Но, на данный момент это невозможно. Например основатель династии Ротшильдов, родился почти 300 лет назад. Сегодня эта самая главная в мире воровская динстия насчитывает тысячи мразей (людьми их нельзя называть). А сколько разных Барухов, Вартбургов, Коэнов, Лейб, Шиффов, и прочих, которые рангом пониже этой шестёрки?
Так что начинать надо с паразитов, уничтожающих нашу Родину.
"Так что начинать надо с паразитов, уничтожающих нашу Родину."
Как выразился один известный политик: «к сожалению, Россия — это часть современного мира». И взаимовлияние это благодаря прогрессу коммуникаций даже за последние 100 лет увеличилось кратно, не говоря уже о трехсот и ранее. А если говорить точнее — даже не столько взаимо- , сколько негативное влияние извне. Да, Россия сегодня не может оградить себя ни стеной, ни каким-либо аналогом железного занавеса, это физически невозможно. Это означает также, что и какие-либо радикальные меры, направленные на ускорение выправления ситуации в стране, заранее обречены на неудачу. По крайней мере, без явной и устойчивой поддержки большинства населения. А устойчивость эта вовсе не гарантирована как раз в силу тех, указанных выше причин, то есть опасности того, что сознание людей, разъедаемое десятками лет ложными ценностями сможет устоять. Но невозможного ничего нет, поэтому задача просто усложняется - теперь либо выплывут все (с помощью России), либо никто. Ну вот, мы уже о задачах, хотя, вроде как, с целями ещё до конца не определились.
А начинать надо всегда сначала, прям с 1 пункта плана. Если он есть, конечно.
"Как ты хорошо вылизываешь у прапора, грамотно так, .."
"У кукольного Петрушки есть реальный прототип. Таковым принято считать любимого шута императрицы Анны Иоанновны Пьетро-Мира Педрилло..."
Это, конечно, кое-что объясняет в твоем поведении, но...
"...Дерзкие высказывания, пошловатые шуточки, остроумные реплики - все сходило Петрушке с рук, ведь он кукла, а что с нее взять? Его устами говорил сам народ, критикуя и выказывая недовольство властью или духовенством..."
Ирония говорит о том, что Вы со мной не согласны? И что человекообразным, которые на всех и всё, кроме себя любимых, кладут с полным убеждением в своей правоте, следует, по-Вашему, предоставлять какие-то права? ИМХО, право должно быть одно -- честно, не скрываясь, выбрать свою сторону. "Элита" же, притворяясь людьми, убивает народ сотнями подлых способов. И независимо от моего или Вашего желания это даром не пройдёт, святой великомученик Романов свидетель. То, что я предлагаю, -- не лучший вариант, но он позволяет человечеству надеяться на выживание. Дальнейшее игнорирование проблемы надежд не оставляет.
Да, по поводу масштабов. По-моему, главное -- каждому решить для себя, готов ли он убивать и быть убитым; есть ли у него ценности, в жертву которым он согласен принести свою жизнь и жизнь врага. Тогда и станет виден масштаб.
Ирония в другом. Ирония в том, что вы повторяете идеи нацизма слегка замаскированные под "справедливость". Не какую-то там, а по принадлежности к "человек". Да, регресс есть и деградация очевидна -- раньше было несколько видов, ну, там недочеловеки, Арийцы и близкие к им, евреи как самая вредная разновидность недочеловеков. Сейчас все куда проще. По-марксистски так сказать. Помните, как это было? Ну, для идиотов повторение пройденного единственно доступное занятие, это понятно. Для остальных очевидно самовозрождение общественного устройства. Также очевидно, что чем меньше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости". Пострелять там. Табуретки повышибать. Но! Так как он не работает, то толку от него самого всем остальным ноль целых и фуй десятых. А потому гораздо полезнее уничтожить этого самого недовольного. Что и делается по мильену в год на территории рашки. И никто не замечает этого, не переживает, ибо идет уничтожение лишнего человеческого материала. Заметьте -- без стрельбы, виселиц, красных знамен, воплей "и как один умрем в борьбе за енто".
Недомерок, если в борьбе за это, таких как ты и дерьмаки с вашими хозяевами отстреливали, то и страна развивалась и народ плодился немерянно. Сейчас все хозяева жизни, кто вопиёт с нанятыми за 30 серебрянный рупель драчьконьянами,пауками и прочими дерьмаками, переселились с детками во вражьи страны, вывезя из России эшелоны бабла, запугивают парашенцев 37 годом. Но денег на вас быдло нет, но вы тутова держитесь! Насчёт табуреток то тут поподробней, не твоих ли любимых с дерьмаком фашистов и прочих дерьмаков с драчьконьянами за военные преступления на территории СССР на табуретки ставили после войны по приговору военных трибуналов.
Также очевидно, что чем меньше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости".
------------------------
Давайте посмотрим очевидно это или нет. Семеро с ложкой и один с сошкой.Вы думаете что тому,кто работает, не хочется справедливости?Работающему тоже хочется справедливости.И чем больше этих ,с ложками,тем больше ему хочется.Так что не очевидно.
Что касается уничтожения лишнего человеческого материала,то тут я с вами согласен.Только вот лишнего КОМУ?Думается "золотым миллиардом" не ограничатся.Посмотрите кто сидит на верху,теперь представьте что остались они,и их только миллиард.Вполне очевидно,такой остаток,мусор, и подавно никому не нужен.И нужен этот миллиард ,чтобы уничтожить основание для существования этого миллиарда. Хотелось бы узнать ваше и мнение читателей об том,кто наш общий враг?
Давайте посмотрим, но действительно ПОСМОТРИМ так, чтобы стало очевидно. Пока Вы взяли только одну модель ("один с сошкой, семеро с ложкой"), да и ту взяли фрагментарно как уже в силу чего-то сложившееся на данный момент положение вещей без рассмотрения причин и следствий. Пожалуй уместно рассмотреть более полно и этот, и все др. возможные варианты и только после этого может стать действительно очевидно.
"Справедливость" вспоминается тогда, когда ущемляются интересы того, кто почему-то не может их отстаивать сам. А поскольку открыто проявить свою слабость обращением за помощью как-то неуютно или вовсе стыдно, то начинаются призывы к "справедливости". В т.ч. и чтобы причины своей слабости не фигурировали.
Вот именно, что КОМУ (нужны)? Однозначно бесспорно, что все и каждый нужны прежде всего самим себе и как раз этим определяются позиции всех во всем вообще и в отношении того, кто каждому из всех нужен или нет, или мешает, кроме самого себя. Поэтому весьма уместно выяснить сначала то, а есть ли эти некие "мы" как таковые, кто и сколько. И неотьемлемо от этого выяснить то же и про ВСЕХ и всяких, которое "не мы".
Еще нельзя не вспомнить то, что "с иными друзьями и врагов не надо".
Джокер писал что очевидно.Я писал что нет.Не очевидно.Вы что,спорить будете что я не прав?Мне и нужна одна единственная модель для опровержения очевидности.
Очевидно это когда у него 100 процентная уверенность.Я ему привёл пример,который хоть на 1% опровергает мнимую очевидность.Какие претензии?
Если пишешь очевидно, или абсолютно уверен или без сомнения и это не так,то тогда достаточно одного единственного примера разрушающего очевидность.Который и был приведён.
"Вы что, спорить будете, что я не прав?" - что Вы не правы я спорить не буду, это действительно так. Спорю я наоборот с тем, что Вы якобы "правы". Не буду спорить о том, прав ли Джокер и можно ли его опровергнуть. Спорю о том, что Вы этого сделать пока не сумели. Ваш этот пример (архаизм, банальность и не более) ничего не опроверг нисколько. Ведь все Ваше опровержение сводится весьма не бесспорному - что "Работающему тоже хочется социальной справедливости (это Ваше предположение). И чем больше этих с ложками, тем больше ему хочется (это тоже Ваше предположение)". С неменьшей вероятностью можно предположить то, что работающий только рад, что "с ложками" много, и сетует, что их всего-то семеро. А чем их больше, тем больше потребителей его продукта и выше его доходы и тем для него "социально справедливее". А для работающего меньше - соответственно. Он не может обеспечить и семерых, доходы имеет низкие, тут-то и вспоминает о "социальной справедливости" и ее отсутствии. Очевидно, что все вполне по Джокеру.
Хорошо,поменяем только одно слово в выражении: Также очевидно, что чем меньше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости" Также очевидно, что чем больше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости". Оба варианта не очевидны. Очевидно что,Джокеровское выражение многосмысленное и возможен вариант как и со словом больше так и со словом меньше.И каждый вариант может быть и выгодный и невыгодный.Приносит доходы или не приносит. Работает на себя это одно,на дядю это совсем другое. Ещё раз.Джокер сказал не очевидное,я только указал на неочевидность первым попавшимся примером.
А это уже вовсе пустое и не серьезно. Пожалуй не стоит брать первые попавшиеся примеры, которые вовсе не примеры. По-прежнему не буду спорить о том, прав ли Джокер сказав "очевидно", но Вы его в этом возможно неправоту пока не доказали. Притом для меня это второстепенно и жаль, что Вы акцентировались на этой части моего коммента, а про его вторую часть, которая про суть справедливости, не сказали ничего.
... видим подмену понятий... которые с ложками-налогами и которые с ложками-деньгами... одни просто отнимают под угрозой силы, а другие покупают. Гусударство как орган удовлетворения интересов всего общества что под его властью существует в виде "нахлебников", они же чиновники, они же госслужащие. Есть и другие "нахлебники" -- банкиры, владельцы производств, земли, транспорта. Так вот "семеро с ложкой" это к кому относится? При "кумунизьме" вторые были часть первых. А потому их было чертова уйма. Ну, создайте нечто такое, где их нету.
Путинизм -- это повторение "кумунизьма", где уже не семеро, а "дюжина с ложкой от гусударства" кормится. Все только на них и работают. Имя им -- мириад. А жалкая кучка олигархуев с детками-дебильчиками, это так, мишень для шахтеров и конструкторов контуженых. Ага, это я, пидарас х...ев, прапорская соска, первый допер, что путинизм это что-то нехорошее, это не я тут до этого обсерал все советское, засунув соответственно язык в жопу про путинизьм, а это все контуженные по моему, пидора вонючего мнению, конструкторы делали.
Вы думаете что тому,кто работает, не хочется справедливости?Работающему тоже хочется справедливости.
Не правда ваша!
Работающему человеку некогда хернёй мается. Со времён начала истории все борцы- революционеры только из класса паразитов.
СКаким макаром маркс и компания не минуты нигде не работавшая познала что именно надо рабочим людям? Социальная справедливость, патриотизм, -- это любимые заманухи социальных паразитов.
Кажись ещё Салтыков Щедрин говаривал: "Заговорили о патриотизме? Значит много украли" (не дословно)
Могу добавить: "Заговорили о справедливости? Значит хотят что- то украсть"
Ага! Уголовники, и дети малые тоже считают наказания не справедливыми.
Примеры не удачные.
--А воще- то: Стенька был простым пиратом на торговом волжском пути. Обнаглевшим к тому же.
--Не спроста Пушкину не дали написать историю пугачёвского бунта. Которая кстать, скрывается до сих пор.
-- Спартак воще ни разу не революционер, а беглый раб с боями возвращавшийся на свою родину.
А чтоб рабочему человеку было некогда, паразиты заботятся в первую очередь.
Вы не верно понимаете слово "паразит" В социуме это человек потребляющий, но при этом ничего не созидающий. Это чиновники, военные, партейные функционеры, религиозные деятели.... и т.п.
Учителя, врачи, парикмахеры, проститутки и проч сфера услуг... паразитами не являются так как честно оплачивают потребляемое своими услугами.
И капиталист (в нормальном обществе) паразитом не является ибо сама его работа организации и управления производством очень тяжела. Можете у Мухина спросить. Он в вопросах управления разбирался и целую книгу про это сваял.
Опять Вы мне приписывете какую-то хрень непонятного происхождения. Никогда я не считал паразитами ни военных, ни управленцев, тем более врачей с учителями -- я и сам врач. Если уж берётесь за исправление моих взглядов, то для начала извольте с ними ознакомиться и не путать меня с собственными фантазиями. По этому конкретному вопросу моё мнение таково: паразит -- тот, кто по собственному выбору производит меньше, чем потребляет, как в области товаров, так и в области необходимых услуг.
"Спартак -- беглый раб, а Стенька с Емелькой уголовники" -- нужда заставит, ещё не так раскорячишься. Раб не паразит, у него выбора нет. И революцию он делал в соответствии с уровнем развития общества. Начинал как раз с освобождения рабов, и гонял римское войско по всему сапогу. А на родину стал пробиваться после предательства соратников. Разин с Пугачёвым казачьего роду, а казаки и себя кормили, и Русь защищали. И если б всё было по справедливости, на хрена бы им бунтовать и кто бы пошёл за ними? Люди ведь себе не враги.
Опять Вы мне приписывете какую-то хрень непонятного происхождения. Никогда я не считал паразитами ни военных, ни управленцев, тем более врачей с учителями -- я и сам врач.
Я не вам приписываю. Я вам объясняю значение слова "Паразит" По данным современной медицины глисты тоже приносят пользу организму, образуют с ним симбиоз. Чиновники, военные и проч существующие за счёт общества тоже находятся в состоянии симбиоза с обществом.
По этому конкретному вопросу моё мнение таково: паразит -- тот, кто по собственному выбору производит меньше, чем потребляет, как в области товаров, так и в области необходимых услуг.
А вы каким местом своего организма замеряете? Кто сколько произвёл? Кто сколько потребил? Вы как врач сколько человек излечили? Правильно НИ ОДНОГО! (Болезни или сами проходят или от них помирают) А сколько из-за вас померло? Если бы врачам и учитилям платило не государство, а потребители их услуг, то наверняка 80% из них давно бы померло с голоду.
Раб не паразит, у него выбора нет. И революцию он делал в соответствии с уровнем развития общества.
Вы абсолютно не понимаете смысла слов которыми машете.
Революция это "Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя."
И какие нахер общественно политические перевороты устраивали Спартак, Разин, и проч?
Разин с Пугачёвым казачьего роду, а казаки и себя кормили, и Русь защищали
Да ну? Казаки это вольные жители приграничных районов России. Которые были вынуждены отбиватся от внешних печенегов всех мастей. Что было полезно и государству. Соответственно и государство терпело их выходки. Тот же Разин забимши хрен на царский мирный договор, периодически свершал налёты на турцию "за зипунами". На службе у государства состоят только "реестровые" казаки. А их в разное время было от 30...до 70%
Эта сентенция как нельзя лучше выражает уровень Вашего понимания. А ведь с медициной Вы наверняка сталкивались непосредственно. И при этом даже не знаете, что в частной медицине зарплаты в разы выше, чем в государственной, хотя, например, для эпидемической безопасности она не делает, в общем-то, нифуя. А если Вы не можете разглядеть того, чему являетесь свидетелем, почему я должен доверять Вашему знанию истории?
Спартак хотел построить государство без рабов, но тогдашнее римское общество не было к этому готово. Разин и Пугачёв обещали вернуть Юрьев день, то есть право крестьянина перейти к другому помещику по своей воле, а не будучи проданным как скот. Фактическая отмена крепостного права -- это Вам не революция? И кто тут понимает смысл слов, но в упор не видит самих явлений? Ах, нетолерантные казаки грабили турок! А турки наши приграничные области не грабили? И татары, и поляки? Кого из них в то время останавливали мирные договора?
По поводу "основного баланса" -- думаю, Вы и сами в состоянии замерить, сколько производят и сколько потребляют те же депутаты, не говоря уже об олигархах. Чубайс в своём Роснано много произвёл? А бюджет пилит исправно, радетель за частную собственность на средства производства! Что ж сам-то работает только в госкомпаниях, эффективный менеджер?
Ваш ответ очень эмоционален.Наверное после прочтения комента Паукова. И очень категоричен.И ни под одним из Ваших высказываний нельзя поставить: верно с гарантией 100%.
Теория "золотого мильярда" самоочевидна глупа. Кто ее придумал -- примитивный фантазёр. Есть миллиарды китайцев и индусов. Дикие орды подыхающих нигеров. Есть сотня мильёнов вымирающих руских. Кто виноват в природной лени нигеров и вырождении руских? Мать Природа! Слепо и широко ставящая всякие опыты над своими творениями. Работающему, которому благоразумно улучшают условия жизни, нет стимула желать чего-то большего в материальном обеспечении. А тем более в духовном. Боевиков -- завались, порнухи -- море, комеди-клаб круглосуточно! А чего еще рабочему надо? Разве что выйти из этого стада. Тоже не вопрос. Можно и отстегнуть. Может, что и придумает выходец из быдло-массы.
Дело в другом -- куда девать дегенератов из богатеев, которые забывают кормить быдло-массу и зажигать для них огни перспективы. Дабы гармония была. Новый Храм Соломона. Интересно, чего старый-то исчез? Наверное, тоже строился в "отдельно взятой стране", а надо было во всем МИре.
Вот недавно Мухин рассуждал на тему "раскулачим Гейтса -- кажный американец получит по 230 бакса." Это как у нас в рашке каждому дать по 50 рэ. Каждому, среди которых масса мечтающих стать гейтсом, и мизер мечтающих получать вусего по 50 рэ с раскулачки каждого гейтса. Раскулачкой в гейтсы можно выбиться только если ей, и дележкой богатств гейтсов займется небольшая такая партия. А лет через 70 глядишь -- опять гейтсы бродят, новая партия воняет гнилой парадонтозной пастью -- "даешь раскулачку".
И до каких пор это Колесо Судьбы будет катиться в никуда?
Людену
А что вы имеете ввиду? Как и кто уничтожает жизнь на планете? Я просто не в курсе!!!
ЗНР
Я просто не в курсе!!!
------
Айяяяй...да как же так-то?! ...
Так возьми и набери в Гугле, ",мусор в океане". И посмотри глазками, что сотворили на планете Земля потреблядцы...
Владимир136
Luden
"Вроде ж все уже в курсе и согласны, что есть люди и есть бляди, уничтожающие планету и людей"
Так смертную казнь с тройками вводить сразу в мировом масштабе или только в России?
Николаев, конечно необходимо в мировом масштабе.
Но, на данный момент это невозможно. Например основатель династии Ротшильдов, родился почти 300 лет назад. Сегодня эта самая главная в мире воровская динстия насчитывает тысячи мразей (людьми их нельзя называть). А сколько разных Барухов, Вартбургов, Коэнов, Лейб, Шиффов, и прочих, которые рангом пониже этой шестёрки?
Так что начинать надо с паразитов, уничтожающих нашу Родину.
Мойдодыр
"Так что начинать надо с паразитов, уничтожающих нашу Родину."
Как выразился один известный политик: «к сожалению, Россия — это часть современного мира». И взаимовлияние это благодаря прогрессу коммуникаций даже за последние 100 лет увеличилось кратно, не говоря уже о трехсот и ранее. А если говорить точнее — даже не столько взаимо- , сколько негативное влияние извне. Да, Россия сегодня не может оградить себя ни стеной, ни каким-либо аналогом железного занавеса, это физически невозможно. Это означает также, что и какие-либо радикальные меры, направленные на ускорение выправления ситуации в стране, заранее обречены на неудачу. По крайней мере, без явной и устойчивой поддержки большинства населения. А устойчивость эта вовсе не гарантирована как раз в силу тех, указанных выше причин, то есть опасности того, что сознание людей, разъедаемое десятками лет ложными ценностями сможет устоять. Но невозможного ничего нет, поэтому задача просто усложняется - теперь либо выплывут все (с помощью России), либо никто.
Ну вот, мы уже о задачах, хотя, вроде как, с целями ещё до конца не определились.
А начинать надо всегда сначала, прям с 1 пункта плана. Если он есть, конечно.
Николаев
Россия.. Не может...Невозможно...
------
Как ты хорошо вылизываешь у прапора, грамотно так, и даже "прогресс коммуникаций" из новой методички вставил...
Надо только подождать, когда дойдем до состояния как в Боливии, и вот тогда, мы огого, а вот пока...мы же часть мира...мы не могём...
Владимир136
136
"Как ты хорошо вылизываешь у прапора, грамотно так, .."
"У кукольного Петрушки есть реальный прототип. Таковым принято считать любимого шута императрицы Анны Иоанновны Пьетро-Мира Педрилло..."
Это, конечно, кое-что объясняет в твоем поведении, но...
"...Дерзкие высказывания, пошловатые шуточки, остроумные реплики - все сходило Петрушке с рук, ведь он кукла, а что с нее взять? Его устами говорил сам народ, критикуя и выказывая недовольство властью или духовенством..."
... а где это всё?!
Ни остроты, ни сути, ни смысла.. Всё мимо
"Его устами говорил сам народ"
Какой народ-то - брайтонский?
Рататуй хренов
Николаев.
Так это не ты про "прогресс коммуникаций " писал? Чего ж ты целочку то из себя корчишь?
В этом вся суть твоего поста и есть. Все что угодно, только не трогать кремлевских сидельцев.
Владимир136
136
Ты всё потрогать ищешь
За прототип себя потрогай, чучело
Сергей Николаев: уточните масштаб
Ирония говорит о том, что Вы со мной не согласны? И что человекообразным, которые на всех и всё, кроме себя любимых, кладут с полным убеждением в своей правоте, следует, по-Вашему, предоставлять какие-то права? ИМХО, право должно быть одно -- честно, не скрываясь, выбрать свою сторону. "Элита" же, притворяясь людьми, убивает народ сотнями подлых способов. И независимо от моего или Вашего желания это даром не пройдёт, святой великомученик Романов свидетель. То, что я предлагаю, -- не лучший вариант, но он позволяет человечеству надеяться на выживание. Дальнейшее игнорирование проблемы надежд не оставляет.
Да, по поводу масштабов. По-моему, главное -- каждому решить для себя, готов ли он убивать и быть убитым; есть ли у него ценности, в жертву которым он согласен принести свою жизнь и жизнь врага. Тогда и станет виден масштаб.
Ирония в другом. Ирония в
Ирония в другом. Ирония в том, что вы повторяете идеи нацизма слегка замаскированные под "справедливость". Не какую-то там, а по принадлежности к "человек". Да, регресс есть и деградация очевидна -- раньше было несколько видов, ну, там недочеловеки, Арийцы и близкие к им, евреи как самая вредная разновидность недочеловеков. Сейчас все куда проще. По-марксистски так сказать. Помните, как это было? Ну, для идиотов повторение пройденного единственно доступное занятие, это понятно. Для остальных очевидно самовозрождение общественного устройства. Также очевидно, что чем меньше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости". Пострелять там. Табуретки повышибать. Но! Так как он не работает, то толку от него самого всем остальным ноль целых и фуй десятых. А потому гораздо полезнее уничтожить этого самого недовольного. Что и делается по мильену в год на территории рашки. И никто не замечает этого, не переживает, ибо идет уничтожение лишнего человеческого материала. Заметьте -- без стрельбы, виселиц, красных знамен, воплей "и как один умрем в борьбе за енто".
драчьконьян
Недомерок, если в борьбе за это, таких как ты и дерьмаки с вашими хозяевами отстреливали, то и страна развивалась и народ плодился немерянно. Сейчас все хозяева жизни, кто вопиёт с нанятыми за 30 серебрянный рупель драчьконьянами,пауками и прочими дерьмаками, переселились с детками во вражьи страны, вывезя из России эшелоны бабла, запугивают парашенцев 37 годом. Но денег на вас быдло нет, но вы тутова держитесь! Насчёт табуреток то тут поподробней, не твоих ли любимых с дерьмаком фашистов и прочих дерьмаков с драчьконьянами за военные преступления на территории СССР на табуретки ставили после войны по приговору военных трибуналов.
Jokerу и читателям
Также очевидно, что чем меньше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости".
------------------------
Давайте посмотрим очевидно это или нет. Семеро с ложкой и один с сошкой.Вы думаете что тому,кто работает, не хочется справедливости?Работающему тоже хочется справедливости.И чем больше этих ,с ложками,тем больше ему хочется.Так что не очевидно.
Что касается уничтожения лишнего человеческого материала,то тут я с вами согласен.Только вот лишнего КОМУ?Думается "золотым миллиардом" не ограничатся.Посмотрите кто сидит на верху,теперь представьте что остались они,и их только миллиард.Вполне очевидно,такой остаток,мусор, и подавно никому не нужен.И нужен этот миллиард ,чтобы уничтожить основание для существования этого миллиарда. Хотелось бы узнать ваше и мнение читателей об том,кто наш общий враг?
Гость Nepilsonis
Давайте посмотрим, но действительно ПОСМОТРИМ так, чтобы стало очевидно. Пока Вы взяли только одну модель ("один с сошкой, семеро с ложкой"), да и ту взяли фрагментарно как уже в силу чего-то сложившееся на данный момент положение вещей без рассмотрения причин и следствий. Пожалуй уместно рассмотреть более полно и этот, и все др. возможные варианты и только после этого может стать действительно очевидно.
"Справедливость" вспоминается тогда, когда ущемляются интересы того, кто почему-то не может их отстаивать сам. А поскольку открыто проявить свою слабость обращением за помощью как-то неуютно или вовсе стыдно, то начинаются призывы к "справедливости". В т.ч. и чтобы причины своей слабости не фигурировали.
Вот именно, что КОМУ (нужны)? Однозначно бесспорно, что все и каждый нужны прежде всего самим себе и как раз этим определяются позиции всех во всем вообще и в отношении того, кто каждому из всех нужен или нет, или мешает, кроме самого себя. Поэтому весьма уместно выяснить сначала то, а есть ли эти некие "мы" как таковые, кто и сколько. И неотьемлемо от этого выяснить то же и про ВСЕХ и всяких, которое "не мы".
Еще нельзя не вспомнить то, что "с иными друзьями и врагов не надо".
Пауков
Джокер писал что очевидно.Я писал что нет.Не очевидно.Вы что,спорить будете что я не прав?Мне и нужна одна единственная модель для опровержения очевидности.
Очевидно это когда у него 100 процентная уверенность.Я ему привёл пример,который хоть на 1% опровергает мнимую очевидность.Какие претензии?
Если пишешь очевидно, или абсолютно уверен или без сомнения и это не так,то тогда достаточно одного единственного примера разрушающего очевидность.Который и был приведён.
Гость Nepilsonis
"Вы что, спорить будете, что я не прав?" - что Вы не правы я спорить не буду, это действительно так. Спорю я наоборот с тем, что Вы якобы "правы". Не буду спорить о том, прав ли Джокер и можно ли его опровергнуть. Спорю о том, что Вы этого сделать пока не сумели. Ваш этот пример (архаизм, банальность и не более) ничего не опроверг нисколько. Ведь все Ваше опровержение сводится весьма не бесспорному - что "Работающему тоже хочется социальной справедливости (это Ваше предположение). И чем больше этих с ложками, тем больше ему хочется (это тоже Ваше предположение)". С неменьшей вероятностью можно предположить то, что работающий только рад, что "с ложками" много, и сетует, что их всего-то семеро. А чем их больше, тем больше потребителей его продукта и выше его доходы и тем для него "социально справедливее". А для работающего меньше - соответственно. Он не может обеспечить и семерых, доходы имеет низкие, тут-то и вспоминает о "социальной справедливости" и ее отсутствии. Очевидно, что все вполне по Джокеру.
Паукову
Хорошо,поменяем только одно слово в выражении: Также очевидно, что чем меньше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости" Также очевидно, что чем больше чел работает, тем больше ему хочется каклйто "социальной справедливости". Оба варианта не очевидны. Очевидно что,Джокеровское выражение многосмысленное и возможен вариант как и со словом больше так и со словом меньше.И каждый вариант может быть и выгодный и невыгодный.Приносит доходы или не приносит. Работает на себя это одно,на дядю это совсем другое. Ещё раз.Джокер сказал не очевидное,я только указал на неочевидность первым попавшимся примером.
Гость Nepilsonis
А это уже вовсе пустое и не серьезно. Пожалуй не стоит брать первые попавшиеся примеры, которые вовсе не примеры. По-прежнему не буду спорить о том, прав ли Джокер сказав "очевидно", но Вы его в этом возможно неправоту пока не доказали. Притом для меня это второстепенно и жаль, что Вы акцентировались на этой части моего коммента, а про его вторую часть, которая про суть справедливости, не сказали ничего.
... видим подмену понятий...
... видим подмену понятий... которые с ложками-налогами и которые с ложками-деньгами... одни просто отнимают под угрозой силы, а другие покупают. Гусударство как орган удовлетворения интересов всего общества что под его властью существует в виде "нахлебников", они же чиновники, они же госслужащие. Есть и другие "нахлебники" -- банкиры, владельцы производств, земли, транспорта. Так вот "семеро с ложкой" это к кому относится? При "кумунизьме" вторые были часть первых. А потому их было чертова уйма. Ну, создайте нечто такое, где их нету.
Путинизм -- это повторение "кумунизьма", где уже не семеро, а "дюжина с ложкой от гусударства" кормится. Все только на них и работают. Имя им -- мириад. А жалкая кучка олигархуев с детками-дебильчиками, это так, мишень для шахтеров и конструкторов контуженых. Ага, это я, пидарас х...ев, прапорская соска, первый допер, что путинизм это что-то нехорошее, это не я тут до этого обсерал все советское, засунув соответственно язык в жопу про путинизьм, а это все контуженные по моему, пидора вонючего мнению, конструкторы делали.
Гость Nepilsonis
Не правда ваша!
Работающему человеку некогда хернёй мается. Со времён начала истории все борцы- революционеры только из класса паразитов.
СКаким макаром маркс и компания не минуты нигде не работавшая познала что именно надо рабочим людям? Социальная справедливость, патриотизм, -- это любимые заманухи социальных паразитов.
Кажись ещё Салтыков Щедрин говаривал: "Заговорили о патриотизме? Значит много украли" (не дословно)
Могу добавить: "Заговорили о справедливости? Значит хотят что- то украсть"
БурмакА: со времён начала истории
Спартак, Стенька Разин и Пугачёв возражают. А чтоб рабочему человеку было некогда, паразиты заботятся в первую очередь.
Luden
Ага! Уголовники, и дети малые тоже считают наказания не справедливыми.
Примеры не удачные.
--А воще- то: Стенька был простым пиратом на торговом волжском пути. Обнаглевшим к тому же.
--Не спроста Пушкину не дали написать историю пугачёвского бунта. Которая кстать, скрывается до сих пор.
-- Спартак воще ни разу не революционер, а беглый раб с боями возвращавшийся на свою родину.
Вы не верно понимаете слово "паразит" В социуме это человек потребляющий, но при этом ничего не созидающий. Это чиновники, военные, партейные функционеры, религиозные деятели.... и т.п.
Учителя, врачи, парикмахеры, проститутки и проч сфера услуг... паразитами не являются так как честно оплачивают потребляемое своими услугами.
И капиталист (в нормальном обществе) паразитом не является ибо сама его работа организации и управления производством очень тяжела. Можете у Мухина спросить. Он в вопросах управления разбирался и целую книгу про это сваял.
БурмакА: вы неверно понимаете слово "паразит"
Опять Вы мне приписывете какую-то хрень непонятного происхождения. Никогда я не считал паразитами ни военных, ни управленцев, тем более врачей с учителями -- я и сам врач. Если уж берётесь за исправление моих взглядов, то для начала извольте с ними ознакомиться и не путать меня с собственными фантазиями. По этому конкретному вопросу моё мнение таково: паразит -- тот, кто по собственному выбору производит меньше, чем потребляет, как в области товаров, так и в области необходимых услуг.
"Спартак -- беглый раб, а Стенька с Емелькой уголовники" -- нужда заставит, ещё не так раскорячишься. Раб не паразит, у него выбора нет. И революцию он делал в соответствии с уровнем развития общества. Начинал как раз с освобождения рабов, и гонял римское войско по всему сапогу. А на родину стал пробиваться после предательства соратников. Разин с Пугачёвым казачьего роду, а казаки и себя кормили, и Русь защищали. И если б всё было по справедливости, на хрена бы им бунтовать и кто бы пошёл за ними? Люди ведь себе не враги.
Luden
Я не вам приписываю. Я вам объясняю значение слова "Паразит"
По данным современной медицины глисты тоже приносят пользу организму, образуют с ним симбиоз. Чиновники, военные и проч существующие за счёт общества тоже находятся в состоянии симбиоза с обществом.
А вы каким местом своего организма замеряете? Кто сколько произвёл? Кто сколько потребил?
Вы как врач сколько человек излечили? Правильно НИ ОДНОГО! (Болезни или сами проходят или от них помирают) А сколько из-за вас померло?
Если бы врачам и учитилям платило не государство, а потребители их услуг, то наверняка 80% из них давно бы померло с голоду.
Вы абсолютно не понимаете смысла слов которыми машете.
Революция это "Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя."
И какие нахер общественно политические перевороты устраивали Спартак, Разин, и проч?
Да ну? Казаки это вольные жители приграничных районов России. Которые были вынуждены отбиватся от внешних печенегов всех мастей. Что было полезно и государству. Соответственно и государство терпело их выходки. Тот же Разин забимши хрен на царский мирный договор, периодически свершал налёты на турцию "за зипунами". На службе у государства состоят только "реестровые" казаки. А их в разное время было от 30...до 70%
БурмакА: врачи никого не вылечили, но тьму народа уморили
Эта сентенция как нельзя лучше выражает уровень Вашего понимания. А ведь с медициной Вы наверняка сталкивались непосредственно. И при этом даже не знаете, что в частной медицине зарплаты в разы выше, чем в государственной, хотя, например, для эпидемической безопасности она не делает, в общем-то, нифуя. А если Вы не можете разглядеть того, чему являетесь свидетелем, почему я должен доверять Вашему знанию истории?
Спартак хотел построить государство без рабов, но тогдашнее римское общество не было к этому готово. Разин и Пугачёв обещали вернуть Юрьев день, то есть право крестьянина перейти к другому помещику по своей воле, а не будучи проданным как скот. Фактическая отмена крепостного права -- это Вам не революция? И кто тут понимает смысл слов, но в упор не видит самих явлений? Ах, нетолерантные казаки грабили турок! А турки наши приграничные области не грабили? И татары, и поляки? Кого из них в то время останавливали мирные договора?
По поводу "основного баланса" -- думаю, Вы и сами в состоянии замерить, сколько производят и сколько потребляют те же депутаты, не говоря уже об олигархах. Чубайс в своём Роснано много произвёл? А бюджет пилит исправно, радетель за частную собственность на средства производства! Что ж сам-то работает только в госкомпаниях, эффективный менеджер?
БурмакА
"Со времён начала истории все борцы- революционеры только из класса паразитов. "
А контрреволюционеры из какого класса?
Aleksey2: а контрреволюционеры откуда?
Браво, Алексей!
Дурьмачина
Спартак...беглый раб...
------
Совсем уж ты какую-то рухлядь из методичек выбрал... спился что-ли ? Ничего нового не получаешь?
Владимир136
Бурмака
Ваш ответ очень эмоционален.Наверное после прочтения комента Паукова. И очень категоричен.И ни под одним из Ваших высказываний нельзя поставить: верно с гарантией 100%.
Теория "золотого мильярда"
Теория "золотого мильярда" самоочевидна глупа. Кто ее придумал -- примитивный фантазёр. Есть миллиарды китайцев и индусов. Дикие орды подыхающих нигеров. Есть сотня мильёнов вымирающих руских. Кто виноват в природной лени нигеров и вырождении руских? Мать Природа! Слепо и широко ставящая всякие опыты над своими творениями. Работающему, которому благоразумно улучшают условия жизни, нет стимула желать чего-то большего в материальном обеспечении. А тем более в духовном. Боевиков -- завались, порнухи -- море, комеди-клаб круглосуточно! А чего еще рабочему надо? Разве что выйти из этого стада. Тоже не вопрос. Можно и отстегнуть. Может, что и придумает выходец из быдло-массы.
Дело в другом -- куда девать дегенератов из богатеев, которые забывают кормить быдло-массу и зажигать для них огни перспективы. Дабы гармония была. Новый Храм Соломона. Интересно, чего старый-то исчез? Наверное, тоже строился в "отдельно взятой стране", а надо было во всем МИре.
Вот недавно Мухин рассуждал на тему "раскулачим Гейтса -- кажный американец получит по 230 бакса." Это как у нас в рашке каждому дать по 50 рэ. Каждому, среди которых масса мечтающих стать гейтсом, и мизер мечтающих получать вусего по 50 рэ с раскулачки каждого гейтса. Раскулачкой в гейтсы можно выбиться только если ей, и дележкой богатств гейтсов займется небольшая такая партия. А лет через 70 глядишь -- опять гейтсы бродят, новая партия воняет гнилой парадонтозной пастью -- "даешь раскулачку".
И до каких пор это Колесо Судьбы будет катиться в никуда?
Отправить комментарий