Начну с образного примера.
Давайте представим какую-нибудь спортивную команду, скажем, футбольную или хоккейную, и представив её, согласимся, что по своему смыслу члены такой команды аналогична народу государства. Ведь и народ любой страны объединён общностью целей, как и спортивная команда, и поэтому и народ вполне может быть подобен спортивной команде. Не так ли?
Но если это так, то можно ли себе представить, чтобы часть спортивной команды, получая деньги как члены команды и находясь во время игры на поле, постоянно издевались бы над тем, что их команда постоянно проигрывает? И чтобы эта часть игроков постоянно попрекала бы свою команду в том, что никчемная игра своей команды не давала и не даёт им называться чемпионами и получать большие деньги? Может ли так быть, чтобы часть спортивной команды сама ставила СЕБЯ в положение дебилов, не умеющих играть?
Такое мыслимо??
Ведь даже если кто-то бы из игроков спятил и реально такое заявил, то ему моментально заткнули бы рот даже на трибунах, и даже дети: «А ты что, урод, сам сделал для того, чтобы команда выиграла, чтобы стать чемпионом?»
Это, казалось бы, понятно, но обратите внимание, что миллионы бывших граждан СССР, которые числились в СССР членами единой «советской команды» и пользовались всеми преимуществами и правами советского гражданина (на образование, медицину, жильё, труд и пр., пр. и пр.) с 80-х проклинают СССР за то, что «проклятый совок» не давал им колбасы и джинсов, не давал им автомобилей с наворотами и ништяков по западным образцам, не давал сфотографироваться под пальмой на Багамах и покрасоваться в Париже. Вот они всё это хотели в СССР иметь и даже купить, а этого не было или очередь была длинной, и качество было совсем не такое, как на Западе, и какое им хотелось. Вот они хотели поехать из СССР за границу, а их или не пускали, или валюты давали самую малость.
Вот типичный образ мысли такой «жертвы совка»:
«Если бы советская промышленность выпускала что-то стоящее, то СССР стоял бы нерушимо, и никакие происки его бы не пошатнули. В том-то и дело, что выпускали только дрянь. Совковые станки шли на экспорт по цене металла, из которого были сделаны. Но даже по этой цене их брали только в Африке, да и то не везде. Любой совок, придя в магазин, выбирал при прочих равных условиях импортный товар, если был выбор. И в этом была главная причина краха СССР, а остальные причины производные».
И у этих «жертв совка» нет ни малейшей мысли о том, что это ведь ОНИ САМИ обязаны были своим умом и трудом завалить СССР колбасой и самыми современными машинами и станками, ведь это И ОНИ должны были создавать продукты, которые бы продавались на Западе и на вырученную валюту можно было бы ездить отдыхать на Багамы. И если в СССР чего-то не было, то это И ПО ИХ ВИНЕ!
Но если в футбольных, хоккейных и прочих спортивных командах такое не мыслимо, то откуда в государстве взялись такие уроды? Это вопрос?
Странные это люди. Казалось бы, мы, граждане СССР, были единым организмом, но они ведь отказываются так на себя смотреть. Мы – это «совок», а они отдельно! Но как можно быть? Вместе и отдельно? Только в случае, если они это глисты организма, аскариды. Для глиста – да! Для глиста логично попрекать организм за то, что он глиста плохо кормит.
Причём, это же не идиоты из психлечебниц. Эти (буду дальше называть их не глистами, чтобы они не жаловались на оскорбление, а «жертвы совка») «жертвы совка» всегда считали и до сих пор считают себя умными настолько, что без проблем могут судить обо всём, тем более, обо всём в СССР, скажем, о том, почему им в «совке» не давали того, чего они хотели. Колбасы – да, им не хватало, а на отсутствие ума «жертвы совка» никогда не жаловались.
И вот в связи с этой их «умностью» отмечу, что я никогда не слышал, чтобы «совок» (СССР) проклинали те, кто реально создавал в Советском Союзе то, чего хотели эти «жертвы совка». Никогда не поносили СССР те, кто выращивал в СССР хлеб и мясо, строил дома и автомобили, поставлял за границу то, что давало СССР валюту. Они в СССР что – молчали? Боялись? Нет! Они тоже критиковали, но критиковали порядки, мешавшие производить нужное, а не жаловались на то, что им чего-то не дают и не дают просто так – на халяву.
А у этих «жертв совка» и мыслей нет, что и они были обязаны участвовать в появлении того, на отсутствие чего он жалуются. В СССР труженики жаловались на то, что им мешают что-то сделать, а «жертвы совка» на то, что им не делают!
Вот такой пример. Эти «жертвы совка» совершенно уверены, что нехватка колбасы в СССР объясняется не низкими ценами, не высоким качеством продукта, и не наличием таких паразитов, как они, а только тем, что в «совке» были колхозы – коллективные хозяйства. «Совок» якобы, согнал в колхозы всех крестьян России и не давал вольному крестьянину развернуться и завалить Россию продуктами, как была завалена продуктами Россия при царях – та Россия, которую эти «жертвы совка» потеряли». Так уверяли граждан России эти «жертвы», и действительно, когда эти «жертвы» добрались до власти, то они все эти коллективные сельские хозяйства уничтожили.
А теперь напрягите память и вспомните – вы когда-нибудь слышали проклятья в адрес колхозов от реальных крестьян СССР? Никогда! Только от «жертв совка» из города!
Подростком и в юности я лето проводил в сёлах как раз в тех районах, о которых сегодня стонут, как о самых «голодоморных». Особенно регулярно я жил в селе Николаевка Новомосковского района Днепропетровской области у дедушки с бабушкой, но также жил у дяди в Криворожском районе и у бабушки в Полтавской области. Везде крестьяне, часто бывало, ругали конкретные порядки в колхозах – как их не ругать? В конкретном деле всегда полно недостатков. Но никто из знакомых мне настоящих крестьян-колхозников никогда даже не упомянул о том, что ему хотелось бы стать частником – «вольным крестьянином», а не быть колхозником. Почему так? Потому, что крестьяне, в отличие от «жертв совка», ленивые?
Что смешно – я в Николаевке не от дедушки и бабушки (им это и вспоминать на хотелось), и не от отца, а от дяди узнал, что у дедушки с бабушкой до коллективизации было до десятка лошадей и до двух десятков голов коров (не считая всей прочей живности). Дядя рассказывал, что одно время дедушку даже хотели выслать из села, как кулака. Но ни сами старики, ни дядя никогда не высказывали даже намёка на сожаление о том, что весь этот скот был отдан в колхоз – никогда ни на минуту не сожалели, что стали колхозниками. И ни разу никого не попрекнули, что эти десятки голов скота были на их собственном подворье заменены всего парой поросят, сотней курей, да «половиной» коровы (неделю корова была у дедушки с бабушкой, а неделю – у владельцев второй «половины»). Причём, ни дед с бабушкой (оба были истинно верующие), ни дядя никогда не были ни членами КПСС, ни даже просто активистами.
И если ты не тупая «жертва совка», то ведь понять крестьян очень легко.
До коллективизации чуть ли не поголовно все крестьянки, да и порядочно крестьян за всю свою жизнь дальше околицы своего села не бывали. Почему? А пресловутое частное хозяйство – скот – не отпускало! Скот ведь требует чуть ли не ежечасного ухода, его нельзя бросить. А нафига тогда тебе деньги от твоего частного хозяйства, если ты не способен их потратить? Нафига тебе частное хозяйство, которое является аналогом тюремного заключения?
И только когда колхоз взял на себя заботу обо всём скоте села, крестьяне освободились и появились отпуска и дома отдыха для крестьян. Крестьяне стали узнавать мир, стали дышать свободнее.
И при этом, всё уменьшающееся количество колхозных крестьян СССР, отдав скот в общее пользование, наращивало и наращивало производство того же мяса. Я недавно писал, что в РСФСР за 25 лет с 1965 по 1990 годы производство говядины выросло с 2,1 до 4,3 миллиона тонн – более, чем в два раза, а в Russia с 1990 по 2015 годы, при прославляемом «жертвами совка» частнике производство говядины упало в два с половиной раза до 1,65 миллиона тонн – до уровня 1959 года. Сейчас «жертвы совка» гордятся тем, что, согласно статистике, в 2017 году частники РФ произвели 10,4 млн. тонн всякого мяса, а в РСФСР в 1989-1991 годы колхозами и совхозами производилось всего 10,1 млн. тонн. Но частники в РФ если и нарастили производство мяса до уровня РСФСР, то только за счёт птицы, но ведь и производство птицы колхозы за 25 лет с 1965 по 1990 годы нарастили в 6 раз – с 0,3 до 1,8 миллиона тонн (это – не считая птицы крестьянских подворий). А в нынешней РФ птицефабрики (те же колхозы, но с прибылью в пользу бездельников) с 1990 по 2015 годы нарастили производство птицы только до 4,54 миллиона тонн – в 2,5 раза.
Вернёмся к «жертвам совка» и зададимся вопросом, а сами эти жертвы в СССР что производили, чтобы их продукцию те же колхозники согласились бы взять в обмен на мясо? Что «жертвы совка» в СССР производили, чтобы это можно было продать за границу и на вырученную валюту послать «жертв совка» отдыхать в Париж и на Багамы?
Ноль! Ни нужных людям товаров, ни услуг! В лучшем случае, они производили то, что производит глист в теле человека.
Вот есть такая выдающаяся «жертва совка», которая авторитетно сообщила молодёжи РФ, что в СССР не выпускалось ничего, кроме резиновых калош. И в СССР эта «жертва» жирно кормилась в КГБ. Так ведь если бы СССР действительно не производил ничего, кроме калош, то разве можно было бы даже эти калоши, даже пару бракованных калош обменять этой «жертве» на её ответную услугу СССР – на то, как эта «жертва» защитила государство СССР? Как защитила высказанную на референдуме волю народа сохранить СССР?
Но вернёмся «от частного к общему» – от Путина к вообще всем «жертвам совка». И вернёмся в продолжении.
(продолжение следует)
Ю.И. МУХИН
Гостьex Для НСДАП Исповедь отборного негодяя
А ты чё гостьнах ужо исуса христа превзошел?
Всё своё раздал и пиздишь тута голый в чистом поле?
Ты часом не охуел?
Всё своё раздал и пиздишь
Всё своё раздал и пиздишь тута голый в чистом поле?
===========
Наполовину угадал, свинья. Раздал столько сколько тебе не снилось. Потому пришло обратно в миллион раз больше. А как мне сидеть, то не твоего, вонючки, ума дело. Не хочу тебя огорчать, но я был долларовым миллионером задолго до тех кого ты узнал как таковых. Они просто блохи рядом со мной сегодня.
Я в день могу раздать или отнять столько сколько смердящей Рашке в годовом бюджете даже не планировалось никогда за всю её историю. Потому что я умён и скромен, а ты туп и хвастлив.
Гостьex Раздал столько сколько
Почки зажал сука!
Отдай на восстановсение СССР, потом агитируй!
Почки зажал сука! Отдай на
Почки зажал сука!
Отдай на восстановсение СССР, потом агитируй!
=========
Не мельтеши, шкурку не закатывай от головки, я СССР дважды предал, а уж твой ливер на собачьи консервы продам и будет пушисто. Я никого не агитирую, поскольку безсмысленно: кто пойдет к маразматику? Был один мвдак, да и тот куда-то слинял, после того как я пкблично обосрался с клеветой на ИГПР, открыто поддержав при этом кремлядь с ее фашистами. И теперь я, надувая щеки, всем говорю: я всякую сволочь подобную тебе, отсекаю от организации. А умные и честные якобы приходят сами и после проверки на вшивость принимаются - хотя сам понимаешь, какой мудак пойдет к такому маразматику и фашистской шестерке как я?
На членские взносы стал
На членские взносы стал что-ли милиардером? Ваши придурки с "СССР еще жив" бомжи как один и ты таковым и являешься. Ты туп и хвастлив точно и обычный врун.
Правильно, гнида испуганная,
Правильно, гнида испуганная, пофантазируй, оно и полегчает. Я такая же мразь как и ты, только еще похуже: ты всего лишь льешь дерьмецо на СССР, а я, дважды его предавший, под видом его восстановленич публично дрочусь и подмахиваю фашистам, сопровождая это похабной клеветой на участников ИГПР.
НСТТБ
А вот тут интересно.
А цель -то откуда? Её люди сами выбрали или поп с замполитом принесли? И под ружжом к ней ведут осчастливливаться?
А с остальным согласен!
Сказки афериста Кучмы по СССР
Сказки афериста Кучмы по СССР и его тружеников - вранье. Типичный советский завод был типа тюряги: самоестрашное, чтопроизошлоунасвэкономикевпрошломдесятилетии, этодаженерастратаматериальныхресурсов, аэтопорчатрудовыхресурсов. Крупныеконтингентызанятыхработалисэлементамипринудительноготруда. Яимеюввидупреждевсего"лимитчиков". Скольколюдейвнашейстранепрошлочерез"лимит"? Оченьмного. Можетбыть, каждыйчетвертый. Сюданадоещеприбавитьслужбувармии, пребываниевместахзаключения, отчастипрофтехучилища. Всемэтимлюдямпривилитакимспособомантиобщественныйкомплекс, комплексотчуждения. Онивоспринимаюттрудкакпринудительныйакт. Отчуждениесталодостигатькрайнихформ. Психология, трудоваяморальнанашемпроизводствезачастуютакаяже, каквместахзаключения. Этосправедливодлямногихкрупныхотраслей, определяющихобликнашегопроизводства.
Шило
"Сказки афериста Кучмы по СССР и его тружеников - вранье. "
Дурачек, в СССР практически минимальная зарплата была 120 000 рублей по нонешнему. А теперь - и средняя 30 000. А теперь продолжай хрюкать о ужасной участи труженников в СССР!
(Тема не указана)
Гостьex, не совсем верный расчёт.
Брать среднюю зарплату 1990 года неверно, т.к. в эти годы вовсю работали кооперативы и кооператоры "зарабатывали" (слово взято в кавычки) несравненно больше обыкновенных тружеников. Например Артём Тарасов "зарабатывал" 1 миллион в месяц. Считать надо зарплату 1986 года.
5 февраля 1987 года был принят Закон о Кооперации в СССР, который разрешил эксплуатацию чужого труда и спекуляцию. Поэтому "средняя" зарплата тружеников и спекулянтов к 1990 году составила 274 рубля.
Тут отражены легальные
Тут отражены легальные доходы, нелегальные, о которых вы пишите тоже учтены отдельно.
Рассматрвались разные
Рассматрвались разные варианты рассчетов возмещения вреда от госпереворота.
Вы предлагаете иной рассчет, не вреда от госпереворота, а вреда от отмены запрета эксплуатации и разрешения спекуляции.
Однако никакого разрешения нетрудовых доходов законодательство СССР не содержало. Спекуляция тоже была запрещена как и валютные операции. Поэтому то, что вы указали относится не к размеру легального дохода, а к преступному промыслу, доходы от которого в госстатистику не попадали.
Доходы Тарасова и подобных носят криминальный характер по действующему праву СССР. Смешивать ответственность за многочисленные виды преступлений и деликтов с ответственностью за госпереворот 90 года - неверно. Мухи отдельно, тараканы отдельно.
Можно брать и иные критерии по срокам. Например 71 год сговор по Лунной афере (сговор опг КПСС с госдепом США) Или 20 Съезд КПСС или введение хозрасчета с 1965 Либермана - Косыгина.
Но логики ущерба от госпереворота тут не будет. Решим первое дело, займемся вторым и третьим (ямайский сговор (ОПГ КПСС и США) после банкротствта США)
Прибавить
Алексу
"СССР практически минимальная зарплата была 120 000 рублей по нонешнему"
Опять погнал? На, посмотри таблицу средней зарплаты: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/sredniaya-zarplata-v-rossii-po-godam... И попробуй пересчитать. Средняя зарплата в 2018 году к средней зарплате 1980 года соотношение примерно 220/1. Соответственно, 120 тех рублей это примерно 26,5 тыр сейчас. И уровень жизни примерно такой же.
Уровень
Уровень жизни...
---------
Ну вот...опять...Уровень жизни с уровнем твоего персонального потреблятства, не надо путать . Всё-таки это разные вещи. Миллионы бомжей и наркоманов, это уровень жизни повысился...
, или уровень потреблятства ? Как вот ты это классифицируешь, к примеру? И чей уровень? Барыги - наркодилера?
Владимир136
136
Я писал про соотношение тех и этих рублей. И это соотношение никакне 1000/1. Вот и все. А про бомжей-наркоманов - это не ко мне, я такого в глаза не видел ни тогда, ни сейчас. Если это ваш круг общения - сочувствую вам.
НСТТБ
"И это соотношение никакне 1000/1. "
Ага. А теперь раздели стоимость проезда в метро/автобусе: 50 рублей (в РФ) к 5 копейкам (в СССР) - уж не 1000/1 будет?
Aleksey2, а мне расчёт Гостьеха нравится тем,
что он привязан к 1 грамму золота. По его расчётам 1 советский рубль равен 2320 рублей нынешних. Спорить не буду, но в любом случае, хоть в 1000, хоть в 2000, но никак не в 100 раз подешевел советский рубль.
Мойдодырову
Ха три раза. В каком месте расчет Гостьеха привязан к грамму золота? Вы в СССР золото не покупали, цену не знаете? Так вот, если брать соотношение по золоту, то сегодня оно окажется около 34/1. Как видим, совсем не в тысячи и даже не в сотни (как на самом деле) раз.
Если вы зададитесь вопросом "почему так" - окажется все просто: в СССР цена золота была завышена в 5-6 раз. Коммунисты хоть и подлые твари, но не идиоты, знали, на чем можно народ развести. Леша 2 переживает за низкую стоимость проезда, но того не догоняет, что только на 1 грамме 583 пробы государство наживалось примерно в размере 1000 поездок на метро. Т.е. покупая обручальное колечко грамм на 5 человек оплачивал 10-летний проезд на метро.
НСТТБ
"Так вот, если брать соотношение по золоту, то сегодня оно окажется около 34/1"
"Например, когда я женился (в 1972 году), стандартные обручальные кольца (весом наверное по 5-6 граммов, из золота 583 пробы) без всяких выкрутасов, я купил за 130 рублей (68 для невесты и 62 - моё)."
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2830972-skolko-stoil-gramm-zolota-...
"Кольцо обручальное из золота без вставок, 1.25 гр, 585 пр, 4800 руб"
https://almazholding.ru/catalog/koltsa/koltsa_obruchalnye/koltso_obrucha...
Посчитаем. 6г/1,25г=4,8 раз. 4800 рубх4,8=23 000.
А такое же по массе только одно кольцо стоило в 1972 г 66 рублей. 23 000 руб/66руб=348 раз!
Алексу
Ага, в 1972 году. А почему не в 1985 или 1990? Может, ты еще на цену 1917 года сошлешься?
Ну да ладно.
Вот https://genby.livejournal.com/779948.html цены на золото по годам
Год За грамм 583 пробы Цена за грамм чистого золота
1960 6 10,29
1970 11 18,87
1980 25 42,88
1985 43 73,76
1990 55 94,34
Вот https://www.minimum-price.ru/offers/gifts_and_flowers/jewellery/ цена за грамм 585 пробы сейчас - от 1450 рублей до 3036 рублей
Соотношение цен на золото:
1960 от 241 до 506 (ср. з/п 74 р)
1970 от 132 до 276 (ср. з/п 120 р)
1980 от 58 до 121 (ср. з/п 173 р)
1985 от 34 до 71 (ср. з/п 198 р)
1990 от 26 до 55 (ср. з/п 305 р)
А теперь соотношение средних зарплат:
1960 501
1970 309
1980 214
1985 187
1990 122
Упс, только в 1960 году человек на среднюю зарплату мог купить столько же золота, сколько может купить сегодня на среднюю зарплату по самой дорогой цене. Если же рассматривать самую дешевую цену, то теперь может купить почти в 5 раз больше, чем в 1990 году. Я, жалея вас, указывал соотношение даже не 90-го, а 85 года. Кстати, считал совершенно другим способом, но как удивительно сошлись цифры!
Х...ексу.
"Ага, в 1972 году. А почему не в 1985 или 1990?"
Потому, что ты сам вопрошал о цене золота в СССР:
"Вы в СССР золото не покупали, цену не знаете? "
И я как-то помню , что
И я как-то помню , что золото в начале 80-х было вполне себе доступно. Это с моей не очень большой зарплатой, сразу после армии. Нст , по обыкновению, гонит.
Владимир136
136
Гоньшь, по обыкновению, ты. "золото в начале 80-х было вполне себе доступно" - кому доступно, в каких количествах доступно, цифры - где?
Мне доступно. С зарплатой
Мне доступно. С зарплатой сразу после армии. Ты чё такой тупой, малолетка, не догоняешь сразу ? В таком же примере, что тебе привели. Покупал 3 кольца на свадьбу, 2 женских, одно мужское. И ничего, по-миру не пошёл. Колечки были не тощие, как сейчас, вполне себе. Так что, гонишь ты, гонишь. Не стесняйся своих успехов...:-)
ОСОБЕННО умилило, " в каких количествах"...гы-гы... мешками, пелядь
..
Владимир136
136
Слив засчитан. Тебя ведь не о количестве и для кого кольца спрашивалось, а о цене за грамм и в каком году это было. А также, какова была зарплата.
Нст
Я писал...
-----
Так и я тебе писал.
Но ты слышать не хочешь. Для тех кто в танке : уровень жизни, это не уровень твоего потреблятства. Это другое. Ферштейн ?
А то пришёл тут...похрюкивает, и про жизнь ...песец полный.
Владимир136
Х...ексу.
"И попробуй пересчитать. "
Попробовал. Теперь ты попробуй. 50 нонешних рублей (проезд в автобусе) разделить на 5 советских копеек сколько будет?
Алексу
А вы деньги только на проезд тратите?
Отправить комментарий