ТРИ ПРИЧИНЫ ПОЯВЛЕНИЯ КЕРЧЕНСКОГО СТРЕЛКА 1

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 222
5
Средняя: 5 (1 vote)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ладо-Бахтадзе
(не проверено)
Аватар пользователя Ладо-Бахтадзе

 И какая же у них отдача?

 И какая же у них отдача? Ружье без приклада, все в ладонь! Сколько выстрелов реально можно выдержать?

  

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 И какая же у них

 И какая же у них отдача?

Есть ли отдача у самозарядки? Есть, но маленькая.

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Когда помпа стала

 Когда помпа стала самозарядной? Отдача у них очень сильная. 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

вжоппер

 Ты в палате видать из заднего отверстия только газами бабахал.  Отдача на правую кисть существенноя мне и 5 раз хватило...все смазал по уткам, опасная клюка скажу шизик.  Отдал обратно мужику-Сам из него стреляй!-

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

А ты уверен, что это именно

А ты уверен, что это именно помповая "клюка"? Такую "клюку" в магазинах не продают. Вообще не продают гражданским. Так, если только сам приклад снимешь со штатного ружья. Какая у его отдача -- не ведаю, но писдюк на видео от отдачи не страдает. Наверняка был или потенциальный кумунизд, или навальнёнок-либераст. Поколение ноне подрастает... Ни от кого пощады ждать не придётся! Как 65 стукнет -- так на мыло и отправят. Хорошо, если не живьём.

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

Такую "клюку" в магазинах не продают

Джокер, давайте вы перестанете писать о том, о чём ни малейшего представления не имеете?

http://13k.ru/product_info.php/info/p9454_Bekas-12--12-76---VPO-202-04--...

https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche...

1. Ружьё допускается к продаже если длина ствола и общая длина оружия соответсвуют минимально допустимым по Закону об оружии величинам. Как оно выполнено, с прикладом ли, с ручкой, - абсолютно всё равно. Если приклад складывается и длина получается меньше разрешённого, то в ружьё вводится блокировка не допускающая стрельбу со сложенным прикладом.

2. Ничего не мешало пареньку купить в тырнет-магазине пистолетную рукоять и установить её вместо штатного приклада.

С уважением...

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

... давайте вы перестанете

... давайте вы перестанете писать о том, о чём ни малейшего представления не имеете?

Как истеричкам типа "юлиан" разрешают иметь оружие? Я бы не разрешил. Длина пушки должна быть более 80 см, и я что писал? Что ТАКАЯ (тюрецкая пушка), которой якобы шмалял душегуб, штатно идет с прикладом. Может и непонятно, но полицейский вариант помпы продают у нас только по лицензии охранника и ещё кого.

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

у вас просветление случилось!

"Длина пушки должна быть более 80 см," "полицейский вариант".

Ух, как у вас просветление случилось! И сантиметры пошли и "полицейскости". )))))

"Как истеричкам типа "юлиан" разрешают иметь оружие? Я бы не разрешил"

Какой неотразимый аргумент! Простите великодушно, забыл вашего разрешения спросить. )))

"Что ТАКАЯ (тюрецкая пушка), которой якобы шмалял душегуб, штатно идет с прикладом."

И? Что-то мешает преступнику его снять? Лучше бы оставил - достоверней бы всё выглядело хоть на один пункт.

С уважением...

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

!юлиан", узбагойся! Я свой

!юлиан", узбагойся! Я свой "ремингтон" продал исчё в 1991. За $400.Вместе с 50 патронами, хренью для сборки-разборки, чехлами-разгрузками и хымией для чистки. Ноне соображаю, какую пневматику взять. А с душегубом только его самоубивство в бошку вызывает смех -- полная херня. И за 7 минут 70 раз пальнуть из его пушки невозможно. Я думал, что у него была полуавтоматическая.

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

Полуавтомат - помпа - двустволка - всё едино

"!юлиан", узбагойся!"

А я збагоен... )))

"Я думал, что у него была полуавтоматическая."

Полуавтомат - помпа - двустволка - всё едино. Огневая производительность в определённый отрезок времени (скажем те же 7 минут) к типу ружья мало привязана. Даже полуавтоматическое ружьё - это не MG34 с ленточным питанием, как вы сами понимаете, его надо заряжать ручками (и чем более ёмкий магазин, тем дольше) и пррр... писал уже об этом...

"И за 7 минут 70 раз пальнуть из его пушки невозможно"

Это да, малореально на одной пистолетной ручке такое "файр" выдать.

С уважением...

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

вжоппер

 Дурко ты и есть дурко, бесмысленно с шизиком разговаривать.

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

Ружье без приклада, все в ладонь

Часто и магнума не требуется. Патроны типа ГП "Гуаланди" с 32 гр пулей отбивают охоту продолжать пострелушки уже после пары десятков выстрелов, даже если на ружье приклад - проверено. Сделать же под сотню выстрелов (что бы поразить до 50 человек и всякие мониторы-огнетушители и пррр) "магнумом" без приклада... даже не знаю...

Мой рекорд - 225 выстрелов из Бенелли за раз. Но это "мягкие" спортивные патроны, дробь №7 28гр.

С уважением...

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Юлиан

Мне показалось, что по мониторам он стреляет ХОЛОСТЫМИ
(нет сквозного пробития монитора, и поражающие элементы ничего не поражают ЗА монитором)
Пожалуйста прокомментируйте этот момент.
А еще бы лучше эксперимент!

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

прокомментируйте этот момент

Честно говоря - ХЗ, вообще качество фото и видео трагедии часто плохое... Эксперимент? Да уже стреляно-снято на такие темы видео море:

https://www.youtube.com/watch?v=2a1ra-TsNiI

https://www.youtube.com/watch?v=2LjIoc1BiO4

Смотрите, есть с чем сравнить.

С уважением...

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Юлиан

т.о. есть достаточно много информации, что поражающие элементы настоящего боевого патрона ПРОСТРЕЛИВАЮТ монитор, и соответственно должны лететь дальше, достигая и повреждая следующее близко расположенное препятствие.

Чего мы не видим на "официальном видео" в эпизоде со стрельбой по мониторам.

Извиняюсь, но прошу еще раз посмотреть видео и высказаться по ситуации.

Кстати, в этом эпизоде не видно отдачи в руках керченского стрелка.
Или я совсем ничего не понимаю?

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

в принципе и отдача есть и попадания нормальные

"Извиняюсь, но прошу еще раз посмотреть видео и высказаться по ситуации."

https://frontend.vh.yandex.ru/player/11585010488423345150

Последние секунды записи. Да, в принципе всё на месте, и отдача есть и попадания нормальные.

С уважением...

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Юлиан

вопросов больше нет, просто информирую:
на форуме 911 есть такое предположение от другого профессионала (Hana):

... При стрельбе по мониторам очень отчетливо видна вспышка и по её величине можно, с очень большой вероятностью, можно предположить, что стрельба велась холостыми патронами (только пыжи и усиленная вальцовка гильзы).

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

до мониторов около метра

"можно предположить, что стрельба велась холостыми патронами"

От среза ствола до мониторов около метра - ИМХО далековато для холостого даже с учётом того, что пыжи то же получают ускорение. А вспышки... вот так на глаз - вспышки как вспышки, похожи на обычные патроны:

https://www.youtube.com/watch?v=EiQTd2rqOrk

Обратите внимание, на этом видео так же, как и у "нашего" "козла отпущения" первый выстрел - довольно сильный "выхлоп" пламени, а второй и далее почти без огонька.

С уважением...

 

 

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Рекорд Юлиана 225

И всё по тарелочкам оранжевым на стрельбище. Он бы и и ещё пошмалял, да только понял, что дальше - просто деньги на ветер.

Пули есть и 42 гр. И таки да -150 патронов 12к, что картечных, что пулевых - весят изрядно.

ИМХО, тема с аммо в деле Рослякова тёмная. И интересно, как ему продали - под запись в журнале или просто под РОХу.

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Меня тренировали на

 Меня тренировали на Моссберг, правда с полным тактическим обвесом и специальным прикладом-амортизатором.  Меня хватило на полсотни выстрелов в день с двумя перерывами (там после 18-21 выстрела разборка и чистка). Правда у меня вообще по стрелковке минимальный для офицера стандарта НАТО уровень. 

У этого "супермена" дешевка с простой рукоятью. Он вроде как сделал за 7 минут около 60-80 выстрелов. Не знаю, может у него кости и связки на руке из титана. Не знаю. 

Имел возможность поинтересоваться у человека который точно входит в сотню лучших (хотя он сам утверждает что в десятку -)). Ответ перевожу максимально близко, пропуская только его сомнения в моей разумности "из своей личной стрелковки, подогнанной лично для меня для соревнований, и стоящей как Харлей в оригинале, накачавшись наркотиками и коктейлями я бы это смог повторить. Наверное.".

Да, и еще, у вашего стрелка на одной руке тактическая амортизирующая перчатка. Профессионалы такие не носят. Может это помогло. 

Правда у него вообще нет разгрузки. По официальной версии он распаковывал носимые в сумке пачки патронов и перезаряжал в процессе. Вот это точно невозможно. 

 

 

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

Перчатка.

"Да, и еще, у вашего стрелка на одной руке тактическая амортизирующая перчатка. Профессионалы такие не носят. Может это помогло. "

Вы же сами понимаете, что вероятность этого - ноль. Всё равно всё сводиться к нестыковке: подготовка - ноль, ружьё без приклада, снаряжения нет, и при этом десятки прицельных выстрелов менее чем за 10 минут. Свежо придание, да не верится совсем.

С уважением...

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

Действия "Керченкого стрелка".

Юрий Игнатьевич! 

Разделение гладкоствольного оружия на некое "боевое" и "охотничье" - вещь абсолютно условная и абстрактная. Если бы Керченский ублюдок был вооружен не короткоствольным емнип "Хатсан Эскорт", а ружьём с длинным "охотничьим" стволом 710-760 мм, поверьте, ничего бы это не изменило (в лучшую сторону уж точно). Ружьё, к примеру типа моей Бенелли Винчи, спокойно разбирается на три части - ствол, "лафет" с усм, приклад, и в любой сумке неприглядного размера проноситься куда угодно. Не проблема. Проникнув на объект ружьё собирается, и приводиться в боеготовое состояние за считанные секунды. Более того, длинный ствол - это возможность влепить под него магазин большой ёмкости, вплоть до более чем 10 патронов, чем пользуются спортсмены-стрелки, им такое разрешено законом. Но такие магазины - палка о двух концах, высадить 10 патронов за несколько сеунд - это понятно, но потом его придётся наполнять! Объективно, та же двустволка в промежуток времени, скажем 10 минут, имеет огневую производительность +- аналогичную, и ни чуть не менее опасна чем полуавтоматы или помпы.

"откуда у неработающего и безденежного 18-летнего парня взялись 50 тысяч рублей на покупку всего необходимого для акции".

Хороший вопрос №1. Но на этом вопросы не заканчиваются.

№2. Подговока стрелка - дело не простое. Чтобы нормально валить большинство тарелочек на  площадках стрелкового клуба надо среднему человеку заниматься с пол года - год, раза по четыре в месяц, по 100-150 патронов за раз. Патрон - 14-15 руб, столько же тарелка. Это ещё 12-18 т.р. каждый месяц, т.е. от 70-80 000 руб, до 200-220 000 руб вынь да полож. Занимался ли пацан (и где?) с такой интенсивностью? Каков был эфект от трениворок? Ведь есть люди реально не обучаемые этому делу, их немного, но есть - ну нет у человека способностей к стрелковому делу и точка!

№3 По обрывкам видео, которые удалось отыскать в интерненте Росляков не производит впечатление опытного стрелка. Опытне стрелки выглядят так:

https://yandex.ru/video/search?filmId=850362468471873472&text=%D0%B0%D0%...

вообще наберите в поисковике : соревнования IPCS, там материалов для сравнения навалом.

Росляков же вальяжно ходит по коридорам и кабинетам, стреляет по мониторам, огнетушителям, дверям. Человек перед которым стоит задача поразить большое количество целей за малый промежуток времени должен двигаться быстро (спецназ уже несётся к месту теракта! + учащиеся техникума разбегаются во все стороны!). А этот ползает как черепаха.

№4. Чтобы быстро высадить много патронов (убив и ранив много десятков людей), надо эти патроны иметь. Росляков их принёс в сумке, но на фото и видео из техникума он на легке - нет патронташей через плечо и на поясе, нет набедренных платформ - ничего. Патроны 12к крупные по карманам много не распихать. И что? Этот урод каждый раз ходил в развалочку к сумке за новой партией патронов штук в 15-20 ? Сколько времени на это угрохать надо?

Странностей очень много....

С уважением...

 

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин  Колонтаев

Что бы увидеть как действуют

Что бы увидеть как действуют настоящие профессионалы зрабатывающие на жизнь массовыми убийствами (двое и более лиц зараз) достаточно посмотреть старый американский фильм (снят в 1975 году) "Три дня Кондора", сюжетом начальной части котрого является то что в результате внутренних разборок в центральном аппарате ЦРУ группа наёмников -профессионалов получило заказ полностью уничтожить персонал одного из подразделений ЦРУ численностью 7 человек замаскированный под литературно - историческое общество. Эта "работа" заняла у них (группа из трёх человек вооруженных пистолетами - пулемётами с глушителями) меньше пяти минут. 

 
Док
(не проверено)
Аватар пользователя Док

Юлиан однозначно крутой стрелок по тарелочкам.

Какая такая подготовка нужна, чтобы палить картечью из "магнума" 12 калибра с расстояния 5-6 м по толпе? Настрой прославится с минимальной сноровкой - результат будет такой же как в Керчи. С одного магаза в 6-8 патронов. Плюс бомба, удачно волшебным образом взорвавшееся в нужном месте в нужное время.. Юрий Игнатьевич прав, принимая официальную версию, что в школе был  убийца-одиночка, пока не доказано обратное. В современных реалиях группу диверсантов, типа петрова-баширова, спрятать практически невозможно.
Однако гексогенновый душок 11-11 от этого теракта смердит явственно. Кто-то простимулировал и экипировал нашего стрелка, снабдил "умными бомбами" и успел ликвидировать, пока тот не попал в цепкие лапы правосудия. Интернотовский задрот в 18 лет проходит всю тягомотину с легальным приобретением оружия, изготовляет вполне действующую бомбу (я вас умоляю!), удачно убивает и в 18 лет самоубивается ради посмертной славы (ага,ага). Можно сейчас по примеру Мухина оттоптаться на "компетентных органах". Но, мне не верится что "компетентные" в нашем случае были так не компетентны. Так что история эта еще не закончилась.

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

а был ли мальчик?

"Какая такая подготовка нужна, чтобы палить картечью из "магнума" 12 калибра с расстояния 5-6 м по толпе?"

Ни какая, для вас персонально. Особенно если учесть тот факт, что из колледжа напичканого видеокамерами, не показали ни одного эпизода с расстрелом толпы из помпы с 5-6 метров. Можно сколько угодно говорить о тайне следствия, о шокирующих кадрах вступающих в противоречия с нормами морали и т.п. Факт остаётся фактом. Пока не будет смонтирована (с разных камер) максимально подробно вся сцена с передвижением нашего "козла отпущения", говорить не о чем. Да если и смонтируют, кто это покажет широким народным массам?  Сказали - один, значит один.

С уважением...

ps и таки да, по тарелочкам я стреляю очень даже не дурно.

 
Док
(не проверено)
Аватар пользователя Док

Был один мальчик. Нет записей, но есть многочисленные жертвы.

Школа не тир. Дистанция поражения всяко меньше десяти метров. С такого расстояния выстрел из усиленного двенадцатого картечью - не более чем очередь из пулемета веером. Что не так? Я сам чайник, но зять у меня ас, призер города по, кстати, тарелочкам. У него аж пять стволов, среди есть помповая многозарядка двенадцатого калибра, которое можно подкармливать через окошко снизу. Если не мешать, накосить людей из такого ружья может даже чайник.

В бойне есть выжившие свидетели. Если бы убийца действовал не один, об этом стало бы известно. Без записей камер видионаблюдения.

 

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

При выстреле в упор никакого веера из гладкостволки нет

"Дистанция поражения всяко меньше десяти метров... очередь из пулемета веером... Что не так? "

Не так то, что Вы - чайник и не понимаете элементарной вещи. При выстреле в упор никакого веера из гладкостволки нет от слова совсем. Дробовой/картечный снаряд не успевает раскрыться врезаясь в тело чуть ли не монолитной массой. Посему я и пишу - убийце надо было сделать десятки вполне себе прицельных выстрелов для поражения десятков людей, и всё это за счианные минуты, мощными патронами с ружьём без приклада, без снаряжения и пррр...

"Если бы убийца действовал не один, об этом стало бы известно."

Наберите в поисковике - охранник коледжа говорит, что "двери открывали под дулом автоматов" или что-то такое. Плюс есть немало интервью (трудно сказать насколько достоверных, но есть) в которых учащиеся выбравшиеся из колледжа прямо говорят - стреляли из нескольких мест, несколько человек, маски, автоматы и пррр всё на месте.

С уважением...

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Юлиан, вот ты, как человек, видавший реальные выстрелы, скажи,

 сотня выстрелов за семь минут в тесном коридорчике - это сколько ж дыма будет?

Можно ли там вообще чего камерой наснимать?

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

дыма будет мало

"сотня выстрелов за семь минут в тесном коридорчике - это сколько ж дыма будет?"

Уверяю Вас, не так и много - современные патроны вполне позволяют стрелять в высоком темпе без создания панорамы Бородинского сражения затянутого облаками порохового дыма.

https://www.youtube.com/watch?v=5Rm_7iChKKg

Технический прогресс, однако!

С уважением...

 
Юлиан
Аватар пользователя Юлиан

стрельба из ружья в упор

Вот, раз вам, Док, самому лень разбираться в вопросе, замечательное видео:

https://vk.com/video-58907206_171213690

Ну? Ещё есть сомнения?

С уважением...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.