиннго цеха с огнями посадочной полосы и поспешно дал форсаж как увидел. Куски собирала вся часть, но никаких ям и не было вообще. А от пилота весом 80 кг в гроб накидали килограмм 15, вместе с землей.
"Не вижу никакой "земли""
Земля в смысле грунт, а не зазеление, электрик :)
На асфальте трассы рядом с красной машинкой посмотри.
имбицел
"Фотка интересная. Но это фотошоп очевидный."
Ага. Фотошоп. В 1988 г.
интересно, как можно
интересно, как можно спрятать место, где самолет упал? Такой сарай с топливом и пассажирами весит более 300 тонн. Если бы он реально где-то грохнулся, яма была бы до 8 метров глубиной и до 100 м длиной - см. фото аналогичных ям в Локерби и других.
pix-feed.com/wp-content/uploads/2018/12/1486280757_3.jpg
Эту траншею со спутника видно будет. Ну давай, порадуй такими фото с Донбасса. И заодно скажи, куда делись те куски, которые не свезли поближе к дороге. Или все 160 тонн металла и прочих потрохов на 4 грузовичках потом в Голландию увезли? Тайком?
Сварожич
Будь яма хоть того глубже и длинее, но если она не на видном открытом месте, а где-то в лесочке или подобном месте, то видно ее и все прочее только вблизи. Если не фоткать и не выкладывать, в т.ч. и со спутника, то этих фото и не будет. А с "лишним" металлом и проч.хламом и того проще - вот же она прямо тут готовая яма, сгребай да засыпай-разравнивай, а если очень нужно, то ещё и дёрном сверху.
Ты не горячись попусту. Понимаю, что уже сложившуюся версию переосмысливать трудно и даже больно, но все же попробуй. Ведь твоя версия правильна практически во всем, кроме всего лишь пары моментов - что авиахлам и трупы не были привезены, а все же прилетели сами, самолёт был сбит и его на хлам резали на месте заодно и улики убирая. И еще то, что ты всех записал в один заговор. Заговор-то действительно был, но не столь всеохватный, каким его пришлось выдумывать тебе, а вполне себе "нормального размера". Кое-кто в верхушке авиакомпании и ее представительстве в Голландии плюс некоторые чины в США, НАТО и ВСУ, а командира экипажа и авиадиспетчера в суть дела могли вообще особо не посвящать. "Бук", то ли ополченцев, то ли "ихтамнетов" - тоже был, действительно стрельнул и попал. Ведь пассажирский самолёт там не должен был лететь, сочли как "цель", вот и стрельнули. А когда увидели, что сбили, то кинулись отмазки про "самолеты ВСУ" сочинять и под них все подгонять как уж смогли.
Знаешь, какая неувязка в
Знаешь, какая неувязка в твоей версии?
Время. Вот представь, ты некий условный командир расчета Бука. Или условный руководитель ДНР. Засекли хз что над собой, стрельнули. И тут же (чуть ли не в этот же час) по всем мировым СМИ начинается рёв, что сбили пассажирский Боинг, виноваты ополченцы и прочее.
КОГДА ты будешь искать реальное место падения самолета, пилить его, вывозить выборочно трупы, закапывать то, что нельзя вывезти и прочее?
Куда ты будешь это все вывозить? Кого организуешь на это? Где найдешь технику?
На минуточку, еще и боевые действия идут, месяц назад укры выбили ополченцев из Славянска, атакуют Горловку и окраины Донецка, сужают кольцо. Когда ты успеешь что-то срежиссировать в этой ситуации?
И главное - ЗАЧЕМ? Я понял бы, если бы в результате этого спектакля вина хохлов была бы очевидной даже для самого тупого обывателя. Но ведь этого сделано не было! Тогда к чему весь этот цирк?
Сварожич
Но ведь и в твоей версии присутствует почти все то же самое и тоже вроде бы "зачем". По времени и потребные силам и средствам можно прикинуть расчет и получается, что не так уж много требуется и не так уж много времени уйдет. Разница с твоей версией только в том, что согласно твоей версии все уже заготовленное надо сначала откуда-то перевезти на находящийся поблизости склад, а оттуда в крайне сжатые сроки вывезти и разложить на месте. Кстати, к твоим вопросам о том, "куда, кто, на чем" и т.п. С этим все ровно так же, как и у тебя. А у тебя по версии как с вопросом в том, откуда? С одной стороны Украина, с другой РФ. Второй вопрос с тем, что железки-то ладно, а вот трупы...Третий вопрос тоже ровно тот же - а у тебя-то в твоей версии со временем, силами, средствами и в т.ч. скрытностью - как обстоит? Мне же и особо "режиссировать" ничего не надо - ситуация как обычная авиакатастрофа и ликвидация ее последствий во всем практическии штатная, на этот случай есть готовые методики и планы действий.НаНавсе в ней кроме того одного, что вывозить (как и тебе!) надо в поле и там раскладывать.
Особо о "реве в мировых СМИ". В моей версии с этим понятно - летел-летел самолёт, да вдруг пропал. Совсем нехитрое дело прикинуть, что его сбили. А то и прикидывать не надо - агентура-то на что?! Кстати, а в твоей версии чем этот скорый рев мировых СМИ объясняется? Стрелков ли позвонил им или Бородай? И сообщил, что "мы вот тут все уже завезли и разложили, все готово и пора реветь, что это мы, ополченцы, взяли да сбили самолёт, который тут впрочем и не пролетал. А мы в ответ то, что этот непролетавший здесь самолёт сбили не мы, а вовсе даже хохлы."
Так, давай определимся, что
Так, давай определимся, что ты считаешь под "моей версией" для начала.
Я считаю, что
1. Трупы и куски фюзеляжа, шасси с аккуратно снятыми колёсами, мусор и прочее завезли заранее и сложили в некий ангар(ы). Автор статьи указывает на расположенную в километре заброшенную птицеферму - а почему бы и нет?
2. На этой территории по факту в тот момент не было никакой власти. Причём давно, не меньше месяца. А если считать глобально - то после бегства Януковича, т.е. более полугода. За это время можно что угодно провернуть.
3. Покупаем местное начальство и того же скользкого типка Бородая - и делаем что хотим. Население ничего не знает - фуры ходят закрытые, что они возят - хз.
Кстати - если бы грузовики с кусками фюзеляжа появились бы ПОСЛЕ "катастрофы" - их бы обязательно засняли. А ДО - вози в закрытых фурах/вагонах что хошь, никому не интересно.
4. В день Х вывозим и раскладываем трупы и прочее.
Даём сигнал - и "потом про ентот случай раструбят по БиБиСи"
Приезжает Бородай и контролирует процесс.
Сразу обвиняем Россию, ради чего всё и затевалось. Плюс вкусным бонусом неизвестно куда исчезнувший реальный самолет, который можно перекрасить и продать. Либо использовать для к-л следующей провокации.
Самолет, может, и летел. А может, и нет. Как показала практика разрушения ВТЦ, для "атаки самолетами" собсно самолеты не требуются.
Сварожич
Под твоей версией имеется в виду то, что в статье по твоей ссылке. Разберемся по порядку:
1. Птицефабрика как склад для железа и проч.хлама вполне годится без вопросов, и вообще годится если (допустим) там ещё и холодильники под трупы есть. Заранее завезли (добавим - разгрузили) и сложили... Насколько "заранее"? Притом "сарафанные интернет" никто не отменял и про это "завезли и сложили" практически сразу будет знать вся округа и ещё очень много кто вне ее, в т.ч. и на "сопредельной территории". И вопрос о том, откуда завозили и к нему ещё масса вопросов - не раскрыты вообще никак.
2. "Нет власти" - ни о чем. Население, местная власть и местные органы и организации - на месте и никуда не делись. А к тому и ещё к о только не шастает. "Провернуть" ещё сложнее, чем в спокойной обстановке в мирное время, а провернуть сколь:либо скрытно нереально вообще.
3. Большая ошибка - население всегда все видит и знает, его не подкупить. Делать-то "что хотим" можно, но об этом тут же знает каждая собака и тут же оповещает дальше. Всем все интересно ещё как и чем оно скрытнее, тем интереснее. Фуры тем более штука приметная, а габариты у нее 2,4 м по ширине и столько же в высоту до тента, не крупнее. "После" - это откуда-то неподалеку простыми КАМАЗами-самосвалами, притом идущими в одну сторону с грунтом, а обратно с тем-сем, если надо, то прикрытым брезентом. С крупным габаритом тоже не проблема - отлично сработают те тралы, на которых на место привезли технику. Кстати, на трал как раз запросто можно сначала положить большой лист, потом на него сверху навалить что угодно, довезти до "поля", а там просто с него сдернуть - вот готовая картинка (как на многих фото) - типа это уже собрали с "поля".
4. В день(?) "Х" - а получится ли "в день"-то?! С погрузкой в ангаре, разгрузкой у дороги у поля и потом раскладкой по полю? И да - вот так вот сразу сообщаем - "все готово, запускайте рев на весь мир".
Ладно, по уровню известного в 2015-ом году ещё кое-как сойдёт, но сейчас уже не катит совсем. И главный вывод такой - пытаться строить какие-либо версии по материалам из интернета - затея заведомо пустая и крайне глупая.
По поводу ВТЦ ты имеешь в виду то, что один из корпусов там рухнул неск.позже и без всякого самолёта? Да, самолёты действительно не требуются если есть доступ к запуску системы "складывания", предзакладываемую в высотные здания ещё при их постройке (о чем мало кто знает, а кто знает помалкивают).
"там резали на куски"
Так что ли
youtu.be/VD4O8Wvg4yA
Сварожич
Это таки да!
Бред весь разобрали. До последнего зайоба.
Кстать,
А чё про самолёт Качинского (Катынь 2)
Поляков не подпущают к обломкам (вещдоки однако)
Там кажись самолёт разрушился от удара об берёзку?
БурмакА
Зачем сложности?! Нет проблем набрать "авиакатастрофа в Петрозаводске" и посмотреть. Там масса фотографий. И не "Боинг" падал с 10 тыс.метров со скоростью под 1000 км/ч, а всего-то ТУ-134 при посадке с "высоты" деревьев, со скоростью меньше 300 км/ч и (известной) скоростью снижения около 5 м/сек. Борозда глубиной где-то с метр и крупные куски в стороны.
Абвгд
Отнюдь!
Петрозаводск это совсем другая губерния. Дело в смоленске было.
А на крупные куски самолёт порезало деревце берёзовое 5 см диаметром. (как комиссия определила)
Согласно архивов авиакатастроф, при авариях на посадке без пожара выживает от 30 до 100% пассажиров. И уж никак трупы не голые и не расчленёные. Одёжку с людей срывает от перепада давления при резкой разгерметизации, чего при посадке тоже не бывает.
В обчем дело тёмное и замятое.
Было тогда в Польше 2 партии. Одна за дружбу с РФ, другая против. Погибший Качинский был ярым западником.
БурмакА
А что, в другой губернии и земля землистее, и берёзки березистее?!
"Одёжку с людей срывает..." - так это смотря какая одёжка, была ли она вообще и (главное!) кто как воспринимает дресс-код и насколько легко одетого воспринимает и называет уже "голым"?! Вот в самой статье - "голый мужик", а на фото мужик вовсе не голый, а в весьма полноразмерных штанах если не вовсе в рабочем полукомбинезоне. Ни фига же себе "голый"! Так что вообще большой вопрос, а были ли трупы действительно "голыми" и насколько были "голы". А про "расчлененку" в той катастрофе мне вообще ни слова не попадалось. Про это было когда ансамбль Александрова разбился.
Недавно ехал в поезде, так в обычном плацкартном вагоне поболее половины пассажиров ехали считай "голыми" - мужики в шортах с голым торсом, женщины в лёгких халатиках-размахайках, которые и "срывать" не надо, сам не свалился бы, а молодые так тоже в шортах и лёгких топиках. В общем, не по взятому из интернета стоит версии строить, это пустое.
Абвгд
Действительно, на кой хрюн одежда президенту на официальном мероприятии?
Самолёт с ансамблем шел на взлет и упал даже не спланировав, а самолёт с поляками ПРИЗЕМЛЯЛСЯ и споткнулся об перелесок. Это совсем другие скорости и силы. При авариях на взлёте практически не выживают, При авариях на посадке (если нет пожара) выживает как правило больше половины. (непристёгнутые с трамвами)
Там твои коллеги дебилистее
В обчем: то что самолёт заминировали в польше = кажись факт. А при чём тута РФ = непонятно.
Вменяемым:
Разбор Катынской катастрофы со всеми доказательствами, ответами на вопросы, попытке Эха масквы опровергнуть, интервью полячки о политической ситуяции см Ютуб канал Марка солонина. (как никак авиационный инженер, с опытом работы на военке)
Кстать, там же история ядерных исследований германии, СССР и США. Оченно интересно.
БурмакА
Про "дебилистость" давай не будем! Речь шла конкретно про МН-17, а про др.случаи упоминалось только как отдельные примеры в нек.отдельных деталях. А ты с чего-то вдруг перескочил целиком на катынский случай и гонишь все уже по нему, хотя с тобой речь ведется по-прежнему о МН-17.
Абвгд
Дык свою дебильность ты само и доказало!
Сам с комментами ко мне полез, я теперь всё в зад.
По МН17 у меня впросов нету. Там суд разберёться промежнародный. Так или едак идут официальнве разборки и ждем балдея официальных итогов.
А вот катастрофа Катынь2 есть вопрос открытый.
Кстать вменяемым:
А вот эдакую точку зрения по вопросу Были амеры на луне или нет? Стоит поглядеть.
Анализ фотографий, и мемуары не стоит воооще рассматривать. Ибо все они или фотомонтаж или фотошоп.
А если подумать: А было ли это возможно воооще? При тогдашнем- то уровне знаний, про космическую медицину.
Автор конечно оооочень бооооольшой оригинал. Но правду матку режет по всем темам и стебётся не хило.
Отправить комментарий