По улице американского городка проскакал ковбой, стреляя во все стороны из кольта. Приезжий посетитель в салуне заинтересовался:
-Это кто?
- Неуловимый Джо, - невозмутимо ответил бармен, протирая стаканы.
- А что - его действительно никто не может поймать?
- Никто!
- Но почему??
- А он никому нахрен не нужен.
Анекдот.
Грамотность ума не прибавляет - это факт. И человечество всё глупеет и глупеет, хотя количество полученных человечеством дипломов об образовании растёт и растёт. Сами посудите, и два века назад даже попы и верующие, знающие только грамоту, смотрели бы на сторонника «плоской земли», как на идиота. А сегодня полно сторонников этой «теории», да ещё и с дипломами. Так, что уж говорить о вопросах, более сложных, нежели плоская Земля…
Итак, цена биткоина менее чем за полтора месяца уменьшилась в два раза, но меня удивило не это. Меня удивил Сорос.
СМИ сообщили: «Американский миллиардер и финансист Джордж Сорос назвал криптовалюты «пузырем, не являющимся стабильным средством накопления», пишет Bloomberg со Всемирного экономического форума в Давосе. Он пояснил, что не считает биткоин валютой, так как любая валюта должна иметь какую-то стабильность, а эта криптовалюта меняет свой курс, по его словам, на 25% в день».
Лохи называют биткоин валютой, но лохи вышли из «поколения спущенных штанов» и с ними всё понятно, а вот Соросу не понимать, что такое биткоин??
Валюта - это иностранные деньги, а признак денег - тот, кто их выпускает, обязан гарантировать их обмен на товар. Можно ведро картошки назвать валютой, потому что вы обменяли на него банку тушёнки. Кто вам запретит называть, что хотите как хотите? Не материтесь и на том спасибо! Да, можно назвать картошку валютой и потому, что вы можете «обменять» её на любые деньги. Да, конечно, назвать-то картошку валютой можно, но если никто не гарантирует вам этот обмен, то картошка так и останется тем, чем она и есть, - товаром.
И биткоин - это не более чем товар. Более того, биткоин это ещё и менее чем товар. Просто нужно понять, на каком рынке им торгуют.
Понимаете, есть рынок, на котором ни внешний вид, ни внутреннее содержание товара не имеет стоимости, а стоимость имеет только редкость этого товара. Это рынок коллекционеров - от коллекционеров марок, картин, монет и старых денег, до коллекционеров игровых автоматов, комиксов и прочей чепухи. И на этом рынке коллекционеров очень редкие товары меняются (продаются) за огромные деньги. Ну вот, к примеру, недавно чашечка китайского фарфора серого цвета и даже без рисунка, современной ценой в 10 центов, но возрастом более 1000 лет, на рынке коллекционеров фарфора была продана за 38 миллионов долларов. Биткоину до таких разниц в ценах ещё ползти и ползти, тем боле, что каждый новый биткоин стоит всё дороже и дороже, а цена на эту редкость всё ниже и ниже.
Что же это за товар такой? Вообще-то, в интернете множество длиннющих статей на тему того, что такое биткоин. Я же буду краток.
Биткоин - это результат математических вычислений, это «редкий математический результат», а в настоящее время это уже результат очень тяжёлых математических вычислений. Это первое. Второе - это результат, который коллекционеры биткоинов договорились считать ценностью и чьей-то собственностью. Подчеркну главное: биткоин это результат математических вычислений и ценность его - это договор между владельцами этого результата считать биткоин ценностью и собственностью. Дополнительно подчеркну - они договорились не считать биткоин валютой или средством расчёта (это дело десятое), а прежде всего считать его ценностью. Точно так же, как коллекционеры пустых пивных банок считают эти банки ценностью.
А почему кто-то другой не может приобрести биткоин - не может вычислить какой-то там математический результат?
Может, тем более, что первые биткоины и сейчас получить элементарно, но дело в том, что этот результат никому, кроме этих коллекционеров, не нужен, - это как «неуловимый Джо» из анекдота. Это абсолютно бесполезная вещь. Почему я и говорю, что биткоин - это менее чем товар. Из помянутой выше 1000-летней чашечки можно хотя бы чаю напиться, помнится, мой старший брат из какой-то случайно попавшей к нам старинной серебряной монеты блесну сделал (нержавейка была ещё в дефиците), а куда вы приспособите результат математических вычислений - биткоин?
И покупателей биткоинов правильно называть не владельцами валюты, а коллекционерами результатов математических вычислений.
У этих результатов математических вычислений есть особенность - их легко было получить в начале аферы, и очень тяжело сегодня.
Ну, представим, что биткоин это произведение простых чисел - чисел, которые делятся только на единицу и самих себя. Получится, что первый биткоин это произведение 2х3, второй - 5х7, третий - 11х13 и т.д. То есть, вы берёте двойку и проверяете её «на простоту»: она делится на единицу и себя - это простое число; берёте 3, оно делится на единицу и себя - это простое число. Берёте 4, оно делится на единицу, двойку и себя - не годится, не простое число! И так далее. Вот 100. Это простое число? А 101? Как видите, вначале всё просто, и чтобы понять, простое это число или нет, и, соответственно, получить эти первые «биткоины», даже компьютер не требуется. Однако, последнее простое число, которое на сегодня было найдено коллекционерами этих чисел (есть и такие), уже содержит 23 249 425 десятичных цифр. Этому числу нет названия - его нельзя произнести, если вы решите записать его, выделяя на каждую цифру одну клеточку тетради по математике, то запись этого числа протянется на 116 километров 247 метров. Представляете, сколько надо было работать, чтобы это число найти? Ну, нашли вы это число, ну знаете вы его, ну и какая вам от этого радость? Щуку вы на него поймаете?
А Сорос, видишь ли, не называет биткоин валютой не потому, что это товар для коллекционеров, а только потому, что тот не имеет стабильности. Стабильность это признак валюты?? А рубль или немецкая марка после Первой мировой войны на сколько процентов в день обесценивались? А рубль в «черный четверг» 1998 года? Сорос не видит разницы между деньгами и товаром? Удивил!
Но мне скажут, что редкие товары со временем только растут в цене, а цена биткоина вот сползает и сползает…
Ну, так это такой товар. Как «неуловимый Джо».
Ю.И. МУХИН
чтобы можно было говорить о
Тематических сайтов полно или зайди в ближайший филиал известного ООО, там такое любят!
Вуку. Я знаю тебе тяжело
Вуку. Я знаю тебе тяжело обрабатывать кучи букв, но нельзя так с больными. Посты Валентина это пример того чем завернутые отличаются от вменяемых. Учебный материал. С уважением, Олег.
О радости нахождения чисел
Радость может быть от применения этих чисел. Раздел математики, связанный с вычислением биткоинов, эфириумов и других криптовалют, называется "Теория чисел". Её практическое применение связано, прежде всего, с шифрованием/дешифрованием. Собственно, само название "КРИПТОвалюта" говорит об этом же.
Поэтому пока будут желающие украсть какие-то объекты и, соответственно, желающие защитить эти объекты от краж, алгоритмы шифрования/дешифрования будут востребованы. Все эти пароли электронных почтовых ящиков, электронные подписи на электронных документах и т. п. - все они являются объектами шифровки/дешифровки.
И поэтому будет существовать некоторый слой людей, которые будут считать биткоины и им подобные валютой и использовать как валюту. Таким образом, криптовалюты нельзя считать в полной мере "пирамидами" и финансовыми "пузырями" - они занимают свою определённую нишу между, например, "акциями" МММ и обычными деньгами.
Говоря о стабильности валюты, Вы, Юрий Игнатьевич, забыли о том, что любая валюта кроме количественной составляющей имеет и временнУю составляющую. Разница между валютой, которая обвалилась или обваливается один раз в несколько десятков лет или хотя бы просто лет, и "валютой", курс которой "скачет" по нескольку раз в месяц или даже в неделю, - такая разница видна "невооружённым" взглядом. И ясно, что обычному человеку такие, чуть ли не ежедневные, "прыжки" с деньгами вряд ли понравятся.
Кстати, мне самому пару недель назад продемонстрировали, как можно выжимать дополнительную прибыль из временнОй составляющей денег - я сам удивился. Позвонили из банка, где у меня вклад, и предложили взять кредит под залог этого вклада. Я сначала хотел просто отказаться, но меня заинтересовала математическая сторона этой бухгалтерии и поэтому зашёл в банк.
Сначала я никак не мог взять в толк: откуда для меня будет какой-то выигрыш. Специалист банка предложил мне взятый кредит положить тут же на депозит №2 и получать выигрыш с обоих депозитов. Долго он доказывал мне на числах и так и эдак, что выигрыш у меня будет. Я же никак не мог отказаться от мысли, что если я выиграю, то банк проиграет, а такого не может быть. Или если банк выиграет, то я проиграю - мне это, естественно, не интересно.
И только позадавав ему вопросы на общие условия кредитов и вкладов и отказавшись от конкретных чисел, я понял, что благодаря тонкому использованию временнОй составляющей денег действительно в выигрыше могут быть и я и банк, как это ни удивительно звучит на первый взгляд.
Вот ведь сколько не учи
Вот ведь сколько не учи идиота молиться - все лоб расшибает. Ну, ясный пень, что те, кто купил акции МММ в самом начале, а потом вовремя продали, неплохо заработали. Но не за счет дивидентов с продажи произведенной продукции, а за счет снятия денег с тех, кто поздно купил. Вот и пытаются товарищи, которые в декабре купили биткойнов по 20.000 баксов за штуку продать их хотя-бы за 5.000. Это уже не говоря о том, что нужно срочно продавать электростанции, купленные исходя из декабрьского курса.
Евгешка
=Ну, ясный пень, что те, кто купил акции МММ в самом начале, а потом вовремя продали, неплохо заработали.
=
Учитесь вдумываться в смысл используемых слов - не "заработали", а "наварились" или "наспекулировали". Надо называть вещи своими именами.
Кучма Николай
Вы взяли в банке кредит в 100 гривен под 10%, положили их на дипозит под 5%. Через год вы получили 105 гривен, а вернуть вам надо 110. Расскажите, где тут смеяться? Только без "теории чисел" (я уже стар, чтобы клюнуть на такую херню) - на вот этом простом примере.
Мухину Ю.И.
Пусть я возьму в банке кредит в 110 рублей под 12 % годовых (для круглого счёта) и положу на депозит под 8 % годовых. Через год я получу 118,8 рублей. Вернуть мне надо через год 123,2 рубля. Но это только в том случае, если я ВЕСЬ кредит верну через 12 месяцев.
Однако если я буду погашать кредит ежемесячно, то процент по кредиту мне надо будет отдавать только на оставшуюся непогашенную часть этого кредита.
Например, я буду возвращать каждый месяц по 10 рублей и за 11 месяцев погашу весь кредит (мне предложили именно такой график погашения). Тогда в качестве процентов по месяцам я буду выплачивать:
1-й месяц - 110 руб. х 1 % = 1,1 руб.
2-й месяц - 100 руб. х 1 % = 1 руб.
3-й месяц - 90 руб. х 1 % = 0,9 руб.
...
11-й месяц - 10 руб. х 1 % = 0,1 руб.
Итого: за 11 месяцев я отдам в качестве процента за кредит 1,1 + 1 + 0,9 + ... + 0,1 = 6,6 руб.
То есть при такой системе погашения кредита реальный годовой процент получается 6,6 руб. / 110 руб. * 100 % = 6 % годовых.
Таким образом, я верну банку 110 + 6,6 = 116,6 руб. Мой выигрыш: 118,8 - 116,6 = 2,2 руб.
Кучме
Это как в байке про еврея и топор в залоге. Вы год платите банку деньги, а потом он вам ваши же деньги возвращает, фактически, получая у вас кредит под... 2% годовых (судя по вашим расчетам). При официальной инфляции больше 4%. Выгодно, ничего не скажешь. Только вот кому?
Мой выигрыш: 118,8 - 116,6 = 2,2 руб.
Суть вашей схемы: положить свои деньги на год, взяв взамен чужие деньги на месяц. Еще проще – воспользуйтесь кредитным лимитом. Его тот же приват позволяет беспроцентно использовать до 55-и дней. Пользуйтесь им целый год, возвращая и снова беря каждый месяц, не выплачивая ничего дополнительно. И ваш выигрыш будет – все проценты с вашего депозита.
...ай...Нур...умничка...
...
именно так
Только поясни мне неразумному
Вот Сбер именно такую карту с 55 -ю днями халявы и предложил
Я именно так ужо почти год и поступаю...часто перехватываясь...кады собственных доходных денег временно до истечении месяца в обороте не хватает
Ан напрягает одно
В чем выигрыш мой - мне понятен
Я не пойму...где и как с этого имеет банкЪ?
"Hic Rhodus, hic salta"
"Я не пойму...где и как с
"Я не пойму...где и как с этого имеет банкЪ?"
Не уложитесь в 55 дней - узнаете)
не пойму...где и как с этого имеет банкЪ?
банк имеет с того, кто просрочил эти 55 дней. Сначала немного повышенный процент, а потом уже и штраф-пеню. Набюдение показывает, что таких просрочивших немало, наверное, большинство. Потом, это стимулирует делать покупки, брать дополнительные кредиты. А с покупок, за обслуживание магазина, банкЪ имеет процент от выручки. Ну и еще, процент за снятие в банкомате.
...Нур...не знаю...
...
та карта и договор со Сбером...что я имею на 55 дней беспроцентного пользования - НАПРОЧЬ исключает обналичивание этих средств с данной карты
Расчеты тобой могут быть проведены ТОЛЬКО в виде безналичных платежей
Даже в некоторых случаях...меня удивило...но безналичный платеж по ЖКХ - не допускается
Вот оплата чего хошь в супермакетах и любых торговых точках где есть прием карт...ДА
Бензин в машину на бензоколонке по этой долговой карте ...ДА
Так что прав ты видимо только в одном
Банку остается некая комиссия при работе этой карте с магазина продаж
И кстати понятно...почему они не дают платить по ЖКХ
Фактические госконторы проведения услуг госмонополий не желают оплачивать комиссию банкам
Из принципа...
Ну и Сбер ведет себя соответственно...
И ишо видимо довод
Это чисто политически...я думаю давление со стороны Правительства
Все таки в кризис сбыта это именно стимулирует продажи...давая хоть какую-то возможность не зачахнуть обороту товаров и услуг в стране...плюс перебиться людям до зарплаты
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Это комиссия банку, который заключил договор с магазином на обслуживание ПОС-терминалов. Банк владельца карты может быть (и в основном) другой банк.
может быть и так, в числе причин месте на 20м по значимости.
На первом месте - Грейс-период это привлечение клиента на активное пользованием картой банка. Если баланс на карте больше 0, то процент по картсчету меньше чем по срочным депозитам (чаще всего вообще нет процента по картсчету). А это дешовые средства для банка. В массе это отбивает грейспериоды.
...каким образом...
...
средства по моему договору с банком на карточке могут стать дешевыми для банка?
Ведь я всю сумму этих средств или частями...
НО...
могу тратить в любой момент по своему усмотрению
В любой...
На этом никаких дешевых средств банку не получишь...ибо это невозможные условия для финансовой политики для любой финансовой организации с такими условиями
Какие грейспериоды тут можно отбить...и можно ли пояснять вопрос без иностранных терминов?
Я специально пошел вашим путем Гвоздь...и заглянул в Вику
Единственное что я упустил в беседе с Ннируком это уж совсем очевидное
Дословно...
...оплата за годовое содержание карты взимается не зависимо от пользования льготным сроком...
Думаю вот эта халява уже именно для банка
Это его чесЪ клиента...который начал пользоваться кредитной картой подобного договора
"Hic Rhodus, hic salta"
средства по моему договору с
дешовые заемные средства - это заемные средства полученные под очень невысокий процент. Средства на карт счетах под малый процент именно ими и являются.
конкретно ты можешь потратить все свои деньги и еще Ваня тожепотрил, а вот Вася и Петя не тратили. При сотнях тысяч клиентов в сумме на всех картсчетах клиентов есть боольшой остаток.
...Гвоздь...
...
ишо раз вторю
На моей карте Сбера под подписанный с этим банков Договор НЕТ НИКАКИХ процентов для банка
НИКАКИХ...- даже под малый процент
Ежели ты плохо меня читаешь - так и скажи
Ан и википукия это никак не поясняет
Так что и твое хорошее чтение сетевых буковокЪ тут бесполезно
Что до твоей веры типа в большой остаток на всех картсчетах - ты и тута мимо
Ибо изначально на моей карте был предусмотрен лимит трат в 150 тысяч
Ан я с полгода этот лимит не трогал вааще
Ибо все таки стремно брать такие деньги в долг...и беспроцентно...
Стремно...
Не верю я в такие грейсы
Опосля полгода банк прислал смс
Мол всилу моей невостребованности лимита с карты...этот лимит банком УМЕНЬШАЕТСЯ
Понимаешь Гвоздь
Банк в твоей версии сам себе режет морковку счастья...ибо ты веришь...шо мол 150 штук разбросанные по мужикам всей страны - это офуйтельный профит Сберу
Эхххххх...где табе учили банковскому манагерству?
Ан оставленный лимит и в 80 тысяч - я тоже не тронул
Прошло ишо пару месяцев - лимит снизили до 32 штук
Ан мне похер...
Затем он уменьшился до 18 штук
Вот тута я сделал поклевку
И клюет у меня ужо где-то с полгода
Беру...и возвращаю в течении месяца
До 50 дней тянуть не рискую
Пока тишина...
С банка не выставлено никаких денежных требований
Остается ждать июня
Ибо пройдет календарный год
Должны же они за обслуживание этой карты с меня шото слупить
Вот тады посмотрим...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Я конечно понимал, что пытаюсь объяснить что-то человеку не имеющего малейшего знания в банковском деле. Но я не буду дальше объяснять упирающемуся дибилу.
Весь прикол что я могу верить в то что переодически вижу. еще с 99г, когда эти графики строил будучи студентом на практике в банке.
Ты сколько раз видел реальный суммарный остаток на текущих счетах? А может анализировал в динамике?
Ю.М. Какие же натуральные ДИБИЛЫ тут обитают.
Это не просто бабки , готовые пороть чушь по любому вопросу, эти готовы упорно бороться, защищать свой бред.
...Гвоздь...ну не плачь...
...
утрись...
Дебильные вопросы не может пояснить тока хронический дебил
Ты это сейчас классно продемонстрировал...
Не парься
Я ж табе ни оп чем здесь не спрашивал
Сам полез с дебильной харей в калашный ряд
...ага...
А Мухин виноват...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
А, так ты все таки признал что твой вопрос был был дибильным изначально.
Вобщемто, да, дибилу что-то обяснять не имеет смысла, чуть что, срывается в говнометание. лучше держи дерьмо при себе.
...Гвоздь..., ты и этого не понял...
...
Мой вопрос стал дебильным ровно потому, что за него взялся отвечать твой дебелый чугунный умЪ
Который не то что банковские приколы..., ан даже советы по говнометанию списывает из грейсов википукии
Начни с простого
Смажь шляпку...
"Hic Rhodus, hic salta"
Мой вопрос стал дебильным
Да не было недибильных. Это походу твоя характеристика.
Последние пребежище идиота что-то вякать про википедию, полагая что покажется умнее.
Дурной совет, впрочем чего еще ждать от идиота, Но по старой русской традиции говорю куда тебе идти.
...так грейсы у тебя не с головы...
...
в ней токмо чугунЪ
...грейсы... именно с википукии
И вякать тебе об этом не стоило, как последнему идиоту
Это именно характеристика - твоя...
Строго в нагрузку к ужо подтвержденному тобой ...дебилу...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
А чего это вы вдруг проявляете такую застенчивость и не спрашиваете в банке: "в чём их интерес?" Я в таких случаях спрашиваю, ибо бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
"Банку остается некая
"Банку остается некая комиссия при работе этой карте с магазина продаж
И кстати понятно...почему они не дают платить по ЖКХ
Фактические госконторы проведения услуг госмонополий не желают оплачивать комиссию банкам
Из принципа..."
Госконторы минимизируют поле для злоупотреблений скидками и процентами при заключении договоров.
Но это закончится.
nurik
=банк имеет с того, кто просрочил эти 55 дней.
=
Это не серьёзно! (с) Никакая серьёзная организация не будет ставить свою систематическую работу на дни, месяцы и годы на волю такого случая.
...Коля...ну нешто ты такой наивный...
...
и спрашиваешь продавца на рынке - хороший ли мол он товар продает...
...ага...
Он всегда ответит
...Вам картошку откуда назвать...?
Если вы мол тамбовскую покупаете за ее качество...дык не вопрос - вот у меня на прилавке - именнно с под Тамбова
Так и с банком
Смысл спрашивать у банка об банковском интересе?
Девочка с длинными ногами и грудью третьего размера и бейджиком Маргарита на ней ...ясен пень ответит:
...все для вас любимых клиентов...Все для вас ...и ради вас...В ентом единомЪ наш корпоративный банковский интерес...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
У вас, значит, злобный общественный микроклимат. У нас бывает, что продавцы даже сами предупреждают: "Ой, вот это не берите - продукт залежалый!"
Спрашиваете же вы не у "банка", а у конкретного человека. И в каждом случае своя конкретная ситуация: кто ответит, что ответит и как ответит.
Я вот у парня спросил - он мне нормально всё рассказал.
Так что не забывайте народную мудрость: "под лежачий камень и вода не течёт".
...хорошо...хорошо...
...
теперь непременно стану
Именно у конкретного человека ...Маргариты...переспрошу ишо разЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
Раз уж у конкретного человека ...Маргариты...
то могу посоветовать: проявить мужской характер и не заглядываться на грудь и коленки какого-то размера. Загляните в глазки поглыбже - глядишь, чего-нибудь да и получится... Может быть...
Отправить комментарий