КАДРОВЫЕ САМОХОДНЫЕ ЖЕЛУДКИ 5

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 129
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Разрушитель иллюзий
(не проверено)
Аватар пользователя Разрушитель иллюзий

 Бедной сове. В 1943-1945

 Бедной сове. В 1943-1945 амбиции мало помогли гансам и их союзникам ибо гансы наступили на теже грабли что и в ПМВ пошли одни против остального мира и результат был похожий полный крах.  С уважением, Олег.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Снаряды,не унитарные,  они

Снаряды,не унитарные,  они состоят из порохового картуза, взрывателя и самого снаряда. Вот все это хозяйство и возили лошадями, что отраженов литературе. Скажем, "Война миров" Уэлса Г.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А картузы - мешочки шелковые.

 Помнится, у немцев каждую МВ возникала напряженка с шелком.

Пустячок, а на работу артиллерии влияет!

 
Разрушитель иллюзий
(не проверено)
Аватар пользователя Разрушитель иллюзий

 Крашенному.  Конкретные

 Крашенному.  Конкретные цифры о роли автотранспорта в ПМВ.  Западный фронт, 1918-й год.  У Антанты по разным данным от 200 до 274 тыщ авто против 70 тыщ немецких.  Антанта активно применяла автомобили и на других фронтах кроме Русского естественно.  Маневр колесами был одним из факторов ее победы.  Возможность быстро и в нужном объеме перемещать силы и средства.  С уважением, Олег.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Антанта выпустила оружия и боеприпасов больше чем Центральные Де

 А кто сколько использовал?

Россия например назакупала боеприпасов, но многое даже не вывезла из той же Америки.

А что привезли, да сами наделали, многое на складах осталось, снарядов трехдюймовых на всю Гражданскую хватило, японскую с финской и полгода ВОВ.

 

А как утилизировали немецкое оружие, поделенное в Версале, тоже очень туманно. Крейсера с линкорами посчитали хорошо, а куда снаряды-патроны ушли?

 
Разрушитель иллюзий
(не проверено)
Аватар пользователя Разрушитель иллюзий

 Жене2-му.  Хороший вопрос. 

 Жене2-му.  Хороший вопрос.  Особенно про на складах осталось.  Что же вовремя не дали фронту который в них так нуждался?  И насчет немецкого оружия верно.  Антанта потратила невсе, но там небыло такой острой и длительной нехватки вооружений на фронте при забитых складах.  Порядок и желание побеждать.  С уважением, Олег.

 
Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

Евгений2

А кто сколько использовал?

Россия например назакупала боеприпасов, но многое даже не вывезла из той же Америки.

А что привезли, да сами наделали, многое на складах осталось, снарядов трехдюймовых на всю Гражданскую хватило, японскую с финской и полгода ВОВ.

В гражданскую не было длительных позиционных фронтов, на которых выгружали бы по противнику снаряды эшелонами. Плюс транспортные проблемы таковы, что хоть бы войска перебросить.

После гражданской, в период разрухи производства, расход был вообще ничтожный. Никакого разбазаривания снарядов. Как следствие малое количество учебных стрельб. 

А как утилизировали немецкое оружие, поделенное в Версале, тоже очень туманно. Крейсера с линкорами посчитали хорошо, а куда снаряды-патроны ушли?

А Польша чем воевала? Врядли снарядами собственного производства.

 
Разрушитель иллюзий
(не проверено)
Аватар пользователя Разрушитель иллюзий

 Гостю из центра.  Пасиб,

 Гостю из центра.  Пасиб, опередили.  С уважением, Олег.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

В гражданскую не было длительных позиционных фронтов

 Под Царицыным помнится, знатно артиллерию попользовали! 

 

А так вроде по условиям Брестского мира, какие-то ограничения на артиллерию и боеприпасы наложены были, нет?

 
Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

Евгений2

Под Царицыным помнится, знатно артиллерию попользовали! 

 Ага, вошло в историю под названием "Верденская Царицинская мясорубка".

А так вроде по условиям Брестского мира, какие-то ограничения на артиллерию и боеприпасы наложены были, нет?

Было требование общей демобилизации, но вроде никакое вооружение не отнимали.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"Это какие же "дико убогие" поражения на фронтах случились в конце Первой мировой войны?"

К примеру, Брусиловский прорыв должен был стать частью общего наступления российской армии, но:

"Атака на Барановичи состоялась, но, как это нетрудно было предвидеть, войска понесли громадные потери при полной неудаче, и на этом закончилась боевая деятельность Западного фронта по содействию моему наступлению
— Брусилов А.А. Мои воспоминания. - М.: Воениздат, 1983. С. 201."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE...

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Алексею Второму

> К примеру, Брусиловский прорыв должен был стать
> частью общего наступления российской армии, но:

Ну да, не слишком удачное наступление у нас уже именуется "дико убогим поражением". Вы случайно не журналист, уважаемый?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"Ну да, не слишком удачное наступление у нас уже именуется "дико убогим поражением". Вы случайно не журналист, уважаемый?"

Дурачек, речь идет о наступлении на другом фронте. Куда ты лезешь, если не понимаешь разницу между Брусиловским прорывом Юго-Западного фронта и попыткой наступления Западного фронта?

 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

 Изучение военного дела в

 Изучение военного дела в армии непопулярное  в армии занятие. В начале 80х сняли х/ф "Атака", в котором лейтенант-танкист только из училища, интересующийся военным делом, все время натыкается на непонимание со стороны подчинённых и начальников, а так же сослуживцев. В итоге лейтенант всех победил, но к ажется, это хэппиендп по-советски. Фильм снят по мотивам книги "Сын отца своего."

Гораздо естественнее кажутся не вопросы кажущихся бесполезными в мирное время занятий, а вопросы биологического характера. Например около 100% (исключение посетитель этого сайта  Кучма Николай ) опрошенных мною служивших в СА и ВС РФ рассказывают о том как невкусно там кормили, и как они сами питались вкусной жареной картошкой. Саму военную подготовку, специальность и боевую учебу вспоминают редко. Часто вспоминают наряды и караулы.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Махновец2

 рассказывают о том как невкусно там кормили, и как они сами питались вкусной жареной картошкой. Саму военную подготовку, специальность и боевую учебу вспоминают редко. 

Вполне естественно. Посади апологетов СССР хоть на месяц-два на сухую картошку, перловку и прочие прелести армейского питания так они и жарехе и яичку вареному будут рады. А сгущенка вообще за счастье пойдет. Хотя, справедливости ради, нормы вполне были, только однообразные. Другое дело что - во-ру-ют! Обкрадывали солдатиков в "непобедимой и легендарной" только так.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Костик

 

  Насчет обкрадывают. Как-то встретил в Индиане, по моему, на большой стоянке, может роту, или батальон даже, вояк с техникой припаркованной. Очередь за жратвой была...я даже плюнул, и стоять за куревом не стал. Парни и девки в форме вымели сникерсы и чипсы как метлой. Ну видимо от вкусной  и обильной кормежки, надо полагать...

 

Владимир136

коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

антоненко

 Ну при дерьмократии солдат и комбикормом кормили на Дальнем Востоке и ишо тем чем скот кормят.                   Али бандеровцев антрекотоми потчууют?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Махновец

 

 Вкус пищи от начпрода зависит. На первом году я как-то на вкус внимания особо не обращал, а на втором, как сменился начпрод части, и в пищеблок взяли девушек сверхсрочниц...жратва стала вполне себе...ну очень даже ничего...и рыбка под маринадом особенно вспоминается. 

    Невкусной еды не бывает. Если жрать хочешь, то вообще-то все вкусно.  

 

Владимир136

Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

В советское время мои старшие

В советское время мои старшие родственники мужчины занимались тем, что руководили небольшими коллективами мужчин в необычных обстоятельствах, они были офицерами военного и гражданского флотов. Помимо прочего в их компетенции входили организация быта и питания команд. Отец и дед предпочитали брать в команды мужчин в качестве коков. Они считали, что мужики лучшие повара и атмосфера в команде и кают-компании будет лучше. Пища на флоте была вкусная, что на камбузе, что в столовой министерства морского флота, что в гостиницах  ммф, на мой взгляд. Везде в перечисленных местах она была по вкусу похожей и,  при этом, отличалась от прочего общепита насыщенностью. Это детские впечатления, поэтому необъективные, но сильные. При этом эта еда приедалась. Когда жены приезжали к морякам на суда всегда везли с собой баулы с собственной стряпней, которую мужья с удовольствием лопали. Моя мать часто возила жареную картошку с отбивными даже когда отец дорос до капитана.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

С девушками и перловочка - объеденье.

 Нормальная еда в СА была, простая и сбалансированная.

От истощения никто не помирал.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Даже любопытно...

 Нормальная еда в СА была, простая и сбалансированная.

... у вас совести совсем нет? Или вы окружающих за идиотов держите?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

Я привел общие свойства

Я привел общие свойства армейских воспоминаний. Жизнь желудка занимает первое место в армии. Что из этого следует? Это означает, что в условиях существенных ограничений свобод биологический организм сосредотачивается на доступном удовольствии. Почему строевые офицеры этому подвержены? Потому что нельзя жить в обществе и быть свободным от него. 

Если вспомнить Э.М. Ремарка, то немецкие солдаты в боевых и около условиях тоже озабочены вопросами как пожрать и пардон по#рать.

 
Хельгу 3
(не проверено)
Аватар пользователя Хельгу 3

Крашеному блондину.

 Крашеный блондин 

 

Ясно, что приходилось отдавать приказы вроде следующего, отданного по I армии Ренненкампфом:

«В армию прибыли новые быстроходные аэропланы, по фигуре весьма похожие на немецкие, без всяких отличительных знаков. Принимая во внимание, что при таких условиях отличить наш аэроплан от немецкого невозможно, строжайше воспрещаю, под страхом немедленного расстрела, какую бы то ни было стрельбу по аэропланам. Всех виновных в стрельбе по аэропланам, прикажу расстреливать на месте преступления, не обращая внимания на его звание; при невозможности же выяснить, кто первый открыл огонь, — расстрелять всю команду. Приказ этот прочесть и объявить буквально всем чинам. В целях собственного скрытия от взоров с неприятельских аэропланов следует при появлении аэроплана прижиматься к лесу, прятаться в дома, при движении — останавливаться, ложиться на землю; при необходимости ставить палатки — располагать таковые во дворах, в садах, в лесу; орудия, пулеметы, зарядные ящики, повозки маскировать, закрывая их сверху ветвями» (17 сентября 1914 г.)...
-----------------------------------------------------------------------
(Цит.по: М.К.Лемке "250 дней в царской ставке").

Мдя, Вы, Крашеный блондин, вылили огромную бадью на мельницу Юрия Игнатьевича. Процитировали приказ, являющийся шедевром дебилизма царского генерала. Вместо того, чтобы приказать нанести на эти аэропланы хорошо различимые отличительные знаки, дебильный генерал приказал расстреливать всех, кто осмелится отбиваться от воздушного врага. Вдруг воин, защитник Отечества по ошибке подобьёт новую енеральскую игрушку. Да пусть немецкие самолеты бомбят и громят наши войска, которые должны выполнить задачу, поставленную этим генералом. Пусть боевая задача не будет выполнена. Отбрехаемся. Главное, чтобы новейшие аэропланы, на которые ну просто некому нанести опознавательные знаки, ну никоим образом не могли пострадать от "дружеского" огня. Генералу же за них отвечать. А за "серую скотинку", да хрен с ней, бабы новых нарожают. Не найдем, кто первый пальнул, расстреляем всю команду. А стрелять низзя, надо как страус голову в землю, зад наружу. И после этого приказа кто-то будет упрекать командиров РККА в жестокости, а царских генералов в гуманизьме. 

Восхитительно. Шедеврально. Спасибо за документ. 

 

 
Разрушитель иллюзий
(не проверено)
Аватар пользователя Разрушитель иллюзий

 Хельгу 3-му.  Поздравляю, не

 Хельгу 3-му.  Поздравляю, не заметил!!! С уважением, Олег.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Про бадью

> ...вылили огромную бадью на мельницу Юрия Игнатьевича.
> Процитировали приказ, являющийся шедевром
> дебилизма царского генерала.

???
Г-н Мухин исследует мемуары командира роты.
И претензии к нему предъявляет - почему он, мол, у себя на ротном уровне не организовал противовоздушную оборону?
Вот я и объясняю, почему претензии г-на Мухина совершенно глупы и неуместны.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Блонди

<Вот я и объясняю, почему претензии г-на Мухина совершенно глупы и неуместны.>

Увы, Блонди,  но этим примером ты прекрасно подтвердил вывод Мухина, что в царской армии командование что на ротном, что на генеральском уровне состояло почти сплошь из долботрахов. Получается, хотел уязвить Мухина, а насрал себе в штаны.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Про командование

> ...в царской армии командование что на ротном, что на
> генеральском уровне состояло почти сплошь из долботрахов.

Да почему же?
Самолёты тех времён были сварганены из фанеры и парусины.
Боевое применение многократно описано в мемуарах лётчиков: берём с собой ручные гранаты, как увидим внизу скопление живой силы противника, так их и бросаем. Ручками, ага. Прямо из кабины.
Много тех гранат на борт не возьмёшь - кабина тесная, да и грузоподъёмность, гм...
Поэтому основное предназаначение авиации - разведка, наблюдение, корректировка огня.
И командование прекрасно знает, что у нас с самолётами плохо. А с авиастроением ещё хуже. (Чего, конечно, не знают солдаты в окопах).
Ну то есть, если мы собьём десять немецких аэропланов и один свой - немцы завтра же привезут новые десять, а мы останемся без разведки.
А с живой силой всё наоборот - у нас её намного больше, чем у противника. И если огнём с аэропланов (и гранатами оттуда же) у нас убьют десять солдат, так завтра же из тыла пришлют десять новых. (А вот у немцев с этим вообще-то проблема).
Вполне разумная логика высшего командования.
Насчёт же драконовских мер, прописанных в приказе - "расстреливать всю команду" и пр. - я никогда не слышал, чтобы хоть одного человека за это реально расстреляли. Если кто подскажет такой случай, буду благодарен.

 
Гость из центра
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из центра

Крашеный блондин

Ну то есть, если мы собьём десять немецких аэропланов и один свой - немцы завтра же привезут новые десять, а мы останемся без разведки.

Да еще только пол дела.

У немцев пилот - какойто немец. абстрактный.

А у нас пилот - редкий, отборный дворянин, образованный и обученный рабоать на сложной и опасной технике.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"Боевое применение многократно описано в мемуарах лётчиков: берём с собой ручные гранаты, как увидим внизу скопление живой силы противника, так их и бросаем. Ручками, ага. Прямо из кабины."

Дурачек ты, зайчик:

"Одним из лучших и наиболее технически совершенных бомбардировщиков Первой Мировой стал Zeppelin-Staaken R.VI. Эта машина могла нести на короткие расстояния до 2000 кг бомб, а нормальная бомбовая нагрузка составляло 1300 кг. Самая крупнокалиберная бомба Первой мировой была сброшена с этого самолета — в феврале 1918 года R-VI сбросил на пригород Лондона 1000-килограммовую бомбу. Экипаж самолёта под номером R39 установил “рекорд войны по бомбометанию”: в ходе 20 боевых вылетов он сбросил на противника 26 тонн бомб, в том числе три 1000-килограммовые. В 1917-1918 годах было выпущено 18 Zeppelin-Staaken R.VI"

Zeppelin-Staaken R.VI.

http://lemur59.ru/node/8918

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Алексею Второму

> ...в феврале 1918 года R-VI сбросил на пригород
> Лондона 1000-килограммовую бомбу.

Угу. В 1918-м. А Вы про 1914-15 почитайте, ага.
Приказ ген. Ренненкампфа был издан именно в 1914-м.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.