|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
БИТКОИН КАК ПРЕДМЕТ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
....
...
обещаю работать впредь по твоему рецепту
"Hic Rhodus, hic salta"
Ещё свеженькое про кредиты... ))
Сибиряк набрал долгов и прикинулся картофелиной
14:59, 7 февраля 2018
Фото: ФССП России
Житель Новосибирска задолжал 200 тысяч рублей по кредитам и спрятался от пришедших в дом приставов в мешке с картофелем, говорится на сайте регионального управления ФССП в среду, 7 февраля.
Сотрудников исполнительного ведомства на пороге дома встретила мать сибиряка. Она заявила, что сына нет дома, и предложила приставам убедиться в этом лично.
Должностные лица уже собирались покинуть жилье, но обратили внимание на то, что в стоящем на кухне мешке кто-то начал чихать. «Вдруг мешок завалился набок, после чего из него показался неплательщик», - отмечается в сообщении УФССП.
В управлении добавили, что мужчина был одет в красивый костюм-тройку и уже забронировал столик в ресторане для ужина с возлюбленной. Приставы описали бытовую технику должника, его мебель и электронику.
В декабре прошлого года сообщалось о задолжавшей по алиментам пермячке. Женщина спряталась от пришедших к ней сотрудников ФССП в сумке.
https://lenta.ru/news/2018/02/07/free/
Вы с Мухиным невнимательны
Во-первых, Николай пишет о рублях, а вы о каких-то гривнах и приватах.
Во-вторых, "воспользуйтесь кредитным лимитом. Его тот же приват позволяет беспроцентно использовать до 55-и дней." при снятии сразу отдаешь 4 процента - 365/55*4=26,5 годовых минимум.
при снятии сразу отдаешь 4 процента
Это только в банкомате. При покупке в магазине ничего не снимается, но может даже немного вернуться на бонусный счет.
Все банки участвуют в глобальной обналичке.
Добываемых ФРС из воздуха долларов. То есть в покупке за них реальных товаров.
И имеют свою долю.
При покупке в магазине вы оплачиваете кредит хозяина магазина или его поставщика.
Смотри пирамида долгов
nurik
=Суть вашей схемы: положить свои деньги на год, взяв взамен чужие деньги на месяц.
=
Какие это чужие на месяц?? Совершенно наоборот: это я каждый месяц будут вносить СВОИ деньги на погашение кредита.
=Еще проще - воспользуйтесь кредитным лимитом. Его тот же приват позволяет беспроцентно использовать до 55-и дней. Пользуйтесь им целый год, возвращая и снова беря каждый месяц, не выплачивая ничего дополнительно.
=
Такого не может быть. Или вы что-то не договариваете, или вы не полно информированы.
Такого не может быть.
А вот, как ни странно, может.
"наоборот: это я каждый месяц будут вносить СВОИ деньги на погашение кредита."
Внося каждый месяц свои деньги на погашение кредита (чужих денег) вы, по сути, уменьшаете, либо срок действия кредита, либо его итоговую (ту, с которой начисляютя проценты и которая есть у вас в распоряжении) сумму. Вот и получается: положить свои деньги на год, взяв взамен чужие деньги на месяц.
nurik
=А вот, как ни странно, может.
=
Я не знаю таких банков-самоубийц.
=Внося каждый месяц свои деньги на погашение кредита (чужих денег)
=
Вы невнимательно прочли мой первый пост. Я каждый месяц буду вносить СВОИ деньги в счёт погашения кредита, выданного под залог МОЕГО депозита № 1.
банков-самоубийц
Сбербанк России, Приватбанк Украины, еще есть.
То, что под залог вашего, роли не играет. Можете в другом банке с теми же условиями взять без залога.
nurik - Можете в другом банке
В Киев с ветерком?
Могу. И в другом банке, и у хорошего знакомого занять.
Но речь-то идёт о данном банке с данными условиями кредита.
"Долго он доказывал мне на
Что сказать - уважуха парню, не зря свой хлеб ест). Зато если бы Вы не вынуждены были отдавать кредит, то потраченные на это деньги можно было положить на депозит или вложить в какое-нибудь дело. Если Вы кладете по 10р на депозит, то с каждого месяца получите: 10*11/12*0,08+10*10/12*0,08+...... В сумме получается 4,35р, что на 2,15р больше, чем полученные Вами 2,2р. Правда, если получилось так, что у Вас нет иного источника дохода, то на безрыбье и рак рыба.
Банк же те средства, что вы постепенно возвращаете, заново запускает в оборот, а через еще через месяц к этому капиталу начинают присоединяться и следующие за Вами клиенты. Итого банк заработает: 0,1+0,3+0,6+1,0+1,5+2,1+2,7+3,5+4,4+5,4=21,6р.
Евгешка
=Если Вы кладете по 10р на депозит, то с каждого месяца получите: 10*11/12*0,08+10*10/12*0,08+...... В сумме получается 4,35р, что на 2,15р больше, чем полученные Вами 2,2р.
=
Депозит - годовой. Поэтому, хоть я и буду вкладывать на него по 10 р. 11 месяцев, процент будет капать 12 месяцев:
(10+20+...+90+100+110+110)*0,08/12 = 5,13 руб.
что на 5,13 - 2,2 = 2,93 больше варианта с кредитом на депозите, который мне предложили.
=Банк же те средства, что вы постепенно возвращаете, заново запускает в оборот
=
Точнее отдаёт в кредит под те же 12 %:
(10+20+...+90+100+110)*0.12/12 = 6,6 руб.
Кучма Николай
И как в случае с биткоином, вас совершенно не смущает, что банк с такими предложениями клиенту, уже завтра розорится с такими кредитами? Вас заворожили "теория чисел" и "временная составляющая". Звучит-то умно как!
Чтобы ежемесячно возвращать кредит, вам нужно либо расходовать свой дипозит и в результате получить по нему не 8,8, а где-то 4,03 рубля против 6,6, которые вы оплатите банку, либо взять кредит под 12% и заплатить этому или иному банку ещё те же 6,6 рубля, то есть в сумме 13,2 рубля против своего дохода в 8,8 по дипозиту. Если вы возьмёте кредит в чужом банке, то дадите этому банку бесплатно пользоваться в среднем 55 рублями по году или сэкономите ему 4,03 рубля, который бы он заплатил по вкладу за дипозит. Итого, доход банка 6,6+4,03=10,03 рублей против 8,8 выплаты вам по дипозиту. А любитель халявы в любом случае в пролёте.
Тут просто поражает уверенность, что можно "обуть" организатора афёры. Это сродни того, что можно обыграть наперсточника.
Мухину Ю.И.
Юрий Игнатьевич! Сразу оговорюсь, что у меня и в мыслях не было "обуть" банк, не считал я банк и "организатором аферы" или "напёрсточником". Это обычный банк с гослицензией, а не какое-нибудь МММ. Я с самого начала сказал, что меня заинтересовала математическая сторона данного дела.
Меня не смущает, что банк с такими предложениями кредита клиенту уже завтра разорится, потому что он, конечно, имеет свою выгоду, и никакого разорения, на самом деле, не будет. Я, естественно, задал вопрос этому специалисту: "а какой ваш интерес, если банк останется в таком минусе?"
Он всё пояснил. Никакого минуса и не будет. Банк все мои ежемесячные погашения кредита тут же будет отдавать в кредит другим желающим под те же 12 %. Только и всего. Тут даже и считать не надо - ясно, что банк будет "в плюсе". "Плюс" ещё и в том, что привлекаются новые деньги, и ускоряется их оборот, а это банку необходимо как воздух.
Сам этот парень-специалист недавно перевёлся с другого города, так что ему лично надо "расти". За внедрение таких новых схем кредита, очевидно, он получит поощрение от руководства.
Задал я ему и вопрос: "а что если я просто открою новый депозит и буду ежемесячно те же условные 10 руб. довкладывать на него?"
Посчитали, и он смущённо признал, что такой вариант мне, на самом деле, выгоднее:
я буду иметь к концу года (10+20+...+90+100+110+110)*0,08/12 = 5,13 руб., а это на 2,93 руб. = (5,13 - 2,2) руб. больше предложенного им варианта с кредитом на депозите.
Но я отказался от кредита даже не по этой причине. Встал вопрос: откуда я буду брать ежемесячно 10 руб. на погашение кредита? Кредит в другом банке, деньги с депозита - отпадали сразу из-за очевидной невыгодности.
Для меня было ясно, что эти деньги надо дополнительно зарабатывать. Реальные суммы и проценты, конечно, были другие, и если без чисел, то картина получалась следующая: для ежемесячного погашения кредита мне надо было бы выкладывать приблизительно мою месячную зарплату, тогда в конце года я получил бы в качестве вознаграждения одну треть моей месячной зарплаты. Если бы кредит был в два раза меньше, то я бы вносил по ползарплаты и получил одну шестую в итоге.
Так что овчинка явно не стоила выделки. Мне своей работы и так хватает. Искать дополнительную? Напрягать семью? Зачем это мне? В итоге я отказался.
И напоследок. "Теория чисел" применяется в шифровании и в технологии создания криптовалют. В этой теории работают только с целыми числами, поэтому отношения к банковскому проценту она не имеет, и никакой "завороженности" ею у меня нет - я просто сообщил факт.
По большому счёту всю эту историю с "кредитом на депозите" я привёл для иллюстрации именно "временнОй составляющей" денег: погашать кредит "одним махом" в конце срока или систематически в течение срока - разные вещи.
мой выигрыш....
Так Вы, уважаемый, наверное, (предположу, допущу) стал на таких операциях миллионэром?! А?
Ура! Найден путь нае-ть банки!
Вы не упомянули процент,
снимаемый банком за снятие наличных, и прочие операции, сопутствующие оформлению кредита-депозита.
Самый луший вариант инвестирования был у Буратино - пользуясь инсайдерской информации о двери за холстом, используя чужие материальные средства - выданную папой Карло азбуку, он вложил их в билет в "высший свет" - пропуск в элитку, посещающую театры и цирк, устроил там шухер, под шумок заделался "борцом с режимом", возглавил недовольных лохов и отщепенцев, в итоге стал крупным буржуа - театровладельцем. :)
=Вы не упомянули процент,
=Вы не упомянули процент, снимаемый банком за снятие наличных
=
Небольшая фиксированная комиссия, снимаемая раз в год, и потому ни на что не влияющая.
=прочие операции, сопутствующие оформлению кредита-депозита.
=
Ноль.
Или если банк выиграет, то я проиграю
Конечно,
и банк таки выиграет.
Так вы можете забрать свой вклад в любой момент, а так оставляете гарантированно до определенного момента, например до банкротства банка.
И вы не сможете потребовать возмещения потерянного депозита без своевременной уплаты процентв по кредиту, которые заплатить не сможете.
Менеджер кредитного отдела премию получит в любом случае. Из ваших же денег.
Кучма Николай
Существует только два возможных варианта.
1. Банк занимается спекуляцией(одномоментно), но в этом уравнении вы либо основной вкладчик банка, либо близки с его верхушкой.
2. Либо вам дадут выиграть один раз, потом ваша жадность толкнет вас вложить больше и тогда их ноль превратиться в плюс, а ваш плюс в сильный минус.
Голос из прошлого
=1. вы либо основной вкладчик банка
=
Ха-ха-ха, уморили!
=либо близки с его верхушкой
=
Уморили ещё больше!
=2. Либо вам дадут выиграть один раз, потом ваша жадность толкнет вас вложить больше и тогда их ноль превратиться в плюс, а ваш плюс в сильный минус.
=
Не забывайте, что это всё-таки банк, а не МММ. Хотя отдельные банки и закрывают, но основная их часть продолжает работать.
Жадность же может быть при 300, 200, 100 и т. п. %% годовых. При существующих же банковских процентах - это возможность, хотя бы частично, погасить инфляцию и рост цен.
Радость может быть от
Шифрование- это конечно хорошо, но зачем всё в кучу валить? Вопрос о конкретном результате технологии "блокчейна". Вот эту технологию и можн оприменять в шифровании, а как вы примените сам биткоин? это всего лишь до безобразия большой набор цифр. Как вы конкретный биткоин сможете применить?
Зачем столько слов, может здесь и рапишите условия того, как сделать что бы были и волки сыты и овцы целы?
Макаров
=Как вы конкретный биткоин сможете применить?
=
Некоторые интернет-магазины торгуют в том числе и за биткоины. Пишут, что в Новосибирске в некоторых ресторанах и кафе можно пообедать за кусочек биткоина (это и понятно - не будут же они давать сдачу в несколько тысяч баксов). Сама услуга - непостоянная: сегодня - есть, а завтра - нет. И это тоже понятно - курс биткоина постоянно скачет.
Кучме
Видите, о некоторых качествах денег вы, оказывается, не подозревали даже еще две недели назад. Хотя на самом деле все предельно просто: кредит неразрывно связан с накоплением. Накопление - это потребление, отложенное в будущее, соответственно, кредит - это сегодняшнее потребление за счет уменьшения потребления в будущем. Для того, чтобы вам получить кредит (т.е. потреблять сегодня больше того, что вы имеете), кто-то должен отказаться от части своего потребления сегодня в пользу большего потребления завтра, когда вы кредит отдадите. А ради чего это кто-то должен отказываться от своего потребления ради вас? Правильно, ради прибыли. Поэтому ненулевой процент за пользование кредитом это нормально. Вот и вся временнАя составляющая.
Но тут есть другой аспект. Все честно, пока дающий кредит дает вам свои деньги, т.е. отказывается от своего потребления. Проблема в том, что банки "дают" вам деньги, которых у них по факту нет. Ставка резервирования (на сегодня) 7% означает, что для того, чтобы дать вам в кредит 100 рублей у банка реально должно быть всего 7 рублей. Но платить процент за кредит вы будете со 100, а не с 7. Прикиньте рентабельность. Если все эти деньги (или большая их часть) будут крутиться в безналичном виде, то система будет работать и клиенты при этом ничего не заметят. Буквально на днях Сбербанк выиграл суд у клиента, которому Сбер отказался выдавать наличными его вклад (порядка 50 миллионов). Мол, клиенту ничего не мешает перевести эти деньгу куда ему надо безналом. Т.е. банки прекрасно понимают разницу между наличными и безналичными деньгами и готовы сколь угодно крутить безнал, главное, поменьше отдавать наличности.
Итог: когда акцентируют внимание на банковском проценте (который представляет нормальную плату за пользование ресурсом) и игнорируют настоящее жульничество, это означает, что человек либо многого не понимает, либо наоборот, слишком хорошо "в теме".
ТТБ
Читая ваш пост, я вижу, что кроме временнОй составляющей денег упустил ещё одну - словесную: когда много и бестолково говорят про деньги, то это означает, что человек или не понимает о чём говорит, или собирается обжулить и предварительно пудрит мозги.
=Поэтому ненулевой процент за пользование кредитом это нормально. Вот и вся временнАя составляющая.
=
Я в посте упоминал 2 разных по времени варианта погашения кредита, а вы тут говорите, что "масло - масляное" - это "вся временнАя составляющая".
=Проблема в том, что банки "дают" вам деньги, которых у них по факту нет.
=
Где в данном случае банк даёт мне деньги? Это я буду давать банку свои деньги, погашая кредит.
Кучме
Еще более тяжелый случай, чем я думал.
Я в посте упоминал 2 разных по времени варианта погашения кредита
Это не 2 разные по времени, а 2 разные по способу варианта погашения кредита. В одном случае вы погашаете задолженность по кредиту равными частями и погашаете процент с оставшейся части. Так у вас сумма погашения уменьшается каждый месяц. Другой способ - аннуитентные платежи, когда вы каждый месяц платите одну и ту же сумму до конца срока. В этом случае сначала, когда задолженность большая, вы платите в основном проценты, по мере уменьшения размера процентов, увеличивается сумма на погашение основного долга. Можете посчитать и убедиться, что во втором варианте вы заплатите банку несколько больше, за одинаковый срок при одинаковой процентной ставке.
Где в данном случае банк даёт мне деньги? Это я буду давать банку свои деньги, погашая кредит.
Во-первых, сходите проверьте зрение, похоже, что вы кавычек не видите. Во-вторых, речь шла в данном предложении не о вас конкретно.
ТТБ
=Это не 2 разные по времени
=
Вы отрицание превращение договорных 12 % годовых в реальные 6 % из-за ежемесячных платежей? А если я задержу выплаты по кредиту, процент не изменится?
=Во-первых, сходите проверьте зрение, похоже, что вы кавычек не видите. Во-вторых, речь шла в данном предложении не о вас конкретно.
=
А я веду речь про себя конкретно. И давать я буду деньги банку БЕЗ кавычек - проверьте своё зрение.
Вы отрицание превращение договорных 12 % годовых в реальные 6 %
Я вот отрицаю. Если будете ежемесячно выплачивать только процент, то величина процентов так и останется - 12%. На самом деле увеличится. Если ежемесячно будете погашать и часть тела кредита, сумма процента уменьшится, но уменьшится и сумма кредита, то есть тех средств, которыми вы можете распоряжаться.
nurik - Я вот отрицаю.
Опять в Киев?
При чём тут "Если будете"? Я веду речь о конкретном кредите с конкретными условиями. И говорю не про абстрактные 6 %, а при конкретном алгоритме погашения.
Кучме
А я веду речь про себя конкретно.
А я писал не о вас конкретно. Еще раз прочитайте мой коммент. О вас там только первое предложение.
Мне нет дела, кто, что, кому и как собрался давать. Я описывал принцип, которого вы, по-видимому, не понимаете. Выгода - понятие субъективное. Банку выгодно, но и вам тоже может быть выгодно, почему нет? Если ваш дальний родственник-миллиардер завещал вам крупную сумму и уже при смерти, то вам может быть выгодно взять в долг миллион долларов под 100% годовых. Может быть выгодно повесить на себя неподъемный кредит, но оплатить за счет него лечение ребенка. Но ваша выгода и выгода банка никогда не совпадает. Речь только об этом, а не о ваших математических выкладках.
Что касается вопросов клерку, в чем выгода банка, то вопрос глупый. Клерку выгодно привлечь клиента, поскольку за каждого клиента он получает бонусы. Почему это выгодно владельцу банка, клерк вообще не знает, поэтому правильного ответа дать не может. Все то, что он вам скажет, ему рассказали на семинаре. Причем ведущий семинара тоже не знает, почему это на самом деле выгодно владельцу банка. Более того, часто и владелец банка сам тоже не знает, почему ему выгодно то, что предложил ученый консультант.
ТТБ
Ещё раз для плоховидящих: а я веду речь про себя конкретно.
=А я писал не о вас конкретно.
- Банку выгодно, но и вам тоже может быть выгодно, почему нет?
- Если ваш дальний родственник-миллиардер завещал вам...
- Но ваша выгода и выгода банка никогда не совпадает.
- Что касается вопросов клерку, в чем выгода банка, то вопрос глупый (чей-чей вопрос??)
=
Это называется либерализм головного мозга - утверждать, что "не обо мне" и тут же вываливать кучу утверждений именно "обо мне".
Если вам так нравится майнить шизу, то майните её тихо сам с собою, без меня. Разговор закончен.
Отправить комментарий