2. «ЖЕРТВЫ СОВКА»

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 289
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Когда я служил в армии, со

Когда я служил в армии, со мной служил один парень, отца которого посадили на 10 лет за то, что он украл мешок зерна. Это, кстати, очень понятно - когда во всей стране голод, с воровством надо бороться особенно сурово.

Да? Так сразу? А почему не к стенке?

А когда он украл, Вы знаете? Был в это время голод (1932-1933) или уже жили "счастливо"?

А зачем он его украл? Пропить или чтобы семья с голоду не сдохла? Для Вас никакой разницы нет?

Мне бабушка рассказвала, как она с тока вынесла зерно - чтобы семья с голоду не сдохла. И тоже сказала - поймали бы посадили. Тоже враг народа?

И не в 33-м, позже, когда колхозники "как сыр в масле катались"!

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

"Да? Так сразу? А почему не к стенке?"

А вы попробуйте сейчас украсть мешок зерна, а потом нам расскажите, сколько вам за это дали!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Вы совсем

Алексею 2.

Вы совсем современный УК не знаете!!!

Мешок зерна - 50 кг максимум. Я покупал последний раз зерно по 11р за кг. В другом месте по 13. Берем максимум. 50 кг - 650 р. Плюс 12 р мешок. Итого 662 р.

Это МЕЛКОЕ ХИЩЕНИЕ.

Статья 7.27 КоАП РФ. Мелкое хищение
Новая редакция Ст. 7.27 КоАП РФ
1. Мелкое хищение чужого имущества, стоимость которого не превышает одну тысячу рублей, путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, статьей 158.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.3, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.15.3 настоящего Кодекса,- влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.

2. Мелкое хищение чужого имущества стоимостью более одной тысячи рублей, но не более двух тысяч пятисот рублей путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, статьей 158.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.3, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.15.3 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее трех тысяч рублей, либо административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов.

Источник:

http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-7/st-7-27-koap-rf

То есть максимум - или 15 суток или обязательные работы 50 часов.

Кролик, ты УК и АК сначала изучи, прежде чем вякать.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

Зайчик, а сейчас судят в соответствии с законодательством, а?

А три года за шампур с тремя курами гриль - это как?

https://www.kuban.kp.ru/daily/26489/3358471/

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Кролик, ты идиот?

Алексею 2.

Кролик, ты идиот?

Он не украл, он ОГРАБИЛ! Это не кража, это ГРАБЕЖ!

И три еще мало!

1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. Грабеж, совершенный:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;

г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;

д) в крупном размере, -

(п. "д" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

3. Грабеж, совершенный:

а) организованной группой;

б) в особо крупном размере, -

(п. "б" в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Там же ясно написано:

Вот гражданин Маслаков М., «...находясь в состоянии сильного опьянения, сломал руками окно для отпуска товаров в палатке, несмотря на сопротивление продавщицы, похитил шампур с тремя курами гриль и попытался скрыться с места преступления».

Это грабеж, часть 2. до 7 лет! Дали всего три.

И неважно, что украл.

В советское время грбеж был - от 5-ти!

У нас в части в советское время судили парня, отнял три рубля. Грабеж. От 5-ти. Но применили ниже низшего и дали 2 года дизеля.

При грабежа не играет роль сколько ограбил, важен сам факт.

Так что учи матчасть, кролик.

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Юрик, ты не ныряй в

 Юрик, ты не ныряй в юридическую казуистику, там ты не спасешься.  Возможно, я говорю ВОЗМОЖНО, приведенный для тебя пример, не столь удачен. Хотя , как посмотреть . Грабеж...шашлыков...звучит как-то по идиотски. И ты, хочешь сказать, что старшеклассник, отобрав пачку сигарет у шкета из младшего класса, должен сесть на 3 года?  Ведь важен факт, а не то, что грабили.Ты ведь это утверждал? А если не сигареты, а коробку спичек? Что мне подсказывает, Юрок, что ты идиот. 

   Ну то такое...ладно. А вот ты скажи, ты и правда считаешь, что суды у нас в массе справедливы и судят по закону ? Ты ведь именно за это впрягся . Уже даже путэн, и тот отметился, что есть проблема...о-хо-хо...

 

Владимир136

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Володик, это ты идиот! Грабеж

Володик, это ты идиот!

Грабеж тем и опасен, что ПОДРАЗУМЕВАЕТ НАСИЛИЕ!

Старшеклассник, отбирая пачку сигарет, готов врезать шкету, если тот не отдаст эту пачку. А в этом случае может случиться разное - и просто синяк и сломанная челюсть и сотрясение. Все от воли случая.

Поэтому и судят так строго за грабеж. Во всем мире.

И опять, смотри УК! Если никакого насилия не было, если НЕ БЫЛО УГРОЗЫ НАСИЛИЯ, то:

1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

То есть большое разнообразие наказаний, в том числе не связанное с лишением свободы!

В советское время (ст. 145) - ОТ 5-ти! Сразу срок. Никаких обязательных работ и т. д.

В рассмотренном случае - чел применял насилие, незаконно проник в помещение, сломал решетку. Чистая вторая часть. А если бы он долбанул продавшицу, а если бы она упала, сломала чего-нибудь? А если бы это была Ваша жена, мать? Тоже посчитали, что слишком много дали, надо было только пальчиком погрозить?

Да важен факт грабежа!

А про суды я не говорил.

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Вовочка, вся юриспруденция

Вовочка, вся юриспруденция казуистика!

Я уже рассказывал как у нас в армии судили парня за грабеж трех рублей. Никого не интересовало, сколько.

Одновременно с ним судили второго - они вместе в ГДО у молодых деньги "стреляли". Так вот второй приставля к шее МАНИКЮРНЫЙ НОЖИЧЕК (которым только под ногтями грязь вычищать). И пожел по статье 146 - РАЗБОЙ - от шести и выше. Есть оружие - все, разбой! И никого не интересует, настощий пистолет или игрушка!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

А где тут про грабеж, зайчик? Тут только про похищение:

«...находясь в состоянии сильного опьянения, сломал руками окно для отпуска товаров в палатке, несмотря на сопротивление продавщицы, похитил шампур с тремя курами гриль и попытался скрыться с места преступления».

https://www.kuban.kp.ru/daily/26489/3358471/

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Алексею 2. Кролик, ты под

 Алексею 2.

Кролик, ты под дурачка косишь или действительно идиот?

Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества.

Открытое, то есть имущество похищается или отбирается на твоих глазах, ты это видишь или сам отдаешь. 

сломал руками окно для отпуска товаров в палатке, - т. е. - с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;

несмотря на сопротивление продавщицы- т. е. - с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;

Т. е. ч. 2. в чистом виде - до 7 лет. Дали всего три.

А как по твоему его надо было наказать?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

Зайчик, а ты? Ведь это ты утверждал, что кража не влечет лишения свободы? А на самом деле:

"1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Кролик, ну ты совсем под

Кролик, ну ты совсем под дурочку закосил.

Я говорил про КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ, который тебя интересовал - кража мешка зерна!

Это мелкое хищение. и попадает под КоАП Статья 7.27 КоАП РФ. Мелкое хищение, а не под УК. Статью я тебе уже приводил.

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

Ничего подобного, лягушонок. Я тебе то же привел статью УК РФ, где ничего не сказано про стоимость ворованного.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Кролик, ты совсем

Алексею 2.

Кролик, ты совсем дебмл.

Если деяние попадает под КоАП, оно и судится по КоАП, а не по УК.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

Да ну? А укажи, где в приведенной статье УК про стоимость украденного?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Алексею 2. Еще раз - причем

 Алексею 2.

Еще раз - причем тут УК? При краже мешка зерна? Объясни.

Как прокурор, который будет предъявлять обвинение, с челью посадить по максимому!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

"Как прокурор, который будет предъявлять обвинение, с челью посадить по максимому!"

Святая простота! Как Мухина, Парфенова, Соколова и Барабаша сажали. Кто этому помешает?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Алексею 2. Не надо

 Алексею 2.

Не надо словоблудия, как ты любишь.

Есть конкретный вопрос: Какое обвинение ты как прокурор предъявишь, чтобы кражу мешка зерна (цена 650р.!) подвести под УК.

Ответь, если ты не балабол, на данный вопрос.

 

 

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

"Есть конкретный вопрос: Какое обвинение ты как прокурор предъявишь, чтобы кражу мешка зерна (цена 650р.!) подвести под УК."

Хищение в особо крупном размере. А кто в теперешнем суде возражать будет, кроме тебя?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Хищение в особо

Алексею 2.

Хищение в особо крупном размере.

Да? Тогда должен обосновать цену мешка зерна.

Сформулируй конретно обвинение, чтобы подходило под кражу в особо крупном.

А кто в теперешнем суде возражать будет, кроме тебя?

А это плохо? Мой адвокат также будет возражать.

И вообще, вспомни о том, с чего началось.

Человека посадили на 10 лет за мешок зерна. ПО ЗАКОНУ. ЗАКОН ТАКОЙ БЫЛ!

А если бы прокурор захотел, его бы расстреляли. ПО ТОМУ ЖЕ ЗАКОНУ.

СЕЙЧАС ПО ЗАКОНУ - 15 суток максимум.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

"А это плохо? Мой адвокат также будет возражать."

Его возражения даже в протокол не внесут!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Алексею 2. Кролик, ты должен

 Алексею 2.

Кролик, ты должен как прокурор ОБОСНОВАТЬ "крупное хищение"! Все остальное потом.

Как был балаболом, так и остался.

Где ОБОСНОВАНИЕ, что мешок зерна это КРАЖА В ОСОБО КРУПНОМ РАЗМЕРЕ?

Я доказал, что это мелкое хищение, КоАП. 7.27.1

Очередь за тобой.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Юрий 1

"Кролик, ты должен как прокурор ОБОСНОВАТЬ "крупное хищение"!"

Тебе жена должна. А в РФ прокурор сам с усам - никому ничего не должен! Мухин тут прекрасно расписал как осудили его и четверых его товарищей без всякого повода!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Кролик, твоих

Алексею 2.

Кролик, твоих мозгов явно не хватает сформулировать свое глупое обвинение.

Ведь ты прекрасно прнимаешь, что сморозил глупость.

Но тупая гордость не позволяет в этом признаться.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Кстати, реальный

Алексею 2.

Кстати, реальный пример.

Только что прошел сюжет по первому каналу о мошеничестве. Взломали аккаунт в соц. сети и от имени владельца  разослали просьбу друзьям перевести деньги на карточку. Сумму просили - 2300. То есть, в отличие от тебя, люди закон знают и страхуются на всякий случай - если что попасть под административку, а не под уголовную статью.

 

 
Гость nnn
(не проверено)
Аватар пользователя Гость nnn

А на каком основании?

А на каком основании?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Алексею 2. Кролик, ну когда

 Алексею 2.

Кролик, ну когда же ты научишься ЧИТАТЬ И ПОНИМАТЬ ПРОЧИТАННОЕ!!

Специально для тебя выделяю:

 

КоАП

Статья 7.27. Мелкое хищение

1. Мелкое хищение чужого имущества, стоимость которого не превышает одну тысячу рублей, путём КРАЖИ, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвёртой статьи 158, статьёй 158.1, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.3, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьёй 14.15.3 настоящего Кодекса, —

влечёт наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.

2. Мелкое хищение чужого имущества стоимостью более одной тысячи рублей, но не более двух тысяч пятисот рублей путём КРАЖИ, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвёртой статьи 158, статьёй 158.1, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.3, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвёртой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьёй 14.15.3 настоящего Кодекса, —

влечёт наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее трёх тысяч рублей, либо административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов.

 

То есть КРАЖА до 1000 - КоАП, 7.27.1, 1000-2500 -КоАП 7.27.2.

Все! Ни о каком УК речь не идет.

 

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Юрию

 В 1793-1794 гг во Франции после революции был голод. 

Правительство принимало меры. У владельцев зерна оно изымалось национальной гвардией, часто с боями. За спекуляцию зерном - смертная казнь. Предлагаю догадаться, что полагалось за воровство хлеба.

Тогда страну от голода спасли.

Потому что тогда люди знали, что такое голод и не жевали интеллигентские сопли

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Раковичу. Может в 1932, 1933

 Раковичу.

Может в 1932, 1933 и имел смысл ( ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 августа 1932 года). Может.

Но это постановление было отменено в 1959 году! Какой голод был в 1935-1940? По Мухину колхозники как сыр в масле катались!

И опять же - для Вас все равно ЗАЧЕМ человек украл мешок зерна? Чтобы семью и себя от голодной смерти спасти или пропить? 

Украл мешок или состав - в Постановлении нет никаких различий!

 

 

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Юрию

 Это был конец войны либо первые послевоенные годы.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.