|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
ФАКТ В КОПИЛКУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЭФИРА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
Вас нагло надули, Сергей
Вас нагло надули, Сергей Степанович, возможности выживания самого выносливого организма всего по температуре +/_ 40 градусов.
Такие редкостно тепличные условия только на 3емле, для космоса и планет это мизер, там сотни градусов в обе стороны. А человек уже при 50 на грани конца.
Кто вам вдолбил в голову несуразные глупости и зачем? Смотрите справочник для астрономов, какие только температуры, а кроме них радиация, безвоздушность, отсутствие воды и пищи.
Возможности выживания в таких условиях = 0. И они не увеличиваются с развитием техники нисколько.
Уважаемый nurik, Вы такии
Уважаемый nurik, Вы такии вапросы задаёте, ажно пот прошибае от выпрямления мозговой извилины, а она у меня одна! Вам жа ниф нафоф уже фсё разложил по полкам!
Бессмертие в "спасении души"= передачи души/воплощении в детях=поддержание процесса "горения" жизни и в вечном процессе приспособления жизни к новым условиям обитания. Условия жизни постоянно меняются, но опыт в душе сохраняется. И смысл жизни в поддержании процесса создания иерархически структурированных самоорганизующихся структур(масло масляное), которые в борьбе между собой добиваются создания наиболее приспособленных форм жизни для более разных условий обитания = расселение.
Но пока биожизнь более конкурентная, и планшетам с ней не потягаться.:-)
Nurik:"..погибнет без
Nurik:"..погибнет без потомства в бессмысленной войне"
Бессмысленных войн не бывает - все ведутся за ресурсы: территория, пища, объекты для поддержания жизни вечной(женщины, по-рузске)
Nurik:"...может родиться
Nurik:"...может родиться здоровым...зависит от воспитания...клонирование - отдельно"
Здоровыми(приспособленными к той среде обитания, в которой жили и выжили родители) рождается~75%, остальные - с преобладанием каких-то качеств за счёт здоровья. Ведь среда обитания(не только физическая, но и социальная) постоянно меняется, поэтому неизвестно, какие качества будут нужны.
Воспитание - передача необходимого и достаточного опыта выживаемости в среде обитания родителей.
Клонирование = копирование. Не нужно, ведь среда обитания постоянно изменяется, и неизвестно, какие качества будут приоритетными в новой среде. Смерть/смена поколений необходима для развития и освобождения пространства для потомков. Что значит дать жизнь детям? Это и есть смысл жизни - передать свою душу им. И тело своё для питания, ведь в природе существует круговорот живого в пищевой цепочке?
Сергей Иванович, уважаемый,
Сергей Иванович, уважаемый, Вы усматриваете смысл жизни в том, что станете удобрением.
Это правильно, Вам надо набрать больше веса, тогда навоза или пепла будет больше. Вы внесёте своё весомый вклад в круговорот природы.
Правда, всё равно меньше слона или буйвола, но больше жабы или муравья. Умирая, Вы должны быть счастливы. Помимо гумуса, ещё освободите жилплощадь!
А я Вам скажу, больше, когда скончаетесь, то внесёте свой минимум в уменьшение количества глупости в этом мире, отходите со счастливой улыбкой на устах.
Nurik:"...что здесь..от
Nurik:"...что здесь..от диавола"
Дьявол или лукавый = изогнутый, кривой, непрямой, кто делает непрямо, неправильно, не по прямому назначенью, не по " божественному предназначенью" - "сзади и наоборот"(с)
А по-человечески душу нужно вкладать во плоть женскую, а не в планшет. Планшеты - это другие формы жизни. А человек должен с человеком счастье своё "ковать", а не ковать в "железе" компа или планшета.
Так что предложенная Вами ветвь якобы развития и продления жизни в "планшете" - сухая, нежизнеспособная.
Nurik:"что здесь...от
Nurik:"что здесь...от диавола"
Жизнь на том свете и жизнь в планшете чем-то похожи, не находите?
Уж ооочень напоминает одну из ветвей/сект леригии.
В чем схожесть? А одинаково обещают жись вечную индивидую(как вы помните, это основной товар в магазине нашего дорогого товарища Диавола)
Но это не ес те сс тв ен но!
Смысл жизни вечной в потомках, в детях, в смене поколений, в развитии. Человек смертен, но Человейник вечен!
Жизнь на том свете и жизнь в планшете
«биожизнь более конкурентная, и планшетам с ней не потягаться.»
Да, пока планшетам не обойтись без «биожизни», как первому автомобилю без лошадей. Но это не конкуренция.
«душу нужно вкладать во плоть женскую, … продления жизни в "планшете" - сухая, нежизнеспособная.»
«Но это не ес те сс тв ен но! Смысл жизни вечной в потомках, в детях, в смене поколений, в развитии.»
Вы все свели к «естественно-неестественно», не объяснив, что это такое. Почему детопроизводство, в котором от способностей, развитости, разумности детопроизводителей ничего не зависит, вам кажется естественнее, чем производство планшета (вечного искусственного тела человека), которое без всего этого просто не состоится?
«Человек смертен, но Человейник вечен!»
Звучит, как приговор. А это ведь не так. Смертен человек только по причине смертности носителя сознания – тела. И невозможности, пока, сменить тело без потери сознания. А «Человек» и «Человейник» - плод вашего самосоотношения с чем-то в окружающем. Соотнесите себя с более естественным - атомами и температурой, и получите вечное и неразрушимое (неделимое) без всякого размножения.
Nurik:"...от...детопроизводи
Nurik:"...от...детопроизводителей ничего не зависит.."
Да ну! А як же ж: "по плодам узнаете их"? " от дерева худого..."(с)
Nurik:"...носителя сознания
Nurik:"...носителя сознания - тела"
А разве сознание не часть тела? Сознание, как и остальное тело лишь инструмент для сохранения души. Основной двигатель всей нашей жизни находится не в мозгу. Мозг - анализатор и координатор внутренней и внешней работы организма. Вы хотите создать новую форму жизни. Ну и какой стимул жизни будет у ваших "планшетов". Что будет их толкать - смерти жа не будет?
Nurik:"Это не
Nurik:"Это не конкуренция"
Планшет - не форма жизни, это инструмент. Конкуренция или война - распределение ресурсов между разными формами жизни - борьба за "место под солнцем". А желание "вдохнуть" жизнь в планшет нужно рассматривать только лишь как один из способов самопознания человека и мира.
Nurik:"..естественно-неестес
Nurik:"..естественно-неестественно"
"Жираф влюбился в антилопу" естественнее, чем скрещивание человека и планшета.:-) Естество=сущность=состав.
Nurik:"звучит, как
Nurik:"звучит, как приговор"
Зачем нужна смерть или смена поколений, по другому?
Жизнь, она может жить только в условиях. А условия всегда, постоянно(:-)) - непостоянны, меняются. А тело заточено под условия. Дык вота. То тело, которое выжило в этих условиях - жизнеспособно. Что значит выжило? А то - передало душу свою("спасло") по наследству. А в душе - "все ходы записаны!" - опыт по выживанию в прошлой жизни сохранён. И в новом теле этот опыт будет использован, при надобности. Так шта согласитесь, не мозг главный, не он нас заставляет жить. Может то, что между ног (с нами бог)?
А?
Планшет - не форма жизни, это инструмент
Вы, Сергей Иванович +, решили вслед за ниф нафом обойтись без определений? Почему инструмент не может быть формой жизни или наоборот? Мое определение таково: жизнью (человека) называется такое его состояние, которое он считает жизнью. Если он чувствует себя в органическом, природном, «естественном», теле живым – хорошо, значит это – жизнь. Если ему хорошо в электронно-механическом теле – еще лучше.
«разве сознание не часть тела? Сознание, как и остальное тело лишь инструмент для сохранения души. Основной двигатель всей нашей жизни находится не в мозгу. Мозг - анализатор и координатор внутренней и внешней работы организма"
Сознание – «экран», на котором отражается окружающее, реальность. Это единственное, что видит человек, что способен осознать (не путать с сознанием), то есть учесть в своем прогнозирование, в анализе и координации внутренней и внешней работы организма. Душа – это фантом, это внутреннее название того, что внешне называется сознанием. Фантом, возникший из-за разности точек зрения на одно и то же.
«Вы хотите создать новую форму жизни.»
Не форму жизни, см. мое определение, а – тело, носитель сознания.
«Ну и какой стимул жизни будет у ваших "планшетов". Что будет их толкать - смерти жа не будет?»
Не совсем уверен, что то, что вы считаете живым, «толкает» смерть. По-моему, есть «завод» - некое количество энергии, отведенное на период жизни, и пока он не кончится мы (влачим существование) считаем, что боремся со смертью. Для органического тела пока нет способа возобновить этот запас энергии, а для механического – есть.
Nurik, пусть ваш инструмент
Nurik, пусть ваш инструмент будет формой жизни, я не против. Но пока он не живой - не плодится и не размножается, не борется с другими формами за ресурсы, то есть не стремится жить.
По Вашему душа - это фантом и она находится в мозгу. По моему, душа находится в другом месте(хотя, резервная, неактивная копия души и есть в каждой клетке). А мозг предназначен для координации работы внутренних органов в борьбе организма с условиями среды за ресурсы. У среды 2 условия: физическое(строение мира) и социальное(иерархические структуры внутри группы). Я пробовал методом исключения(отсечения частей тела) найти расположение души в организме и понял, что душа не в мозгу, а там, где Срам, как говорит уважаемый наф нафоф. Да, без "половых органов" органон будет вроде бы жить, но разве это жизнь без возможности поддерживать жизнь вечную.
Как-то так-то.
Смерть
Зачем нужна смерть?
Основные ресурсы-то - территория и пища - ограничены! Земля-то круглая, а не плоская до бесконечности!
Функционал тела индивидуя заточен под конкретные условия среды(физической+социальной).
Для смены функционала требуется смена/замена тела. Сами знаете - легче изготовить новый планшет, чем чинить старый. Поэтому и разбирается старое тело на атомы, которые потом используются вновь - ведь в природе существует круговорот веществ - все друг друга едят.
душа не в мозгу, а там, где Срам
Искали (методом исключения) душу, а попали в срам. Бывает. А как вы искали, и что? Что вы называете душой? Если это то, что передается по наследству, что как бы вечно, то это, скорее всего, те атомы, которые участвуют в круговороте и температура – мера хаотического движения этих атомов.
«мозг предназначен для координации работы внутренних органов в борьбе организма с условиями среды за ресурсы.»
Кто по-вашему его на это предназначил? По-моему, мозг (часть тела) — это среда-устройство-инструмент, отражающий реальность. В этом его главная (для него же, поскольку не видно других оценивающих) ценность и предназначение. От его такого самомнения происходят понятия сознания (наблюдаются извне) и души (то же самое изнутри) – ипостаси проявления его деятельности. Процесс отражения (прогнозирования, стимулирования к действию), происходящий в мозгу, может происходить и в других средах. Внешне это будет выглядеть по-разному, а изнутри никаких отличий мы не заметим. Отсюда происходит принципиальная возможность смены среды-инструмента, то есть замены тела.
«легче изготовить новый планшет, чем чинить старый»
Старый чинить легче. Это легко проверить. Другое дело, что для процесса отражения (то есть сознания-души) эта смена аналогична переодеванию по сезону.
«Основные ресурсы-то - территория и пища - ограничены! Земля-то круглая, а не плоская до бесконечности!»
Возможности конкретного тела ограничены, а не ресурсы. Ресурсов столько, сколько угодно даже без учета виртуальных миров, где ресурсы точно такие же.
«Зачем нужна смерть?»
Вы просто певец смерти, какой-то! Смерть ни для чего не нужна. Да и нет её вовсе, вы же сами говорите про круговорот. Есть завершение одних процессов и начало других. Да и то, это только результат нашего восприятия, нам так кажется, если проявления процесса вышли за некие рамки нашей чувствительности. Глупо выключение света в комнате называть смертью лампочки. Среди всего остального есть прекращение конкретного процесса отражения реальности, происходящего в соответствующем мозге и начало (не связанное с этим) процесса отражения в другом.
Nurik:"..певец смерти...
Nurik:"..певец смерти... смерть не нужна...что Вы называете душой?..атомы..температура..."
Гы! Какой же я певец смерти? Вы тут все меня обвиняет в sexсуализме, похотливости и потливости. А певцы смерти, декаденты, о детях не поют. А что насчёт нужности смерти, так без нея никуда: наперво - ресурсы ограничены(территория - это ресурс; земля круглая, хорошие места заняты, для потомства место под солнцем надо? - надо, не надо мешать детям ); навторо - "планшет" надо менять? - надо , чтоб новый "планшетик" новый функционал наростил род новые условия.
Nurik:"..ресурсов столько,
Nurik:"..ресурсов столько, сколько угодно...виртуальных миров"
Я говорю об основных ресурсах, без которых человек как индивид и как общность не может существовать: территория и пища. Пока может только на суше жить, да и то не везде, хорошие места для жизни ограничены. На земле может жить определённая биомасса растений+животных. И все они живут за счёт энергии солнца. В виртуале не был, может тама и нет ограничений.
Nurik:"..души - ипостаси
Nurik:"..души - ипостаси проявления его деятельности".
Просьба про душу - что?, где? - определение, если можно.
что?, где? - определение, если можно
Вы, Сергей Иванович +, закавычили, не заметив, часть этого определения. Для вас еще раз: проявления работы мозга снаружи называются сознанием, а изнутри – душой. Это типа того, что червивое яблоко - для нас, для червяка – рай. Нужно учесть, что все, что мы видим изнутри, обретает кажущееся свойство священности, несравнимости, уникальности.
«об основных ресурсах, без которых человек как индивид и как общность не может существовать: территория и пища.»
Смотрите, вот вектор, указываемый разумом - от крестьянского надела с избушкой для каждого к индивидуальной планете в галактике, ну или в виртуальном мире.
«разницы нет. Один и тот же анализатор работает с разными данными.»
Есть виртуальный мир, построенный автоматически по сигналам с органов чувств – то единственное, что мы видим. Это – сознание, как я его называю. А «осознание» - процесс (не автоматический) расчета, прогнозирования и т.п. на основании (осознанной) части данных из этого мира.
-----
Вот интересно. Давеча вы высказались в том смысле, порадовав Ludenа, что неважно, что передать детям, важно их нарожать (побольше), а что делать они сами разберутся. Смотрите, смысл - это то, что важно для вас, а не вообще. Смысл в детях (мне видится) только тогда, когда помимо жизни вы им даете импульс-цель движения к запланированной вами цели. В религии этот «смысл в детях» опирается на то, что во всем есть (вместо вашего) замысел божий. Но если «импульса-цели» вы детям придать не можете, по отсутствию его, чем вы отличаетесь от котовода? Ведь у кошек тоже есть ненулевой шанс придумать самим что делать.
V
Nurik:"..отличаетесь от котовода?..дети...сами разберутся."
Кошки больше похожи на человека, чем "планшет". Даже у мух кровь красная и импульс-цель идентичны. :-)
Шо такое любовь?
Это процесс продолжения рода. В этот про цесс входит не только " наше дело не рожать - сунул вынул и - бежать!", но и охрана беременной, охрана "матери и ребёнка", передача необходимого и достаточного опыта выживания (воспитание или по-вашему "придание "импульса-цели""), организация общества. Да много чего.
А дети - да, сами разберутся. Как нас закопают...
Детям мы можем дать только пример своей жизни. Ведь самый сильный инстинкт - делай как я - подражательный.
делай как я - подражательный.
То-то они наподражали!
«Кошки больше похожи на человека, чем "планшет"»
Планшет - это просто удобная форма тела, при желании можете размножиться в тело мухи, кота или кого пожелаете, повязать себе любые банты и заправиться жидкостью подходящего вам цвета.
«Перевожу с казуистического на русский.»
Вот интересно, чего вы решили, что некие предки вообще сознательно вкладывали какой-то смысл в части современных слов?
Nurik:"..смысл современных
Nurik:"..смысл современных слов"
Вы же не будете отрицать, что слова, которыми мы пользуемся, придумали до нас? Так вот, меня интересует смысл изначальный. Меня интересует, что мои предки обозначали словами, которыми мы пользуемся.
С казуистического на
С казуистического на русский.
А чем вам не нравится смысл, который я вкладывают в слово "дух"? Довольно понятно, на пальцах, без смешивания с душой и святостью.
Nurik:"..что-то они
Nurik:"..что-то они наподражали!"
Какие ужасы, производимые человеком, Вас возмущают?
Как бы кому не нравилось, а подражательный инстинкт самый сильный. Поэтому в обществе легче выжить.
Nurik:"..планшет - удобная
Nurik:"..планшет - удобная форма"
А как со смыслом жизни у товарища планшета?
Типа : " я один и никто мне ни к чему?"
как со смыслом жизни у товарища планшета?
В принципе, Сергей Иванович +, так же, как и у вас. Однако раз проблем с выживанием у него немного, то и смыслы можно подбирать любые: по настроению, по сезону, под платье и т.п.
«подражательный инстинкт самый сильный. Поэтому в обществе легче выжить.»
В обществе легче выжить не поэтому, а потому, что общество представляет собой более развитый организм. Более знающий, более умеющий, более устойчивый.
«Планшет - оно безродное? Или есть Эм и Жо?»
Оно, в первую очередь, свободное. Может обозначаться любым сочетанием букв и иероглифов. Пол в человеческом смысле, как оказалось есть недостаток конструкции типа болта и гайки. Не все исчерпывается резьбовыми соединениями, и ограничение в количестве «полов» не позволяет проявиться многим возможностям.
«Какие ужасы, производимые человеком, Вас возмущают?»
Никакие. У меня было замечание о другом, о том, что ничего вокруг себя я не могу трактовать, как результат подражательного инстинкта.
«чем вам не нравится смысл, который я вкладывают в слово "дух"?... меня интересует смысл изначальный. Меня интересует, что мои предки обозначали словами, которыми мы пользуемся.»
Я не против. Мне тоже нравится трактовка Николая-Николы, как бога (олла, аллах) славы (ника). Мне просто интересно, почему вы считаете то, что вам пришло в голову «смыслом изначальным» и тем, что ваши предки обозначали словами? Вам сами это ваши предки сказали или метод у вас какой-нибудь детективный?
«Или Вы отрицаете наличие сознания у них? Это у нас тут сплошная бессмыслица - от Кого и от Чего Он Спас - главное Спаситель с Большой Буквы.»
Сознания в том смысле, определение которого я давал ранее, я не отрицаю, пока. Но насчет «бессмысленности» типа «ковра самолета», «джина из бутылки», «твердого небесного свода» и т.п. я, скорее, уверен.
Nurik:"..1/смыслы
Nurik:"..1/смыслы любые:..по, сезону, род платье...2/в обществе легче выжить не поэтому, а потому...
1/ это уже есть и сейчас - любые смыслы при отсутствии главного смысла по поддержанию жизни вечной - у деградантов или по-другому голубых и розовых. Их можно сравнить со смоковницей бесплодной. Имеющие смысл жизни по настроению, под платье не имеют перспектив - на них тоже распространяется механизм естественного отбора.
2/ что такое подражательный инстинкт или "делай как я"? Это передача опыта выживания для поддержания жизни вечной или - воспитание.
Nurik:".сознания..насчёт
Nurik:".сознания..насчёт "бессмысленности"..."твёрдого небесного свода"...я, скорее уверен"
Вы стали уверенным после. После того, как Вы или тот, кому Вы верите, проверил гепотезу о "твёрдости". Ведь каждая гипотеза имеетправо на существование или смысл, пока не доказано иное.
Вообще-то я хотел сказать, что наши предки вкладывали в слова, которыми мы сейчас пользуемся, какой-то смысл и делали это осознанно или осмысленно, а не случайно. И часто этот смысл сейчас имеет другое значение. Есть люди, которые изучают процесс развития языка. Ведь язык - это душа народа. И он обслуживает процесс продолжения рода. :-)
Отправить комментарий