У меня как-то нет сомнений, какой приговор 10 августа вынесут эти «судьи» по делу ИГПР ЗОВ, следовательно, я какое-то время (не исключено, что и навсегда) буду выключен из активной жизни и решения наших задач.
Что в этих условиях я могу посоветовать вам, своим товарищам?
Не ищите писанных кем-то (даже мною) ответов на встающие перед вами вопросы - ищите ответы у самой жизни. Проверяйте все советы на соответствие их жизни, и мои советы в том числе. Я понимаю, что эту банальность легче посоветовать, чем исполнить, но посоветовать я обязан.
Я же в сложившихся условиях должен сказать следующее.
Главной целью ИГПР ЗОВ, как и АВН, была организация достойной жизни народа России с помощью государства, в нашем случае - с помощью Думы и президента. Для организации этой достойной жизни народа и предлагалось сделать депутатов и президента ответственными перед народом.
Сейчас нам этот путь перекроют. Надо понять и смотреть на вещи без иллюзий - даже в случае, если суды и не рискнут открыто объявить собственно ИГПР ЗОВ экстремистской организацией, то сегодня судьи, прокуроры, следователи это настолько алчные твари без понятий о совести, что они будут тупо продолжать зарабатывать своё вонючее жалование на нашем преследовании.
Поэтому вернёмся к нашей цели. Я обращаю ваше внимание, что наша конечная цель заключена не в референдуме и даже не в ответственности власти - она в создании условий достойной жизни народа. А что есть достойная жизнь? Это еда и безопасность в десятую очередь (хотя для масс это главное). А по-настоящему главное - это подготовить себя к жизни после смерти.
И поэтому позаботиться о себе - это позаботиться о СОБСТВЕННОЙ достойной жизни после смерти. Пусть вокруг вас те организмы, которые считают себя людьми, продолжают жить, как они хотят, а вы позаботьтесь о собственной судьбе.
Работая в ИГПР ЗОВ, мы автоматически заботились о своей жизни после смерти, поскольку АБСОЛЮТНО БЕСКОРЫСТНО РАБОТАЛИ НА БЛАГО ОБЩЕСТВА. Но сейчас этот путь фашистские твари, скорее всего, перекроют. Пусть так. Однако и после этого нам ничего не помешает продолжать бескорыстно работать на благо общества, не так ли?
Как и где?
Вспомните, ещё до своего ареста я предложил создать Институт по изучению бессмертия жизни. Чтобы не посылать вас на поиски этой статьи повторю, что я вижу этот институт следующим образом.
Это должно быть ОБЪЕДИНЕНИЕ ЛЮДЕЙ, как индивидуумов, так и организаций, которые:
- знакомятся с гипотезами о природе жизни и человека и выдвигают их;
- выдвигают идеи экспериментов;
- финансируют проведение экспериментов;
- знакомятся с результатами экспериментов.
И ставят себе целью этой деятельностью в первую очередь найти те свойства физического мира, которые природа использовала для создания на Земле жизни и человека. Найти для того, чтобы сконструировать приборы для изучения человека и его среды обитания, как при жизни тела, так и после смерти тела.
К примеру. Есть сведения, датируемые чуть ли не началом прошлого века, что после смерти тела живого существа притяжение трупа к центру Земли (вес) изменяется, то есть, в момент смерти нечто покидает тело. Необходимо повторно произвести эти замеры параллельно разными независимыми исследователями, как над подопытными животными, так и над умирающими людьми (второе непросто, но осуществимо). Необходимо надежно установить, так ли это.
По тем же соображениям и такими же параллельными исследованиями необходимо воспроизвести или провести заново на новых основаниях эксперименты по получению «фантомных» фотографий организмов, сфотографированных по методу В. Кирлиана. Или, к примеру, развить опыты лауреата Нобелевской премии 2008 года Люка Монтанье и еще более ранние эксперименты Цзян Каньчжэна по телепортации ДНК из одного организма в другой. И любые другие эксперименты по теме Института. Проводить и те эксперименты, сведения о которых уже есть, но нет уверенности в воспроизводимости их результатов, и те, которые будут придуманы по ходу работы Института.
Параллельно, разрабатывать и проводить эксперименты по выяснению физики тех сил, которые используют знахари и гипнотизеры в своей работе и пр. пр. пр.
И таким образом накапливать обсуждать и систематизировать знания, которые бы могли дать ответ на вопрос, чем в физическом смысле является жизнь и наша душа и как на них можно воздействовать. Имея целью со временем создать приборы для связи с душами «на том свете».
Вот это объединение людей, составляющих институт, будет разрабатывать гипотезы, которые уместно исследовать к текущему моменту, и будет предлагать исследователям, как профессионалам, так и любителям, разработать план эксперимента, который эти исследователи могут провести для подтверждения или опровержения этих гипотез. Экспериментаторы представят свой план эксперимента Институту вместе со сметой расходов по его проведению. И если возражений не будет, то Институт соберет на этот эксперимент деньги, оплатит эксперимент и получит от экспериментаторов его результаты для обсуждения и совершенствования гипотез.
То есть собственно экспериментаторы будут работать за деньги и по договору с Институтом, а Институт возьмет на себя сбор денег и теоретическое осмысление постановки задач и получаемых результатов.
Скажем, вот такой конкретный пример. На сегодня гравитационная постоянная G, определенная даже на сверхточных крутильных весах, меняется уже в четвертом знаке от серии экспериментов к серии экспериментов по её определению, а среднеквадратичные отклонения её величины от замера к замеру в десять тысяч раз превышают точность весов. Это значит, что в ход замеров вмешивается сила, которую экспериментаторы не учитывают, и такой силой может быть жизнь – сами экспериментаторы, люди и растения вокруг установки. Так вот, Институт закажет проведение экспериментов по проверке гипотезы о влиянии жизни на замеры. Крутильные весы есть в МГУ (были), в США, особо точные есть в Германии и Франции. И с работающими на этих весах исследователями можно заключить договор на проверку этой гипотезы. Скажем, исследователи максимально уберут все живое вокруг весов, обозначат мешками с песком будущий фактор жизни и дистанционно проведут замеры G, затем уберут мешки и на их место введут группу людей, по массе одинаковую с массой мешков, и снова проведут замеры. Если будет установлена зависимость G от жизни (будет установлено, что эти люди своим присутствием влияют на замеры G), то это будет огромный прорыв в понимании того, чем является жизнь – будет найдена связь жизни с гравитационными или межатомными силами. А Институт осмыслит результаты и на их основе усовершенствует гипотезы, после чего закажет новые эксперименты по проверке уже новых гипотез.
Все люди, которые участвовали в оплате экспериментов, будут являться членами Института, с правом выдвигать гипотезы, давать комментарии, использовать результаты экспериментов по своему усмотрению, давать оценку экспериментам и гипотезам.
Что в этой деятельности будет главное? То, что мы экспериментально установим, что такое Жизнь, то, что мы экспериментально установим бессмертие человека? Да, нашему обществу ничего так не требуется, как эти знания.
Но для каждого из нас главным будет не это, главным будет то, что мы будем продолжать БЕСКОРЫСТНО ДЕЙСТВОВАТЬ НА БЛАГО ОБЩЕСТВА и этим заботиться о личной судьбе! И будем собирать вокруг себя товарищей и единомышленников.
Надо напрячь свой ум и заставить себя выйти из толпы. Даже если вокруг нас это обезумевшее общество предпочтёт продолжить жить так, как живут животные, мы будем заботиться о себе - мы будем реализовывать своё человеческое предназначение.
Ю.И. МУХИН
Посетителям
Внимание!
СЕГОДНЯ, 10 АВГУСТА 2017 года в 12-00 в Тверском районном суде, судьёй А.Криворучко БУДЕТ ВЫНЕСЕН ПРИГОВОР ПО ДЕЛУ ИГПР ЗОВ.
Не допустим обвинительный приговор за организацию референдума! (петиция)
Уважаемые комментаторы, у нас есть правила
На оглашение приговора собралось в районе 350-400 человек. Люди стоят в очередь. Многим придется ждать на улице. Пришел Сергей Удальцов с супругой, его 8 августа освободили. Удальцова не пустили даже на территорию суда.
Народ все прибывает.
Заседание проходило в зале 14, туда пустили мало людей. В зале 20 транслировалось непосредственно заседание из 14 зала. В 20 зале разместилось около сотни людей. Среди них был замечен Эдуард Лимонов.
Конечно не обошлось без перлов, которыми зачастую изобиловали заседания на протяжении всего процесса, например судья Криворучко зачитал собственную формулировку : "Показания свидетелей защиты не противоречат обвинению, но они характеризуют подсудимых положительно". Зал покатился со смеха.
Итак, приговор оглашен: 3.6 колонии Александру Соколову, по 4 колонии Барабашу и Парфенову, Юрию Мухину 4 условно. Есть вероятность запрещения сайтов ИГПР ЗОВ и Мухин.ру.
Люди покидают здание суда. На улице ожидают журналисты. Народ поет "Вихри враждебные..."
Удачи Вам, Юрий Игнатьевич!
Удачи Вам, Юрий Игнатьевич! Вам и остальным ребятам. Не во всём я был с Вами согласен, но есть вещи, что объединяют всех нас. Изучение Жизни именно такая тема. Она важнейшая для человечества в целом. Я бы с большим удовольствием принял участие в работе такого института, буде таковой создан.
А ТЫ ,М иша заметил, что
А ТЫ ,М иша заметил, что нормальные пацаны все Игнатьичу удачи пожелалили. вот так вот.
Грифин
Да, это чёткий критерий.
"Чоткий крытерий" фильтрации
"Чоткий крытерий" фильтрации "поццанов" от Людей? Да, писал тут ниже уже об этом.
Приговор оглашён, что
Приговор оглашён, что дальше?
А дальше всё очень просто, и об этом нужно сказать. Главным следствием из произошедшего является то, что запрещена сама идея. Посадили не только людей, но и идею тоже. Уже неважно, законно или незаконно, важно что фактически. Из этого и надо исходить. То есть произошло именно то, чего как некоторым казалось многие годы, не может быть.
А я говорил...Уточню, запрещена реализация идеи на практике, а "давай поговорим" об этом, это можно сколько влезет. Говорить можно, делать нельзя... То есть, и идея тоже получила свой условный, но бессрочный приговор... Совершенно ясно, что отныне и на неопределённое будущее время любому человеку или группе лиц, создавших организацию с любым названием, но взявших на знамя настоящую идею ответственности власти (и описавших её принцип любыми словами), придётся так или иначе топтать зону. Учитывая же стратегию "законопослушания", вероятность её реализации на практике строго нулевая. А вероятность зоны столь же строго стопроцентная... То есть мы имеем тут классический тупик. Но как нам хорошо известно, даже из любого безвыходного положения хоть один выход, но всё-таки есть. Из данного же положения их чисто логически имеется целых три:1. Сменить идею
2. Сменить стратегию
3. Сменить и то, и другое
Коротко рассмотрим варианты.
Сменить идею - на какую? Если перебрать все известные, то более всеобъемлющей, продуктивной и отвечающей выгоде, пользе и чаяниям народа чем восстановление СССР, не найти. Это чисто объективный факт, кто бы и что бы об этом ни думал. Систем всего две, и если не первая, то вторая. А если не вторая, то первая, а третьей нет. Таким образом, тут просто не о чем говорить...
Сменить стратегию... Ну, тут полагаю, и так всем всё понятно. А потому даже не буду прибегать к эзопову языку и прочим методам подачи очевидного, а просто положусь на телепатические способности любого человека. Вроде бы за передачу мыслей ещё не сажают.)) Стратегий тут понятно, тоже две, и если не первая, то вторая и наоборот. И если первая себя не оправдала... В общем, тоже говорить как бы не о чем...
Третий вариант даже более очевиден, чем первые два. Смена одного компонента однозначно подразумевает и смену другого. Если вы конечно не хотите получить на выходе всё тех же, но уже с партбилетами, званиями генсеков, орденами Ленина и звёздами Героев Соцтруда. А себя, так и прозябающих на огрызке былого...
Ну, господа-товарищи-граждане, какие будут мысли?
А мне кажется что все
А мне кажется что все намного глубже. И посадили не за саму Идею, как таковую, а просто кремль почувствовал опасность. Посадили именно за угрозу режиму, а Идея, это всего лишь форма этой угрозы. Поэтому не имеет значения, законен путь, или нет, с ним начинают бороться в случае угрозы. А насчёт смены идеи...а как вам общественная организация, которая проводит опросы среди граждан, выявляет наиболее значимые и по результатам может выдвинуть инициативу референдума. Как местного, так и федерального значения. То есть помогает народу участвовать в управлении страной непосредственно. А что это за вопросы- решает народ. Решит он вынести вопрос об ответственности власти, или нет, это его дело, задача организации- помочь в организации референдума, любого, который народ хочет провести и решить вопрос без посредников.
Чего тут глубже то? Вы пишете
Чего тут глубже то? Вы пишете практически то же самое что и я. Разумеется, что это была реакция на опасность и устранение угрозы. Опасность возникла от угрозы, угроза была сформулирована в виде идеи. Угроза должна быть сформулирована, иметь какой-то понятный вид, понимаете? Нельзя же просто стоять посреди улицы и угрожающе кричать а-а-а-а-а или просто зло смотреть в пространство.
"задача организации- помочь в организации референдума, любого, который народ хочет провести и решить вопрос без посредников. "
И с вами будет ровно то же самое. Кто же вам позволит, без посредников то?? Как можно-с?! Они то тогда зачем вообще и где будут харчеваться? Это тоже станет для них опасностью и угрозой... Аналогия. Вам нужен костюм, вы идёте на рынок и видите таковой за 2тр. Костюм хороший, но 2тр это дорого и вы говорите продавцу (посреднику): слушайте, я знаю что вы где-то берёте эти костюмы, но по 1тр. Нафига мне переплачивать вдвое, дайте адрес, где они по 1тр, я пойду туда и куплю. И как вы думаете, что он вам ответит?)
1. Сменить идею 2. Сменить
1. Сменить идею
2. Сменить стратегию
3. Сменить и то, и другое
Возрождение СССР без уничтожения частной собственности и эксплуатации человека человеком не имеет смысла.
Сменить стратегию надо было - лучший вариант создать партию и добиваться идеи равенства, справедливости, свободы, ответственности властей путём входа в парламент. Но учитывая противодействие олигархов и спецслужб любой наезд на власть будет пресекаться:.1. юридическими палками в колёса (будут отказывать в регистрации, зарегестрированное будут закрывать и т.д.) 2. Финансово будут атаковать - требовать за каждую копейку, полученных от народа средств отчитываться в отличие от той же. 3. Спецслужбы запустят провокаторов, которые войдя в организацию будут склонять её к экстремизму или писать экстремистские статьи под вывеской партии.
В общем, сейчас всех, кто хочет не просто критиковать, а преобразовывать власть мирным путём всё равно берут на карандаш.
Видимо, так будет столько продолжаться, пока под ростом тарифов на ЖКХ, транспорт, ростом цен на продовольствие, одежду, здравоохранение, образование даже самые спящие не проснутся и не скажут во весь голос: "НАДОЕЛО!!!"
Сейчас же Мухин, как тот телёнок, который бодался с дубом, или как человек, который пытался плетью обух перешибить. Исход был ясен - я ещё 10 лет назад про Волю народа написал здесь, что подведут под статью. Местной ячейке помогал, но чем закончится уже на горизонте видно было.
"Возрождение СССР без
"Возрождение СССР без уничтожения частной собственности и эксплуатации человека человеком не имеет смысла."
- ну вроде бы это понятно и без пояснений. 1,2 - а что, Ленин свою партию также регистрировал? 3 - ну это обычная практика, не стоит даже и упоминания...
" а преобразовывать власть мирным путём " - по-моему, после данного случая таких идиотов уже не осталось. Всем стало ясно до звона, что никаким "мирным путём" ничего тут не преобразуешь... А всем умным это было и так ясно от начала времён.
"пока под ростом тарифов на ЖКХ, транспорт, ростом цен на продовольствие, одежду, здравоохранение, образование даже самые спящие не проснутся и не скажут во весь голос: "НАДОЕЛО!!!""
Не проснутся и не скажут. Технология "варёная лягушка" оставляет на такое развитие событий шанс на уровне статистической погрешности. Там тоже не дураки сидят...
"но чем закончится уже на горизонте видно было."
Что да, то да. Но окончательно я уверился в такой перспективе ещё после закрытия Дуэли. Последовавшим за многочисленными заверениями некоторых лиц в том, что это де невозможно. Потому что гладиолус... А потом лишь наблюдал, как один за другим брались очередные барьеры "невозможного"...
сменить идею
Мысли будут такие: сменить надо себя
На кого?
На кого?
Михаил: какие будут мысли?
Как-то вы вперёд всех паровозов бежите: и правоохренителей - оказывается, "оглашённый" приговор ещё не равнозначен "писанному"; и общего мнения ИГПР "ЗОВ" - за них всех быстренько решили, что теперь: "Говорить можно, делать нельзя"...
Кучма
Лучше бежать впереди паровоза, чем потом быть отставшим от поезда. Я так старался делать всегда и как правило, оказывался прав в предугадывании будущей ситуации. Про то, что оглашённый приговор не равнозначен писаному, первым написал Ю.И. и я с ним в этом совершенно согласен. Жаль, что он не развил свою мысль, и я это сделаю от себя.
В таких делах приговор сперва только оглашают, для того чтобы посмотреть на последствия. И это тактически правильно, стоит только посмотреть на дело их глазами. Организация настоящая, ни к кому не "пристёгнута", а потому потенциал её по сути неизвестен. Если после оглашения начинаются всякие неприятные события, то писаный приговор следует быстренько подкорректировать в сторону смягчения от оглашённого. Если этого нет, то возможны варианты. 1. Усилить, потому что всё равно ничего не будет, а другим наука. 2. Смягчить. Ну... просто потому что... потому что ничего опасного там все равно нет, ну и зачем тогда...
Разумеется, что всё это только для "политиков". Если же вы обычный уголовник или просто бытовик, то и приговор будет на бумаге сразу же...
И я за всё ИГПР ничего не решал. Я просто написал, какова ситуация объективно. А соглашаться с этим или нет, личное дело любого и каждого.
Михаил.
=И я за всё ИГПР ничего не решал. Я просто написал, какова ситуация объективно.
=
Вы забыли в конце уточнить, что ситуация - с вашей точки зрения. Иначе вторая фраза противоречит первой.
Поскольку вы выдвинули некий конструктив:
=
более всеобъемлющей, продуктивной и отвечающей выгоде, пользе и чаяниям народа чем восстановление СССР, не найти.
=
хочу задать вам уточняющий вопрос: каков вам видится практический путь реализации: под знамёнами мусью Тараскина; в фарватере сэра Гостьexа; с некой третьей силой, отличной от первых двух; организация "с нуля" нового "джаз-бэнда" с такой же целью.
Со "стратегией" - извините за отсутствие телепатических способностей - не понял...
Кучма
Да нельзя же всё время всё вот так уточнять! Разумеется, что если это писал я, то такова ситуация с моей точки зрения. Кою я считаю объективной. Если вы с моей оценкой согласны, она отныне стала объективней ровно вдвое. Если нет, осталась прежнего размера...
Этот конструктив я выдвигаю тут постоянно. Постоянно говорю о том, что ЗОВ это не основа, не может быть таковой, а может быть лишь полезным приложением к правильной основе. Точно также, как такой основой не может быть руль или парус, а может только колесо или остальной корабль... На правильной основе он будет работать с пользой. На неправильной либо его не будет вообще, либо принесёт вред. И самый хороший капитализм в этом случае, как база всегда будет хуже самого плохого социализма.
Практический путь реализации ленинско-сталинский, как самый оптимальный из известных и проверенных временем. Ясное дело, что про "мусью" тут и речи быть не может по двум фундаментальным причинам. Его "СССР" расшифровывается оказывается, как некий "союз славянских сил руси". В сочетании с тем фактом, что эти деятели из карманного театрика Корбана и Коломойши, говорить тут, я думаю, больше не о чем... На этом впечатляющем фоне Гостьех смотрится вполне себе презентабельно. У него тоже есть свои заморочки, но они хотя бы лечатся, я знаю. Если не словом, то временем и силой внешних обстоятельств... И в главном то, что касается самого воссоздания, он прав на все сто. Так как никаких третьих (не подментованных) сил я на этом поле не вижу, то предпочтительнее конечно организация с нуля.
Стратегия... Ну, батенька... Стратегий, как сказано выше, всего две. Одна - законопослушание. Которая себя не оправдала. Потому что и не могла оправдать... Какая же тут телепатия то вам ещё нужна... Ленина в Октябре пересмотрите что ли, или там Красные колокола...))
Михаил.
=Да нельзя же всё время всё вот так уточнять!
=
Ну, во-1-х, я не всё время уточняю, а во-2-х, если не уточнять, то разговор, как это нередко водится, может принять вид беседы слепого с глухим.
Насчёт "мусью", может, и было бы не о чем говорить, но дело не только в "двух фундаментальных причинах", а и ещё в том, что Вадим упорно представляет видео материал, показывающий, как повсеместно народ ведётся на эту ахинею, если не провокацию. В результате создаётся впечатление, что это и не ахинея вовсе, а некое "серьёзное начинание". Хотя, с другой стороны, это не удивительно - мы хорошо помним миллионы, дружно бежавшие за Сергеем Пантелеевичем.
Насчёт излечимости "заморочек" Гостьеха. Это сказка про белого бычка. Повторяется одна и та же история. После очередного выливания помоев на известную нам теорию и её основателей-продолжателей Гостьех, по исчерпании аргументов, вываливает кучу полубредового вранья с руганью и потом молча удаляется куда-то под свою корягу. Проходит год-два, и всё возобновляется "с чистого листа".
Поэтому Гостьех напоминает мне упёртого пьяного извозчика, который одной рукой погоняет свою лошадёнку, а другой - её тормозит. В результате ерунда получается. Хотя как-то он громко заявил, что "не пьёт". По такому случаю Маршрут-Москва с горечью ему заметил: "Василич, лучше б ты пил - хоть оправдание было б, что такой бред несёшь!" Получается, Гостьех на трезвую голову всё это "несёт". Так что делайте выводы...
А ведь, как говаривал Ленин: "Теория для нас не есть что-то священное и неприкосновенное. Она для нас - рабочий инструмент на практике" (привожу по памяти). И здесь он вполне прав. Исходя из этого, подобное наплевательски-хулительное отношение к теории приводит к неправильным практическим действиям и, в конце концов, к простому выпусканию пара, если не хуже.
Насчёт "второй стратегии". Если забыли, то напомню, что после поражения первой Русской Революции появились такие "ликвидаторы" и "отзовисты". Была большая дискуссия, осудили оба течения как вредные крайности...
Кучма
Я к тому, что это я не могу всё время всё уточнять. Есть вещи само собой разумеющиеся, а письменная речь несколько отличается от живой. Это вживую можно через слово повторять пмсм и т.д., а письменно получится ерунда, трудная для чтения...
Народ повсеместно ведётся не на ахинею, а на буквы СССР. Уверен, что когда люди видят о чём там на самом деле речь, 9чел из 10-ти уходят после первой же встречи. Но как они уходят, нам ясное дело, никто не показывает. Я бывал на подобных мероприятиях и знаю как они обычно организуются... По схеме приснопамятных собраний "гербалайфа", а больше тут ничего и не придумаешь...
Пантелеич конечно мошенник, и тогда тоже им был. Но тем не менее и объективности ради, с высоты прошедших лет стало ясным то, о чём тогда знали у нас считанные единицы... В общем, мошенником он был не большим, чем то же ФРС например. Но об этом сейчас долго и не к месту...
По поводу Гостьеха, тут всё тоже на мой взгляд, не очень сложно. Один часовой публичный диспут вживую даст гораздо больше чем пятилетка форумной писанины. Уж там то за ником не спрячешься и не отмолчишься, там то сразу видно кто есть кто, и насколько искренен в своих суждениях... Так что если небольшие (или даже большие) группы товарищей с обеих сторон соберутся и разберут (под запись) аргументы друг друга, сразу очень многое станет ясным. На тему кто есть ху и вообще как быть... Если всё плохо, то нужно взять оттуда всё полезное и идти дальше... Заодно никто не мешает по ходу и у бениных сферодержцев позаимствовать всякую интересную фактурку. Я видел, там много чего на самом деле есть полезного-интересного для общей картины...
По теме ликвидаторов и отзовистов я конечно в курсе). Ну что сказать... Нынешний типичный ликвидатор Зю - явно не то. Мы все увидели, к чему это привело. К тому именно, от чего предостерегал ещё Ленин, то есть к предательству... Вместе с тем, жизнь за последнее столетие не стояла на месте. И вероятность существования какой-то легальной партии с нелегальной подкладкой сегодня стремится к нулю. Разве что эта "подкладка" будет действовать так, что серьёзно трогать "лицо" просто побоятся. То есть повторится ситуация между двумя революциями... Но велика ли вероятность именно такого развития событий?... Таким образом, методом исключения мы чисто логически приходим к одному-единственному эффективному варианту...
Михаил.
=Один часовой публичный диспут вживую даст гораздо больше чем пятилетка форумной писанины.
=
Мечтать, конечно, не вредно... Но даже если такая фантастика осуществится, то такое преимущество - не факт. "Писанина" имеет то достоинство, что имеешь возможность обдумать и основательно ответить. Устный же диспут более легковесен. Последний свежий пример тому - дискуссия Навального и Стрелкова.
=Таким образом, методом исключения мы чисто логически приходим к одному-единственному эффективному варианту...
=
К отзовизму? - Ну, так это ж тоже крайность - вредная.
Кучма
Да почему фантастика? Чего здесь на самом деле невозможного то? Договориться о мероприятии, найти какое-никакое помещение, предварительно составить и согласовать список вопросов, которые будут обсуждаться, подготовиться по этим темам и вперёд. Было бы желание... У писанины конечно есть упомянутое вами достоинство, но если и к устному диалогу как следует все подготовятся, то будет как минимум не хуже. Плюс уже упомянутые плюсы... Пример Стрелкова-Навального тут как раз не катит. Ибо показывает, что слушать двух фигур, зависимых чуть более чем полностью, хоть и каждая по-своему, есть зряшная трата времени. Когда людям предписано избегать употребления некоторых ключевых слов и озвучивания некоторых ключевых тезисов, то картина всегда будет получаться именно такой - разговор двух глухих иностранцев, едва понимающих язык собеседника.
По поводу крайности, так известно что любое правило всегда имеет границы своего применения. И например во время ВОВ осуждать такую крайность как "отзовизм", где-нибудь на оккупированных территориях никому бы и в голову не пришло...)))
Михаил.
=Да почему фантастика?... Было бы желание...
=
Да потому в данном конкретном случае и фантастика, что желания добросовестно дискуссировать у Гостьеха отсутствует. Как его поймали 3 года назад на хвастовстве, что он "читал и хорошо знает" работу Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", а, на самом деле, оказалось, что не знает, - так он за 3 года её и не прочитал.
И не прочитает никогда, потому как нравится ему "мысль", что "товарищ Сталин не был марксистом" и "опроверг фундаментальные азы марксизма о прибавочной стоимости". Из работы же видно прямо обратное, поэтому у Гостьеха, очевидно, наступает "разрыв шаблона", и он убегает под свою корягу, чтобы через некоторое время вынырнуть и опять прокукарекать: "товарищ Сталин не был марксистом".
=Пример Стрелкова-Навального тут как раз не катит...
Когда людям предписано избегать употребления некоторых ключевых слов и озвучивания некоторых ключевых тезисов, то картина всегда будет получаться именно такой...
=
Я придерживаюсь противоположной точки зрения: никто им ничего не предписывал, ибо живьём в общении не один раз и не с одним человеком слушал аналогичные тезисы и мысли в разных вариациях. И уж им-то точно никто ничего не "предписывал". Так что они оба, и Стрелков особенно, озвучивали расхожие точки зрения - точки зрения людей, "плавающих" в теории, как Гостьех, но самонадеянно считающих, что запросто и Маркса, и других мудрецов заткнут за пояс, ибо умнее они всех этих мудрецов, вместе взятых.
=например во время ВОВ осуждать такую крайность как "отзовизм", где-нибудь на оккупированных территориях никому бы и в голову не пришло...
=
Аналогия с ВОВ крайне неудачна. Ибо тогда ясно было видно: вот он - враг. "Шпрехает" не по-нашему, может ограбить, может убить без суда и следствия. А где-то, хоть и далеко, на востоке, есть наши - Советская власть и Красная Армия. Так что если есть желание и возможности, можно организовываться и действовать. А если удачно и с размахом дело пойдёт, приличная территория будет под контролем, то и от товарища Ворошилова, из Штаба партизанского движения, можно разных "гостинцев" получить на У-2.
Теперь же ни на востоке, ни где-либо ещё Красной Армии нет. "Оккупанты" говорят и пишут по-русски зачастую лучше "оккупированных". И не просто говорят, а мозги "промывают", и подмогой им - антисоветские методички, десятилетиями разрабатывавшиеся и продолжаемые разрабатываться и по сей день.
Грабят же зачастую аккуратно - в "законом" установленном порядке. Убивают выборочно и точечно, а не тупо-массово (октябрь 1993-го - лишь исключение). Вымирание же идёт по "естественным" причинам.
Поэтому-то я "отзовизм" и вспомнил, что ближе теперешнему времени года 1907-1910, а не 1941-1945.
А что я могу сделать?...
Когда тема какой-либо дискуссии заходит о судьбе нашего государства, меня часто спрашивают: "А что я могу сделать? Чем я могу сегодня помочь своей Родине? В какой "партизанский отряд" мне вступить, чтобы защитить ее от поработителей?...". Я отвечаю, примерно, следующее...
Делай, что должен, и будь, что будет...
Это всё чушь для развода
Это всё чушь для развода малолеток. Как-то ни одному партизану не приходило в голову жить по этому "кодексу" при фашистской оккупации например. Тут же красной строкой проходит простая власовская мысль: смотри за собой и не лезь куда не просят.
Михаил. Это всё чушь для развода малолеток.
"...Как-то ни одному партизану не приходило в голову жить по этому "кодексу"..."
А по какому кодексу они (партизаны) жили?
И как Вы отвечаете на подобные вопросы: "А что я могу сделать?".
Делай, что должен, и будь, что будет...
Они жили по простому
Они жили по простому кодексу: если я сегодня не убил ни одного фашиста, день прожит зря. Как показала практика, это был самый правильный принцип. А как я отвечаю? Я могу быть лишь наводчиком, корректировщиком огня.
Михаил. Они жили по простому...
"Они жили по простому кодексу: если я сегодня не убил ни одного фашиста, день прожит зря. Как показала практика, это был самый правильный принцип...."
Да, но убивали они, ведь, не ради убийства (хоть и фашистов). Они тем самым защищали свою Родину, близких, могилы предков, себя, наконец... Т.е., тем самым, проявляли те качества, которые я сформулировал в "кодексе".
Все-таки, Вы не ответили на мой вопрос. Попробую сформулировать по-другому: "Что сегодня должен делать простой гражданин, патриот своей Родины, неравнодушный к ее будущему, к будущему своих детей и внуков, искренне стремящийся найти свое место "в строю"?
Делай, что должен, и будь, что будет...
СССР
Атас, Юрий Игнатьевич!
Жидкие в помощники полезли.
Да ты ещё и ябедник (с)
Да ты ещё и ябедник (с)
Мухин бросай придумывать буддизм - читать Меняйлова.
Ты. Мухин ваши философствования по теме посмертия неоригинальны и пусты. Подтверждение тому история буддизма. Отличия вашей теории посмертия от буддизма классического лишь косметические. Вот теории А.А. Меняйлова - оригинальны и более проработаны. Пора бы вам наконец с ними познакомиться на сайте viargin.ru
Гость интересующийся
Образцовая антиреклама вашего Меняйлова.
Отправить комментарий