ТРАДИЦИИ КАДРОВОГО ОФИЦЕРСТВА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 108
5
Средняя: 5 (голоса)

                   Какой-то обоссанный «аналитег»

Для армии России проблема, которую я рассмотрю в этой работе, является важной уже несколько веков. Важна она и сегодня, но из-за идущего от генералитета мощнейшего давления на историков и аналитиков, офицерство российской армии всегда как жена Цезаря – вне подозрений. Посему и работ на эту тему мало.

Инициировал эту работу в общем-то пустяк, о котором в следующей части, но потом энтузиазма добавил и «аналитик» Борис Ихлов, который на своём примере показал одну из причин, по которой эта главная проблема армии не находит должного освещения. Кстати, обзоры Бориса Ихлова я до сих пор просматриваю в ленте новостей и раньше иногда с ним даже соглашался, но вскоре обратил внимание, что Ихлов не способен отличить правду от выдумки и может принять за исторический факт, к примеру, достаточно примитивный художественный рассказ.

Вот и в сообщении, которое он сделал 26 февраля под заголовком «В балаган вас приглашаю…», и которое я рассмотрю из-за типичности сделанных в обзоре выводов, Ихлов сообщил читателям:

«Китайская делегация в ООН заблокировала резолюцию Об осуждении сталинских репрессий и принятии мер по увековечению памяти их жертв. Российская сторона при этом заняла нейтральную позицию и воздержалась от голосования.

Документ содержал тезис о том, что репрессии 1930-х должны получить однозначное осуждение со стороны стран, пострадавших от деятельности И. В. Сталина, и других государств мира . Представители Китая сначала агитировали другие страны голосовать против, а когда поняли, что не могут набрать необходимое число голосов для отклонения резолюции, воспользовались правом вето.

Подобные клеветнические и несправедливые резолюции не выйдут от имени ООН, пока делегация КНР занимает своё кресло. Возможно, невиновные и пострадали в те годы, но это всё совершенно неважно, учитывая, что была поставлена задача очистить страну от скверны и задача эта выполнялась, — сказал постпред Чжан Юн. — У нас в Китае есть поговорка: о лесорубе судят не по числу щепок, упавших к его ногам, а по числу сваленных деревьев. Сталин был хорошим лесорубом, который боролся с врагами советского трудового народа и достиг в этом больших успехов. Именно это главное, а не число отлетевших при этом щепок .

Разумеется, Вавилов и еще порядка 40 тыс. видных ученых, Лангемак, Бабель, Мандельштам, Артем Веселый, Тухачевский, Якир, Гамарник, Бухарин, Рыков и пр. щепки. Чуть не стали щепками Королев, Глушков, Ландау, Иваненко… По данным о смертностях - 5 млн щепок. Какой-то обоссанный Чжан Юн…

А вот что говорит маршал Советского Союза А. И. Ерёменко: Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии .

Генерал армии А. В. Горбатов: Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от изменников , увеличили её мощь.

Маршал Советского Союза А. М. Василевский: Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл .

Маршал Конев, дважды Герой Советского Союза: "Не подлежит сомнению, что если бы тридцать седьмого-тридцать восьмого годов не было, и не только в армии, но и в партии, в стране, то мы к сорок первому году были бы несравненно сильней, чем были". К.Симонов Беседы с Маршалом Советского Союза И.С. Коневым )

Иван Старинов, «главный диверсант» РККА, объявленный личным врагом Гитлера: «Репрессиями 1937-38 годов стране был нанесен сокрушительный удар, отразившийся на ходе войны... Репрессии привели к тому, что в Красной Армии многими подразделениями, частями и тем более соединениями и объединениями командовали, мягко говоря, неподготовленные люди» ( Записки диверсанта ).

Во время обсуждения планируемого нападения на СССР часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий: 80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать, пока кадры не выросли вновь.

По словам Кейтеля, Гитлер «постоянно исходил из того, что... Сталин уничтожил в 1937 г. весь первый эшелон высших военачальников, а способных умов среди пришедших на их место пока нет».

Будущий фельдмаршал Ф. фон Бок: «С русской армией можно не считаться как с военной силой, ибо кровавые репрессии подорвали ее дух, превратили в инертную машину.»

К аналогичным выводам пришёл начальник германского генштаба Гальдер, который, заслушав в мае 1941 года доклад военного атташе в СССР Кребса, записал в своём дневнике: «Русский офицерский корпус исключительно плох. Он производит жалкое впечатление. Гораздо хуже, чем в 1933 году. России потребуется 20 лет, чтобы офицерский корпус достиг прежнего уровня».

Среди ведущих деятелей Красной Армии были репрессированы именно те, которые отстаивали прогрессивные взгляды, выступали за скорейшее оснащение армии, авиации и флота новейшей боевой техникой.

С другой стороны, какая-то буржуазная шваль вдруг начинает верещать о репрессиях.

Но главное: как же так?? Это же Россия тоталитарная, а не Китай! К Китаю у мирового сообщества нет никаких претензий».

Уже с начала этого текста Ихлов, как аналитик, ещё сильнее упал в моих глазах. Ведь всего-то было полминуты дела, набрать в поисковике: «Постоянный представитель КНР при ООН», - и, к примеру, прочесть: «13 февраля 2019. ООН, Синьхуа — Ситуация в Ираке должна быть разрешена за счет политических средств. Об этом заявил постоянный представитель КНР при ООН Ма Чжаосюй, выступая на заседании СБ ООН». То есть постоянным представителем КНР в ООН является Ма Чжаосюй, а не «обоссанный Чжан Юн», то есть всё это сообщение, которое с таким энтузиазмом обсасывает Ихлов, является очередным приколом. Нет, негоже «аналитегу», который не способен увидеть в информации дешёвый прикол – наглую ложь, - называть кого-то «обоссанным». Негоже!

Теперь о приведенных Ихловым доводах, типичных для подобных «историков».

Что касается списка им фамилий «щепок», то Ихлов, судя по всему, ничего об этих жертвах не знает, кроме фамилий, - не знает никаких их реальных заслуг перед народом. Не знает, к примеру, что тот же Мандельштам сочинил хвалебную оду Сталину. Ну и при виде приведенного Ихловым числа «щепок» в 5 миллионов, так и тянет спросить: а почему не «стопятсот миллионов миллиардов»? Ведь Ихлов всё равно это число из носа выковырял, так уж ковырял бы на всю длину пальца.

Причём, что характерно, какие числа «жертв» ни выковыривай из носа, а ведь выходит, что не дорубили «щепок» при Сталине, – оставили в живых, к примеру, генерала Власова и «иже с ним» мерзавцев, не перестреляли таких врагов советского народа, как будущие перестройщики А.Н. Яковлев и Д. Волкогонов.

Историки с мокрыми штанами

Ну и негоже необоссанному историку опираться на брехню Роя Медведева и цитировать приведенных генералов по книжке этого антисоветчика, а не по более надёжным источникам, скажем, хотя бы по мемуарам самих генералов, как наших, так и немецких.

Ведь, к примеру, тот же, Ф. Бок в своих дневниках не пишет ничего, подобного цитированному Медведевым, мало этого, во всех записях его дневника, начиная с начала 1941 года, нет ни единого пренебрежительного слова в отношении русского командования. Что касается Кребса, поошивавшегося в Москве на время отпуска военного атташе Германии, то тут я с Кребсом согласен – крайне дерьмовой была существенная часть кадрового офицерства Красной Армии. К несчастью это факт. Но, при всём при том, и у меня возникает вопрос, а как Кребс мог из посольства Германии в Москве установить этот факт?

Видимо этот вопрос возник и у Гальдера, поскольку начальник штаба сухопутных войск Германии Гальдер в своих дневниках не высказал ни малейшего согласия с Кребсом, и полностью цитата из дневника Гальдера за 5 мая 1941 года такова:

«Полковник Кребс возвратился из Москвы, где замещал Кестринга. По отношению к нему там была проявлена большая предупредительность. Россия сделает все, чтобы избежать войны. Можно ожидать любой уступки, кроме отказа от территориальных претензий.

Русский офицерский корпус исключительно плох (производит жалкое впечатление), гораздо хуже, чем в 1933 году. России потребуется 20 лет, чтобы офицерский корпус достиг прежнего уровня [впечатление Кребса]. Осуществляется перевооружение. Новый истребитель. Новый дальний бомбардировщик. Однако летная подготовка и возможности недостаточные. Дальние бомбардировщики, кажется, сосредоточены вблизи западной границы».

Как видите, на самом деле Гальдер даже в своём шифрованном дневнике отгородился от Кребса оговоркой, что это мнение только Кребса. Мало этого, генерал Гальдер 23 июня 1941 года, на 2-й день войны в своём дневнике пишет: «На фронте группы армий «Центр» все идет согласно плану. …Фон Бок с самого начала был против совместного наступления обеих танковых групп на Смоленск и хотел нацелить группу Гота севернее. В этом случае танковые группы Гота и Гудериана оказались бы разделенными почти непроходимой полосой озер и болот, что могло бы дать противнику возможность по отдельности разбить их обе. Эту опасность следует учитывать тем более, что именно русские впервые выдвинули идею массирования подвижных соединений (Буденный), а на основании отдельных донесений о перебросках русских войск в тыл можно предполагать, что противник пытается сосредоточить свои подвижные соединения в глубине обороны».

Как видите, немцы выдающимся полководцем СССР считали Будённого (вполне обоснованно), а не, к примеру, Тухачевского, предавшего СССР и даже передавшего немцам мобилизационный план Красной Армии.

Ну и давайте на эти стенания об «уничтожении лучших генералов РККА» посмотрим вот с какой стороны.

Гитлер перед войной тоже очистил армию, удалив из неё перед войной не менее видных генералов, скажем, убив генерала пехоты К. Шлейхера и генерал-майора Ф. Бредова, отправив в отставку генерал-фельдмаршала Бломберга и генерал-полковника Фрича, а вместе с ними ещё шестнадцать генералов и ещё 44 генерала были понижены в должности. А поскольку немцы войну проиграли, то воевавшим и написавшим мемуары немецким генералам, вкупе со шпионами, казалось бы, в самый раз вопить, что Гитлер не одержал в 1941 году победу над СССР потому, что убрал из армии «лучших генералов». Не так ли?

Однако это в российской армии генералы славятся подлой дебильностью, а немецкие генералы (тоже часто сваливая вину на Гитлера за проигранную войну) никак не обвиняют Гитлера в том, что «он убрал лучших». Почему? А вы подумайте сами! Ведь тогда получится, что это воевавшие немецкие генералы худшие, причём, их никчемность доказывается тем, что эти немецкие генералы так и не смогли взять Москву ни в 1941 году, ни вообще. А вдруг Шлейхер и Бломберг с Фриче смогли бы? Кстати, никто из немецких генералов и не утверждал, что русские, де, перед войной убрали из армии лучших генералов, опять же – по той же причине: подобное утверждение обесценивает немецкие победы начала войны.

Но как эту, понятную умному человеку мысль, понять нашим «необоссанным» историкам?

Кстати, сведения о том, что Сталин «расстрелял лучших генералов», действительно идут от немцев, но не от генералов, а от Геббельса – это доводы листовок, которые в 1941 году сбрасывали на наши войска немецкие пропагандисты, чтобы деморализовать наших солдат. Вот скажем, листовка в виде газеты «К свободе», на четвёртой полосе в рубрике «А знаете ли вы, что…», сообщается:

«с мая 1937 года по приказу Сталина НКВД было расстреляно:

3 маршала из 5,

3 командарма I ранга из 6,

10 командармов II ранга из 13,

57 комкоров из 57,

110 комдивов из 195,

220 комбригов из 406…

…во время голода 1933 года крестьянство потеряло 7910000 человек, умерших голодной смертью».

Геббельс даром хлеб не ел, единственно, Геббельс, как видите, не обвиняет в голодоморе большевиков, поскольку уж очень много оставалось очевидцев того, от чего был голод. Тем не менее, используемые ныне числа расстрелянных генералов и умерших от голода украинцев отсосал из пальца именно Геббельс, и именно эти числа воспроизводят сегодня на Украине те «историки», которые почему-то уверены, что они-то уж не обоссанные.

Кадровые подлецы

Что касается антисталинского дерьма, которое по заданию Хрущёва лили на головы советских людей советские же генералы, то генеральская услужливость и угодливость полностью в традициях масс кадрового офицерства российской армии, мало этого, она подменяет генералам ум и совесть. Ведь получается, что если бы в 1941 году войсками командовали Тухачевский и Якир, то немцы бы и границы с СССР не перешли. А раз командовали трусливые дебилы - Конев с Ерёменко, - то немцы чуть-чуть Москву не взяли. Не так ли?

Однако, слава богу и аллаху, но не все советские генералы были такие.

Вот прочтите внимательно приведенное Ихловым высказывание, приписанное выдающемуся полевому генералу Красной Армии А.В. Горбатову. Где Горбатов в этом высказывании обвиняет Сталина? Горбатов сам был осуждён и даже год сидел в лагере на Колыме, но вот его рассказ о суде над собой из его книги «Годы и войны».

«За столом сидели трое. У председателя, что сидел в середине, я заметил на рукаве черного мундира широкую золотую нашивку. «Капитан 1 ранга», — подумал я. Радостное настроение меня не покидало, ибо я только того и хотел, чтобы в моем деле разобрался суд.

Суд длился четыре-пять минут. Были сверены моя фамилия, имя, отчество, год и место рождения. Потом председатель спросил:

— Почему вы не сознались на следствии в своих преступлениях?

— Я не совершал преступлений, потому мне не в чем было и сознаваться, — ответил я.

— Почему же на тебя показывают десять человек, уже сознавшихся и осужденных? — спросил председатель.

У меня было в тот момент настолько хорошее настроение, и я был так уверен, что меня освободят, что осмелился на вольность, в чем впоследствии горько раскаивался. Я сказал:

— Читал я книгу «Труженики моря» Виктора Гюго. Там сказано: как-то раз в шестнадцатом веке на Британских островах схватили одиннадцать человек, заподозренных в связях с дьяволом. Десять из них признали свою вину, правда не без помощи пыток, а одиннадцатый не сознался. Тогда король Яков II приказал беднягу сварить живьем в котле: навар, мол, докажет, что и этот имел связь с дьяволом. По-видимому, — продолжал я, — десять товарищей, которые сознались и показали на меня, испытали то же, что и те десять англичан, но не захотели испытать то, что суждено было одиннадцатому.

Судьи, усмехнувшись, переглянулись между собой. Председатель спросил своих коллег: «Как, все ясно?» Те кивнули головой. Меня вывели в коридор. Прошло минуты две.

Меня снова ввели в зал и объявили приговор: пятнадцать лет заключения в тюрьме и лагере плюс пять лет поражения в правах...».

Разве это Сталин послал Горбатова на Колыму? И, кстати, разве это военный трибунал отправил его туда? Нет! Горбатова отправили на Колыму десять мерзавцев, причём, не колхозников, а его коллег – офицеров и генералов, - оклеветавших его. Что должны были решить даже честные судьи, имевшие в деле показание о шпионской деятельности Горбатова от 10 его коллег? Отпустить Горбатова? Признать его невиновным?

Вдумайтесь, в русском менталитете доносительство даже правды считается подлостью. А здесь 10 офицеров не просто донесли – они оболгали Горбатова, и оболгали с единственной целью – самим спастись от тюрьмы или смерти. Вы спросите, как можно было самому спастись, оболгав невиновных?

И Горбатов об этом тоже рассказывает. Сначала о своих соседях по камере во время следствия – «невинных жертвах, щепках».

«Позднее я узнал, что все они в прошлом ответственные работники. Произвели они на меня впечатление культурных и серьезных людей. Однако я пришел в ужас, когда узнал, что все они уже подписали на допросах у следователей несусветную чепуху, признаваясь в мнимых преступлениях за себя и за других. Одни пошли на это после физического воздействия, а другие потому, что были запуганы рассказами о всяких ужасах.

Мне это было совершенно непонятно. Я говорил им: ведь ваши оговоры приносят несчастье не только вам и тем, на кого вы лжесвидетельствуете, но также их родственникам и знакомым. И наконец, говорил я, вы вводите в заблуждение следствие и Советскую власть. Ведь некоторые подписывались под клеветой даже на давно умершего Сергея Сергеевича Каменева!

Но мои доводы никого не убедили. Некоторые придерживались странной «теории»: чем больше посадят, тем лучше, потому что скорее поймут, что все это вреднейший для партии вздор».

А вот такой же «умник», встретившийся Горбатову уже после его осуждения.

«Моим соседом по нарам был в колымском лагере один крупный когда-то работник железнодорожного транспорта, даже хвалившийся тем, что оклеветал около трехсот человек. Он повторял то, что мне уже случалось слышать в московской тюрьме: «Чем больше, тем лучше — скорее все разъяснится». Кроме того, в массовых арестах он видел какую-то «историческую закономерность», приводил примеры из времен Ивана Грозного и Петра Первого... Хотя я не скрывал крайнего нерасположения к этому теоретизирующему клеветнику, тот почему-то всегда старался завести со мной разговор. Меня это сначала злило; потом я стал думать, что он ищет в разговорах успокоения своей совести. Но однажды, будучи выведенным из терпения, сказал ему:

— Ты и тебе подобные так сильно запутали клубок, что распутать его будет трудно. Однако распутают! Если бы я оказался на твоем месте, то давно бы повесился...

На следующее утро его нашли повесившимся. Несмотря на мою большую к нему неприязнь, я долго и болезненно переживал эту смерть».

Но это Горбатов описывает штатских, с которых, казалось бы, и взять нечего, - бесчестные трусы.

Но ведь его самого оклеветали не штатские, а десять офицеров. Как и откуда взялись в армии эти люди, которые по своей профессии обязаны не бояться ни смерти, ни боли? Почему их в армии держали, повышали в звании и награждали?

Это вопрос?

Вопрос! И вопрос не простой, поэтому продолжим поиск ответа на него в продолжении этой работы, а я хочу подытожить уже сказанное, поскольку уже написал много и о многом. Итак:

- чистка РККА перед войной была проведена некачественно, поскольку не только задела невиновных, но и оставила в кадрах РККА множество мерзавцев, которые в последовавшей войне и сбегали из боя, бросив вверенных им солдат, и без оснований сдавались в плен, и откровенно предавали, переходя на службу к врагам;

- РККА была переполнена подлецами, которые клеветали на своих невиновных коллег, ставя в безвыходное положение судебные органы.

(продолжение следует)

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

 Не умение воевать,

 Не умение воевать, повторюсь, и осознание факта собственной беспомощности на поле боя - всё это порождает страх

А лечиться это должно,

во-первых, неумолимым действием трибуналов, карающих за трусость или невыполнение приказа (но эта мера - "последний довод короля", т.к. действует уже тогда, когда все плохое уже произошло),

во-вторых, набором офицеров только из среды солдат (причем лучше всего из тех, которые проявили себя в реальном бою),

в третьих, поощрением офицеров за принятие самостоятельных ответственных решений на поле боя и наказанием за отсутствие таковых.

Отсутствие всего этого - вот и есть искомая причина боязни офицеров воевать.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

тт

<во-первых, неумолимым действием трибуналов, карающих за трусость или невыполнение приказа (но эта мера - "последний довод короля", т.к. действует уже тогда, когда все плохое уже произошло)>
На будущее наука. В Англии в прежние времена адмиралов за нерешительность беспощадно расстреливали. Где то читал описание, как адмирал командовал своим расстрелом.
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Геннадий

 

  описание, как адмирал...

 ---------

   Вот если вспомните где, так не таите,  потому как факт интересный и достаточно редкий.

 

Владимир136

Гость какой-то
(не проверено)
Аватар пользователя Гость какой-то

 

Скорее всего речь идёт о французком маршале Мишеле Нее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%BC%D0%B...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Казнь_маршала_Нея

Из остального поисковые системы только фантастические рассказы про калчака находят, которые, впрочем, тут же опровергаются реальными воспоминаниями очевидцев. Вот например:

http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?1637

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Вспоминая, скорее это была

 Вспоминая, скорее это была историческая беллетристика, может, даже Пикуль, но у него все персонажи - исторические личности. То есть сюжет на основе факта.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Геннадий

 Тоже давно уже читал о растреле аглицкого адмирала за уклонение от сражения и по моему не одного.  Вспомнить так же за давностью лет не могу, но приводились имена и фамилии  2 адмиралов из уст одного из героев книги.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Спасибо.

 Спасибо.

 

Владимир136

Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

Страх столкнуться с сильным

Страх столкнуться с сильным противником, страх потерять в бою 

Неа. Это уже объективная оценка реальности. С вилами на пулемёты поневоле будешь выглядеть совсем не бравым воякой. 

Страх

Сказать правду, сказать свое мнение. Вот где собака закрыта. Тот же Павлов имел мнение, что война с Германией будет провалом. Он входит  в число самых выкопоставленных военных, но свое мнение держит при себе. Ибо знает, что с таким мнением отправится в подвал.

Необходимым условием не слететь с должности, подниматься вверх было: при царе - обещать закидать всех шапка и и иконами, при генсекретаре - вещать что непобедимая красная армия всех сильней.

 

Эта такая наша традиция - обладатель другого мнения есть враг. Например, Если мухинское предложение избрать судей кому-то не нравится, то обладатель этого мнения дебил, враг, фашист и консенный пидорас в одном  лице, и лучшего места чем лесоповал для таких не найти.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Пока

<Тот же Павлов имел мнение, что война с Германией будет провалом. Он входит  в число самых выкопоставленных военных, но свое мнение держит при себе. Ибо знает, что с таким мнением отправится в подвал.>
 Ты идиот, бля? С какого х... она закончится провалом, если она закончилась блестящей победой советского народа? А если б этот лысый нострадамус был офицером, а не вонючим пидором, сдавшим Гитлеру ключевой округ,  то она закончилась бы раза в три быстрее и при в несколько раз меньших  потерях. А то, сука, павлов сдал западный фронт, Кирпонос - юго-западный, Лукин - несколько армий центрального направления, какая уж тут победа, фронтов на таких нострадамусов не напасешься, таких нострадамусов только  за ноги и об стенку, а не на должность комфронта.
 
Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

30 миллионов погибших, страна

30 миллионов погибших, страна в руинах, идеологические противники стали недосягаемы, Блестящая победа? , верь дальше в это. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Центр

 А как она могла быть без больших потерь, если в том же 41-м ахвицеры сдали фактически три фронта,  вот так просто около миллиона солдат с уймищем материальных средств подарили тому, при ком, как они полагали,  им 'хуже не будет'?  Просто удивительно, как все не закончилось еще в 1941 году. Для нас, а не для немцев. Чем Сталин обидел советскиз офицеров? Тем что дал им больше танков, самолетов и орудий больше, чем у кого-то ни было? Это блестящая победа советского нарола, а не советской армии.

 
Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

 Найти крайних, по ошибке ещё

 Найти крайних, по ошибке ещё не расстрелянных, самое то занятие диктатур.

Что Сталин мог, то и дал, он старался, не об этом речь.

Чингис тоже монголов всеми силами старался сделать сильными и могучими. 

Диктаторы вполне стараются сделать свою страну сильной.

Но этот путь ведёт к краху, когда рушатся мифы. А мифы в таких странах возникают когда всем заткнули рот, кроме проповедников генеральной линии.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость из центра

"Диктаторы вполне стараются сделать свою страну сильной."

Зай, поясни каким боком ты Сталина называешь диктатором? Он был только одним из секретарей ЦК. Вон у медвеженка сейчас полно секретарш и секретарей, они что - диктаторы сейчас?

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 Гене.  Сталин обидел простой

 Гене.  Сталин обидел простой народ обираловкой, обязаловкой, расстрелямсами и ограничениями.  Вот народ при 1-й же возможности и ответил.  Это блестящая победа режима над народом.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

засератель мозгов

 Что погоняло сменил засранец.  Тупишь желтушный,  да с такими хенералами-предателями и тупорями (Роккосовских то было всего ничего) гансы твои до Москвы дошли, но получили по зубам от "обиженных" Сталинным. Да так что твоему разлюбезному хитлеру срочно пришлось издавать "стоп приказ" и формировать штрафные батальоны и роты задолго до СССР.  Вот и расскажи желчь ходячая, как запутинские хенералы довоевался на Кавказе до выплаты дани.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Чем ответил народ, идиот ты

 Чем ответил народ, идиот ты безмозглый? Тем что 4 тяжелейших года воевал за Сталина и имея на руках горы оружия, не повернул его против того, как ты, зомбак, брешешь, кто обирал, расстреливал и обязывал, а вдребезги разгромил того, кто пришел освобожлать от обязаловок и расстрелов?

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 Гене.  За Сталина?  А как же

 Гене.  За Сталина?  А как же военный трибунал и 184 тыщи расстрелянных по его приказу красноармейцев,  штрафбаты, невыплату пособий членам семей пленных и перешедших на сторону врага красноармейцев?  Чудовишные условия содержания советских пленных в немецких лагерях из-за отказа Сталина подписать Женевскую Конвенцию о военнопленных?  Патологическую ненависть Гитлера к славянам. И то к нему примкнуло прилично советских граждан: полицаи на оккупированных землях, РОА и проч.  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Шизофреник

<За Сталина?  А как же военный трибунал и 184 тыщи расстрелянных по его приказу красноармейцев,  штрафбаты>
Эти трусы и преступники погибли за Гитлера, а за Сталина погибли около 8 миллионов советских солдат. И брешешь ты про 184000, и что расстреливали по приказу Сталина - их расстреливали по приговорам трибуналов.
 
<Чудовишные условия содержания советских пленных в немецких лагерях из-за отказа Сталина подписать Женевскую Конвенцию о военнопленных? >
 
При чем здесь Сталин, урод ты тупорылый, если держал в плену и уничтожал их Гитлер? При чем тут что-то неподписанное Сталиным - брешешь ты, Сталин подписал достаточно, чтобы противная сторона относилась к советским пленным по человечески -  а если Гитлер что-то подписал, что не подписал Сталин, то он и должен был их выполнять,  а ты, мразь, вслед за Геббельсом и либерастами сваливаешь преступления Гитлера на Сталина. Сталин держал немецких пленных в человеческих условиях, а кто не давал  Гитлеру держать советских пленных в таких же человеческих условиях - Сталин? Ты совсем, сука, ошизел вслед за геббельсовско-либерастической пропагандой, у тебя нет своих мозгов, достал ты меня своей подлой шизой.
 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 Гене.  Понять не можешь? 

 Гене.  Понять не можешь?  Оно и видно.  Написано же расстреляно по приговору военного трибунала.   Насчет пленных.  Написано же, патологическая ненависть Гитлера к славянам.  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Расстреливали за трусость,

 Расстреливали за трусость, дезертирство, преступления трибуналы, пленных уничтожал Гитлер, потому что людоед и патологически ненавидел славян, а какого хера ты полоскал Сталина? Потому что геббельсовцы и либерасты напели придурку в уши, а своих мозгов нет.

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 Гене.  А причины трусости и

 Гене.  А причины трусости и дезертирства?  Обязаловка, обираловка,  нищета, голод, произвол гэбни, плата за обучение, нехватка снарядов средних и особенно крупных калибров, авиабензина на подготовку летчиков и это несмотря на дикую эксплуатацию народа.  Что же виновных в этом не всех расстреляли? 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

А-66

"Сталин обидел простой народ обираловкой ..."

Зай, перед революцией рабочий получал в среднем 30 рублей, а 20 лет спустя - 200 рублей. Поясни, как такую ситуацию можно назвать обираловкой?

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 А2-му.  А рост цен?

 А2-му.  А рост цен?

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

засератель мозгов

 А рост цен? Вот и приведи рост цен желчь ходячая, я только о ежегодном снижении знаю.  Вот нынешнее буржуиновое  время и рост цен на ядопродукты, кои подлежат не поеданию а уничтожению по Советским ГОСТам.  Кроме роста цен на на пальмовый стабилизец- "продукты" , рост выплат немыслемой при СССР дани буржуинам, запрелельный рос цен на ЖКХ, свет, газ, уголь, дрова.   Ты бы желтушный поинтересовался откуда у тебя стока болячек о коих ты тут плачешься, вкусняшки буржуинские  жрёшь, вот и результат.

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 "Коммунисту" СССР.  Верно

 "Коммунисту" СССР.  Верно особенно насчет "вкусняшек".

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

А-66

"А рост цен?"

Золотое содержание дореволюционного рубля равнялось 1/10 золотого содержания червонца (10 советских рублей), кажется до 1937 г. Так что сравнение вполне точное.

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 А2-му.  Я про цены при царе

 А2-му.  Я про цены при царе и при Сталине.  При царе некоторые товары стоили доли копейки а при Сталине?  А если довоенный сталинский рубль был обеспечен золотом то где спрос на него за рубежом особенно после отвязки мировых валют от золота во время Вел. Депрессии?  И откуда золото на его обеспечение? Да выросла добыча золота, да изымали ценности у врагов власти, да выманивали у населения через Торгсин.  Но и траты государства при Сталине выросли в разы.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

А-66

"При царе некоторые товары стоили доли копейки а при Сталине?"

Примеры цен при царе и Сталине?

 
А-66
(не проверено)
Аватар пользователя А-66

 А2-му.  Ты знаток с тебя и

 А2-му.  Ты знаток с тебя и спрос.

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

"С вилами на пулемет идет

"С вилами на пулемет идет солдат" а статья Мухина посвящена тем, кто посылает солдат "с вилами на пулемет". Мухин задается вопросом, почему у них не получается воевать иначе, чем посылая солдат "с вилами на пулемет".

Так что Вы недопоняли смысла написанного.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
5 + 15 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.