КАК ЖИТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 375
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Смысл жизни человека - живи

Смысл жизни человека - живи сам и дай жить другим.

=======================================

представляю сколько блох скачет по вам и сколько вшей свили свои гниды на вас при запущенном гельминтозе, кариесе и ы паутине тараканника.

Беда от вашего смысла жизни очевидна. Вы всех этих паразитов на себе развели, а вот вас как паразита остальные разводить вокруг себя не хотят.

Зачем же остальным вас терпеть? Вы же прожираете ресурсы для их потомства и отравляете существование современников? Жизнь остальных несовместима со смыслом вашей жизни и потому вы будете пресечены как аномальное явление вида.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Гостьеху

Похоже, паразиты - ваша больная тема. Давно страдаете? И что у вас? Все вышеперечисленное? Извините, ничем помочь не могу, обратитесь к доктору.

Интересно, а потомство для вас не паразиты? Посмотрите на грудного ребенка - ничего, кроме г@вна не производит, ничего не делает, только спит да других сосет... Вы, разумеется, таких разводить вокруг себя не желаете. А старики или лежачие больные? Вот где паразиты так паразиты, от них даже в будущем никакой пользы, так?! Они, если я вас правильно понял, тоже будут "пресечены как аномальное явление вида"? Вижу, ваш кумир Адольф Алоизович нашел в вас достойного продолжателя. Кстати, военных забыли - те не только сосут и ничего не производят, но и нацелены на то, чтобы все вокруг разрушить... А политики? Э, да ведь вы даже сами себя хотите уничтожить, ведь такого крупного паразита еще надо поискать!

Но мы, либералы, не такие. Мы считаем, что даже у сумасшедших и жуликов вас есть право на жизнь. Конечно, если будете посягать на чужое добро или жизнь, вас в целях самозащиты придется изолировать от общества, но это крайний случай. Сначала мы попытаемся вас вылечить, есть сильнодействующие препараты, которые подавляют агрессию и асоциальное поведение. Не отчаивайтесь!

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Как-то у вас карабканье по

Как-то у вас карабканье по внутренней стороне стеклянной банки не сильно успешно получается. Более того, все ваши высказывания с математической точностью не соответствуют действительности.

Посудите сами.

Зига ваша живи сам и давай жить всем другим. Кого она защищает? По вашему, ограниченному умом мнению,  вас и других. Но другие задолго до вас поделились на три типа взаимодействия для обеспечения своей жизни.

Это хищники, что живут насилием и они по вашей безумной догме будут вас жрать поедом, а вы молчать молчком.

Это паразиты, для демонстрации коих я вас и наградил образом живущего в их окружении в питомнике для крокодилов. А вы неудачно стали вянькать про меня, повторяя, как попка -дурак, тоже самое.

И это солидарные с вами представители того же вида и рода и у них есть закон справедливости для внутреннего употребления.

Для себя они внутри группы (соцума) всегда обязаны поддерживать закон справедливости, в противном случае гибель. А для паразитов и хищников, для самообороны, поддерживать режим карающий и только в этом случае они выживут, а в противном умрут

Вы же, как злокачественная опухоль, проповедуете не иметь иммунной защиты и пускать на себя и в себя жить всех.

Кем же вы тогда быть можете - или хищником, что для вас перебор, или слизнем-паразитом, что для вас в самый раз с учетом реплик.

Я ничего не придумал, вы сами о себе все рассказали. Какие ко мне претензии? Я лишь перевел вашу фразу на русский язык с тарабарского - эзопова.

===

А теперь вы попробуйте доказать обратное мною сказанному.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Гостьеху

Вот так-так! Значит, основная претензия в том, что я не упомянул самозащиту? А слово "живи" - к чему? Как можно жить и не защищать эту жизнь от посягательств на нее?

Это хищники, что живут насилием и они по вашей безумной догме будут вас жрать поедом

Речь вообще-то шла о людях. Остальных живых организмов человеческие установки не касаются. Я сам с удовольствием скушаю и рыбку и курочку, будет мешать волк - спущу с него шкуру. А вот если человек будет посягать на человека - это уже не нормально, такого индивидуума нужно изолировать от людей, а если угроза для жизни другого человека внезапна и реальна - то и уничтожать, как мера крайней необходимости. То есть, если человек превращается в зверя, то и поступать с ним нужно как со зверем.

Вы постоянно приплетаете каких-то паразитов. Паразиты давно и нераздельно живут с вами в симбиозе. Избавитесь от одних - получите других. Не факт, что без паразитов ваша жизнь улучшится. Попробуйте избавиться от 400 видов бактерий кишечника (паразитов, по-вашему), я посмотрел бы на такое "счастье"... Хотя, нет, ни смотреть, ни нюхать не стал бы.

"Паразиты" банкиры дают вам в долг, когда вам надо, правда, многие потом забывают о том, что брать кредит их никто не принуждал, а банк реально помог удовлетворить потребность того момента. Помнят только о том, что эти гады хотят свои деньги вернуть да еще и заработать. Какая наглость! Банки ведь должны вам отдавать свои деньги просто так, не правда ли? "Паразиты" капиталисты обеспечивают вас пищей и комфортом и при этом дают возможность на все это заработать. Но каковы сволочи - дают деньги и тут же заставляют (под угрозой смерти, не иначе) их тратить на то, что вы хотите.

В общем паразиты вокруг так и норовят сожрать нас, и только государство и чиновники (они ведь не паразиты, а защитники) ограждают нас от угрозы тотального уничтожения паразитами...

 
а
(не проверено)
Аватар пользователя а

 Гумилев определял ваш

 Гумилев определял ваш императив как "будь сам собой доволен троль" и относил к фазе обскурации этноса.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

а

Половину слов в вашей фразе не понял. Соответственно, мысль не уловил. Вы по-русски не пробовали изъясняться?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Может не в тему немного, но

 Может не в тему немного, но всё же : на Русвесне сообщение выскочило только что : "вучёные " ажно открыли, что наночастицы рак победить можють!!!  Рятуйте дарагие расиянцы ! Вученый мир открыл !

   Цуки ...лять, зла не хватает. Как прав Игнатьевич насчёт прогнившей системы образования ; разгонять надо метлой поганой и тряпками ссаными всю эту грёбаную вучёную братию...люстрировать в мусорные баки.

  Открытие это сделано советскими инженерами  в 80-х, мало того , и средство давно создано. И приобрести можно и просто. Частицы железа кстати на порядок меньше нано, такое вученым не по вуму ...:-)

   Стоит недёшево, но и не запредельно. Делается в Москве. Центр высоких экотехнологий. Средство -ферран. По сути это искуственный гемоглобин крови. 

  Гугл в помощь :-)

      Приобретал для родственников два раза... не по поводу рака, но иммунитет подскакиивает. 

  Кто понять хочет сам, шо цэ такэ, и як оно робит, читайте книгу Куренкова " Человек - разумный ? "

    А начать лучше чтобы понять что такое рак , с книг Свищёвой .

 

Владимир136

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Как жить.Есть решение, только кому оно нужно)

Но как именно должны жить люди?...
Если отвечать лаконично, то Бог создал для людей систему варнашрамы, которая призвана возвышать сознание людей, занимать их в деятельности соответственно их природе и гармонично существовать в окружающем мире. Чтобы и самому быть удовлетворённым и окружающие не страдали.
У всех людей разные задатки, таланты, склонности и возрастной уклад жизни. Чтобы всё это успешно существовало и сотрудничало и существует такая система устройства жизни. Можно конечно и без неё.. но как видим, возникают вопросы.
 
..но как может человека устраивать жизнь, которая и животное не устроит?
Человек действует всегда в соответствии со своим пониманием счастья.  Если у свиньи счастье в поедании испражнений, то никак её не переубедить, не перепрограммировать на счастье от вкушения торта. Это её природа. Но что конкретно такое природа? Это влияние на нас определённых гун (качеств) природы. Благости, страсти и невежества. Они пронизывают всё. Пищу, воздух, общение.. Отсюда важность воспитания и общения, которые оказывают максимальное воздействие на формирование личности. И они также будут в этих разных гунах. Говорят, попал в плохую компанию – что это? Это просто компания в гуне невежества. Где компаньёны пьют, наркоманят и тд. И человек пропитывается этим вкусом. Принимает такую жизнь за счастье. Мало того, что его это устраивает, ему ещё и непросто привить какой-либо высший вкус потом.
При этом, он может быть умным. Наркоманы очень умные и находчивые. Только ум (инструмент) поставлен под контроль чувств.
Отсюда, кстати, регулирующие принципы в Харе Кришна, да и в других духовных традициях. Не отказавшись от интоксикаций невозможно не только духовно прогрессировать, но и мирскую философию проблематично культивировать.
 
..вызывают удивление тем, что видит смысл жизни исключительно в том, как попасть в хорошие условия жизни после смерти тела..
А почему вызывает удивление, дорогой Юрий Игнатьевич?? Вы же сами, своими руками (и мозгами) написали ряд книг по управлению людьми, где чётка сформулировали закон, что в первую очередь человек пытается избежать наказания, а потом уже все остальные пряники. Так что же тогда хорошие условия жизни? Это как раз такое райское место, где нет страданий (кои в нашей материальной жизни очень доходчиво стимулируют от них избавляться и держаться подальше).
 
..главным стаёт не смысл жизни «тут», а смысл жизни «там».
Пока тут тебя пресует жизнь (по нашему твоя прошлая карма), то очень сложно задумываться о таких глобальных вещах – зачем жить там. Ну не думается в зубодробильном кресле о высоких материях :) Однако, когда судьба на недолго отпускает человека, чтобы он очухался маленько от пыток, то он норовит устроить себе отдых на канарах или типа того, где опятьже за чувственными удовольствиями не до поиска высшей истины. Поэтому, собственно, так немного тех, кто в этих тисках природы (между страданиями и наслаждениями) умудряется заинтересоваться поиском смысла жизни.
 
Пример с институтом полностью поддерживаю. Даже развил его для себя более радикально. Что если ты не веришь в жизнь после института (смерти), то какой смысл вообще тянуть до этого экзамена. Чем дальше, тем меньше будет наслаждений (старость и тд) и больше страданий. Проще сразу покончить с этими мучениями :)) Ан не хотят чёй-то. Надеятся на что-то..
 
..не может не вызвать удивление полное отсутствие интереса верующих к вопросу, в чём их смысл жизни «там»?
Это удивление возникает из невежества. Когда вы действительно озадачитесь этим вопросом, смысл вам обязательно начнёт открываться.
Я с точки зрения ведической культуры не раз упоминал, что единственно занятие душ в духовном мире является служение Богу. И как на материальном примере можно понять, что служение тому же Сталину было почётным, интересным и приносило удовлетворение и счастье от своей полезности, так и в случае с Богом эти факторы во много раз усиливаются, потому как кто такой Сталин и кто – Бог.
 Возвращаясь к вопросу о ключевой роли понимания счастья.
В невежестве – это просто наслаждение чувств.
В страсти прибавляется забота о здоровом теле. Но опять же – зачем? Чтобы привлечь противоположный пол. Ещё более высокое понимание счастья – это уже творчество, интеллектуальная деятельность. Далее идёт служение обществу. И в чистой благости будет служение Богу. Святому будет совершенно смешон ваш тезис о бессмысленности жизни души верующего в духовном мире. Он и спорить не станет. Жизнь самодоказуема, как вы упомянули.
 
Поймите тонкость - вопрос не в том, КАК жить после смерти (хорошо или плохо), а вопрос ЗАЧЕМ жить после смерти.
Ну это вы сейчас так красиво говорите в комфортных условиях. А когда начнётся турне по адским планетам.. то как вы ранее написали смерть позволит им самим убедиться в их правоте. Или неправоте. Но будет поздновато.
 
Получается, что во всех религиях жизнь после смерти тела бессмысленна!
Вас легко поймает мало-мальски грамотный верующий. А вы сами то пробовали путь, который предлагает критикуемая вами религия? Ну и о чём тогда разговор? Бла-бла.
 
Свечки ставишь, поклоны бьёшь, своему гуру в рот глядишь, а толку-то из этого?
Хехе) Суть в том, что через служение духовному учителю передаётся знание, вкус, настроение. Всё то о чём я сказал выше относительно плохой компании. Тоже самое, только служа гуру, а не подонкам вкус к высшему счастью будет прогрессировать. Будет приходить понимание как жить. Что значит осознавать себя душой. Другого пути возвыситься над материальной природой нет.
Тюрьма всегда останется тюрьмой. Рай или ад.. это лишь камеры с окошком на море или на помойку. Без духовной практики будет лишь смена декораций жизнь за жизнью.
 
Или для вас, религиозные верующие, главное попасть «туда»? А «там» уж разберётесь, что к чему?
Так весь фикус в том, что «туда» не попадёшь, если нет отношений с Богом. Зачем ты там нужен такой умный? Все умные здесь. Там смиренные. Служат Богу и друг другу. И счастливы. Но чтоб обрести эти качества,  как раз и надо служить гуру (представителю Бога)здесь, чтобы стать квалифицированным служить Самому Богу в духовном мире.
 
Природа создаёт из всех нас свой ум, свой мозг.
Это иллюзия материалиста.
Природа во всём подчинена Богу. Она реализует Его законы для материального мира. Она соблюдает всемирную справедливость через механизм кармы. Даёт возможность попытаться почувствовать себя богом здесь и разочароваться в этом. Всё более не для чего она не существует. И никаких наших убогих мозгов ей не надо. Вам нужен мозг муравья? Для своего спасения :)) Так и природе..
 
Если я правильно узнал людей, то они во имя собственных амбиций готовы на многие глупости. И чем они глупее, тем больше готовы - тем более упрямы и тупо болтливы.
И ответ на вопрос Шоу получается чрезвычайно простым, как обучение в институте, - в институте осваивай теорию специальности, а при жизни в теле бескомпромиссно живи для общего блага! Только для общего блага!
Юрий Игнатьевич, вы сами хорошо осознаёте, что пишите?! Ваши соседствующие абзацы вопиют о своём противоречии!!! Что вы предлагаете? Бескомпромиссно жить для общего блага, которое будет сводиться к тому, что глупые люди будут ещё больше за ваш счёт ударяться в наслаждение чувств и деградировать ускоренным темпом!!! Весь пример научно-технического прогресса тому подтверждение. К чему привели открытия и достижения? Стало больше сортов пива, голых тёток в интернете и тд и тп. Вот чем оборачивается жизнь для «общего блага».
 
Нет у материалиста понимания как жизнь применить во благо. В силу невежества опять же.
Поэтому религии намекают раз за разом – служи Богу! Поливай корень дерева, а не его листья. Будешь удовлетворён сам и Бог из сердца даст удовлетворение всем живым существам.
Ну а пока надеешься на свои силы и свой ум.. Бог конечно постоит в сторонке, как отец рядом с капризным ребёнком.
Только результат известен)
 

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: человек пропитывается этим

   Так есть свобода воли, или в чём плаваешь, тем и пропитываешься? Выбор Души -- он чем обусловлен? Если её природой, "врождёнными качествами", то виноват тот, кто создал конкретную душу склонной к пороку.

   И насчёт служения гуру непонятно. Если гуру знает, что такое "счастье в смирении" и может это знание личным примером передать, то почему служит не он сам, а ему? Даже если служение заключается в выполнении каких-то действий, направленных на общее благо, логичнее было бы назвать это служением обществу или Богу. А человек, который допускает, чтобы ему служили, должен пахать на общество с утра до ночи, как Сталин. Дабы ни у кого не возникло подозрений, что он просто ловкий паразит. 

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Свобода воли.

Свобода воли у человека выражена в том, быть с Богом или нет. В духовной плоскости. Следовать ли его заповедям или своему уму. Как в социуме, есть свобода воли – следовать законам государства или нет. Если не следуешь, свобода заканчивается. То что нам может показаться свободой в материальном мире – большая иллюзия. Мы ограничены телом, обстоятельствами.. Так проявляется карма. Мы должны принять плоды, заработанные в прошлом. И их не избежать. Только если не привлечься духовным. Тогда Бог вмешивается. Раз ты хочешь придти ко Мне, я помогу тебе и дам уроки такие, чтобы ты быстрее ко Мне вернулся, а не отрабатывал свои кармические реакции. Амнистия.
Вобщем, выбор души обусловлен гуной и кармой. Если на нас преобладает влияние невежества (алкоголизм например) или по карме нам дана роскошная жизнь, то выбор у души повернуться лицом к Богу всё также существует. Но сделать его сильно сложнее, чем при иных обстоятельствах. Как например, вам надо идти за хлебом в магазин, а на улице - дождина. Или наоборот, отличная погода. В одном случае идти хочется, а в другом – нет. Но свобода воли остаётся.
 
почему служит не он сам, а ему?
Он несомненно служит также. Он служит Богу, т.к. есть квалификация. Он служит подопечным (если вы читали Мухина, вы часто могли встретить что начальник – слуга своих подчинённых, должен им обеспечить поле деятельности). Общий принцип такой, что если ты хочешь обрести некие качества – надо служить тому, у кого они есть. Это легко можно заметить в материальной жизни – человек хочет стать мастером некой профессии и он идёт в подмастерья, помощники. Показывая учителю, что он хочет научиться, что он готов вкладываться в отношения. А как вы хотите? Пришёл к примеру некий хрен с горы к Пикасо дал 100 баксов и заявляет – давай научи меня по быстрому натюрморты ваять.. Нее, без уважения процесс не работает.
 
..логичнее было бы назвать это служением обществу или Богу.
Мы не говорим тут о служении ради служения. Вы приходите к гуру. Это нужно в первую очередь вам. Чему-то научиться. И служение – это инструмент обучения. Мало того, настоящий духовный учитель не учит за зарплату. Иначе, кто платит – начнёт рано или поздно диктовать, чему учить, а чему нет. Как это нынче и происходит. 
 
Дабы ни у кого не возникло подозрений, что он просто ловкий паразит.
Да, это типичное видение материалиста. Я пашу как осёл, а этот негодяй и палец о палец не ударил. Ну так он на то и не осёл, чтобы не заниматься бесполезной деятельностью. Он достаточно образован, чтобы понимать, какие плоды потом придётся пожинать, если ввязаться в эту суету. Он осознаёт Бога (напрямую или через шастры), следует его воле и ему по барабану, как ослы на него посмотрят и оценят. Я думаю, вам тоже до лампочки мнение ослов. Даже если ослов – толпа. Важнее, как вы выглядите в глазах Бога, святого.. или хотя бы Сталина.

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Что важно и что до лампочки

   Так ведь не только мне безразлично мнение ослов, но и ослам -- моё: у каждого свои авторитеты, своя репрезентативная группа. Вы там выше говорили, что такова природа людей (на примере свиньи)). Больше всего меня интересует именно вопрос, каков субстрат этой природы, кто устанавливает предпочтения? Чтобы чаша весов склонилась в сторону того или иного выбора, на ней должен лежать груз. Чаши души изначально уравновешены? Тогда что их перекашивает в сторону добра или зла -- случайность? Или мы созданы Богом так, что одним нравится играть на скрипке, а другим бить морды, -- но тогда в чём наша вина? Мы просто следуем своей природе!

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

но и ослам – моё

Да, есть такое. Вы хотите спросить что с этим делать?
 
каков субстрат этой природы, кто устанавливает предпочтения?
Как я упоминал, всё в материальном мире зиждется на гунах (качествах) материальной природы. Благость, страсть и невежество переплетаются в разных пропорциях и образуют огромное многообразие всего. Храктеров, вкусов, пищи. Всё соткано из гун. Как изображение в цветном телеке формировалось 3 лучами (RGB). 16 млн цветов всего тремя элеметами.
 
Кто устанавливает? Вы и устанавливаете :) В своих прошлых жизнях вы вырабатывали некий вкус (вкладывались в него). Например, к сигаретам. Или к игре на фортепьяно. Ок, в следующей жизни у вас уже есть склонность к этой деятельности. Ваши привычки, таланты, характер переносятся в новое грубое тело посредством тонкого (ум, разум, эго). Аналогичным образом, сейчас своими поступками вы формируете своё будущее грубое тело. Например, будете есть всё подряд – пожалуйста, тело свиньи как нельзя лучше для этого подходит. Подсели на секс – обезьяны могут им заниматся десятки раз на дню. И так далее. Материальный мир – мир исполнения наших желаний. Поэтому, во что вы вкладываетесь сегодня, то вы и получите завтра. Кришна видит, что вы считаете, что будете счастливы от этого, нет проблем – испытай своё очередное предпочтение.
 
Чтобы чаша весов склонилась в сторону того или иного выбора, на ней должен лежать груз.
Да, как я и говорил, мы во всём что делаем, руководствуемся своим пониманием счастья. Если немного подробнее раскрыть мотивы поведения, то получится 4 варианта. Действуем из страха, ожидания наслаждения, чувства долга или из любви. Поэтому одну и туже ситуацию разные люди пройдут по разному. Кто-то не будет грешить из страха перед адом, у кого-то жажда наслаждения затмит разум и так далее. Соответственно, вашей прошлой кармой будет определяться, насколько крепок будет ваш разум в этой жизни, насколько управляемы будут чувства, пересилит ли долг или любовь. Поэтому с одной стороны свобода воли есть, но ваше прошлое сильно вас программирует поступить так, а не иначе. Кармический автомат :)
 
Чаши души изначально уравновешены?
Душа всегда чиста. Она вообще нематериальна. И потому ничто материальное (продукт гун) не может её затронуть или осквернить. Но пока у нас есть корыстные желания, нам будет даваться материальное тело для их осуществления. И все сопутствующие страдания мы тоже хлебнём по полной. Это как зеркало, покрытое пылью. Оно как было так и осталось, и только слой пыли маскирует его чистоту от нас. И даёт иллюзию, что души различны по своей нечистоте.
 
Тогда что их перекашивает в сторону добра или зла -- случайность?
Мда, похожий вопрос как раз звучит в Бхагавад Гите:
Если этот текст не даст ответа на ваш вопрос, я попробую раскрыть его дополнительно.
 
Или мы созданы Богом так, что одним нравится играть на скрипке, а другим бить морды, -- но тогда в чём наша вина?
Как души мы одинаковы. Кроме наших отношений с Богом. В этом наша настоящая индивидуальность. Остальное всё порождние гун материальной природы. Соответственно, то чем мы привлекаемся в прошлой жизни, будет нам нравиться в этой. А в следующей может быть наоборот. Так обычно мужчины и женщины меняются местами, т.к. привязываются к противоположному полу. Много на это медитируют и в последний момент жизни думают именно об этом. Аналогично, фашист может думать о жиде и родиться им. И наоборот. Жизнь штука хитрая )) Просто вы меряете всё одной жизнью.
 
Вина. Вина, как и в государстве, в несоблюдении законов. Для человека одни законы, для животных другие. Человека за нападение (я не говорю тут про самозащиту или военного) ждёт наказание в виде плохой кармы. Если он избежит наказания от правоохранения, то в какой-то из следующих жизней нападут на него. Мир справедливости.
 
Идея ещё в том состоит, что невежество бывает осознанное и неосознанное. Осознанное, это я знаю, что буду наказан и всё равно иду грешить. Например, вы сейчас получили от меня знание, но всерьёз его не восприняли. Это будет осознанное невежество.

А есть неосознанное. Ребёнок не знает, что огонь обжигает. Но огонь от этого не будет более милосерден к ребёнку. Поэтому страдать придётся в обоих случаях. Невежество, сээр. Но! В первом случае у вас был осознанный выбор. Во втором случае человек живёт и поступает просто на уровне чувств. Не подключая разум. Или разум его в иллюзии. Чел думает, что делает пользу (куря например) но будет всё-равно наказан, так как истинный закон гласит обратное.  

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor

   "В своей прошлой жизни вы вырабатывали некий вкус" -- например, не имея музыкального слуха, учился играть на фортепьяно? Или всё-таки сначала слух, а уж на его основе можно что-то вырабатывать?

   "Как души мы одинаковы. Кроме наших отношений с Богом" -- и форму этих отношений определяет не Бог-отец, а младенец-душа. То есть душа активна, Бог -- реактивен, он только реагирует. 

   "...руководствуемся своим пониманием счастья" -- а откуда в нас возникает это понимание? Ветром (гунами) принесло?

   В общем, первый шаг случаен либо запрограммирован не нами, а дальше всё определяет карма. Бог не трудится, преследуя какую-то высокую цель, он просто играет. Тоже вариант, но мне он не по душе. Кроме как время провести, не просматривается другого смысла. Инфантильный какой-то бог.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

тов. Луден

например, не имея музыкального слуха, учился играть на фортепьяно?
В том числе. Мой личный опыт. Мне после сестры осталось пианино. И меня добровольно-принудительно отправили в музыкалку. Как вы думаете, в следующей жизни мне будет легче освоить всю эту нотную грамоту? А если я буду и дальше вкладываться в развитие музыкального таланта, то в очередную жизнь я просто рожусь на концерте в антракте прям на рояле ))) Да, талант сохраняется в тонком теле и культивируется из жизни в жизнь. Просто так Моцарт не получится сразу из барана.
 
   "Как души мы одинаковы. Кроме наших отношений с Богом" -- и форму этих отношений определяет не Бог-отец, а младенец-душа.
В писаниях говорится, что наши отношения вечны. И неизменны. Допустим вы в духовном мире являетесь другом Кришны (слуга, родитель.. не суть важно). Так или иначе у вас появилось это корыстное желание – а вдруг Бог наслаждается больше моего. Хочу попробовать, как это. Щёлк, и вы тут. Но там ваше место никто не займёт. Мало того, вы даже не заметите, когда вернётесь в духовный мир, что пролетели миллиарды лет и жизней в материальном мире. Ваша жизнь там продолжится точно с того же момента, как вы очутились в мире материальном. Как будто моргнули и ..только тень печали вместо воспоминаний останется с вами. Больше никогда сюда не захочется попадать.
 
 То есть душа активна, Бог -- реактивен, он только реагирует.
Душа – частица Бога. Соответственно, обладает всеми Его качествами. Только в мизерных пропорциях по сравнению с Богом. Бог также активен (это тут Он себя явно не проявляет, чтобы атеисты могли спокойно верить, что Бога нет). Он чего-то желает – играть, вкушать, петь и тд. И так как в духовном мире все служат друг другу, то обычные души тем активно и заняты, что помогают Богу осуществлять эти желания. В итоге, все счастливы.
 
   "...руководствуемся своим пониманием счастья" -- а откуда в нас возникает это понимание? Ветром (гунами) принесло?
Ну почти. На становление личности максимально влияют три вещи. Зачатие, воспитание и общение. Например, есть целая наука, как подобрать благоприятный день для оптимального зачатия. Чтобы пришла благочестивая душа, чтоб потом не париться с этим ребёнком.. Пол можно подгадать и прочее. Далее воспитание и общение. Логично, какие ценности вы заложите в ребёнка, с тем он скорее всего и выйдет в жизнь. Про общение мы тоже говорили. Можно попасть в дурную компанию, что наблюдаем сплошь и рядом. Можно в культурную. Это называется сменить гуны. Пока мы осознанно не будет прикладывать к этому усилия, всё будет течь по карме, которая будет проявляться через ум и обстоятельства. Возьмём ЮИ. Явно он попал в курящую компанию. Едвали получилось бы, что никто не курил, а он вдруг взял и ни с того ни с сего начал. Один. Ну и всё. Теперь у него есть такое понимание, что это не только счастье даёт, но и пользу. И он готов в этом убеждать массы последователей. Если они его уважают – его понимание счастья привьётся и им также. Так что.. поосторожнее с общением ;)
 
   В общем, первый шаг случаен либо запрограммирован не нами, а дальше всё определяет карма.
Первый шаг, как говорят писания – зависть к Богу. Затем, мы попадаем сюда. И не кем попало, а господом Брахмой, главным полубогом, первым сотворенным существом. И творим планеты, живых существ.. Если за первую жизнь мы не осознаем, какая всё это засада – зависнуть тут, то привлечёмся какой-то деятельностью, и в последний момент жизни будем думать о ней и «остаёмся на второй год» :) Всё, пошла карма.
 
..он просто играет. Тоже вариант, но мне он не по душе..
Вот именно поэтому для таких бунтарских душ и существует материальный мир. Наслаждайтесь, сколько получится =)  Итог один. Лишь вопрос времени, когда вы разочаруетесь и вернётесь домой.

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Душа -- частица Бога

   То есть Бог -- это сонм душ? А как тогда возможна вечность на адских планетах и другие жёсткие меры? Получается, Бог их применяет к себе самому? 

   Большое спасибо Вам за терпение и просветительский труд.    Я б такую ношу точно не потянул.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Спасибо за интерес! Это самое ценное, что мотивирует в развитии.

То есть Бог -- это сонм душ?
Такая философия есть. Имперсонализм. Выберусь из материального мира и сольюсь с другими душами, растворюсь как личность. Но наиболее авторитетные писания говорят, что Бог – это обособленная личность и мы никогда не потеряем своей индивидуальности. Как и Он.
 
Вопрос эманаций душ мной мало изучен. Единственно, что по этому поводу чётко говорится, так это то, что от Бога ничего не убывает. Как океан, который не выходит их берегов несмотря на то, что в него впадает множество рек. И не убывает, хотя постоянно что-то испаряется. Духовная арифметика.
 
А как тогда возможна вечность на адских планетах и другие жёсткие меры?
Почему вечность? Всё по карме. Как вы в раю проводите столько времени, сколько заработали благочестия, так и на адских планетах вы тоже зажигаете ровно столько, сколько требуется для очистки вашей кармы. Адские планеты даже сами по себе не вечны. Они как часть материального мира будут уничтожены вместе со всем материальным творением в свой срок. Потом опять сгенерятся и так по циклу.
 
Получается, Бог их применяет к себе самому?
Бог, как личность, всегда остаётся в духовном мире. Ему тут неинтересно. Как вам в детском саду. Единственно, он периодически сюда заглядывает, чтобы навести порядок, провести амнистию =) Он может расширять в себя во множество экспансий. Причём они будут полными целыми, обладающими всем могуществом Бога. И даже когда Он в том или ином виде приходит сюда, Он не подпадает под действие своих законов. Как на директора тюрьмы не распространяются порядки, установленные для заключённых.
С другого ракурса. Дети – ваши частички ведь? Вы их воспитываете. Наказываете в том числе. Но из этого же не выходит, что таким образом вы применяете наказание к самому себе.
 
   Большое спасибо Вам за терпение и просветительский труд.    Я б такую ношу точно не потянул.

На самом деле это только в радость. Поделиться знанием – это суть сострадания. Поэтому, спасибо, что позволяете проявить его.  

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Vektor Свобода воли у человека

Что есть "свобода воли"?
Свобода .то допустимое, разрешённое действие в строго определённом направлении. Как -то Свобода перемещения в механике строго по вектору, свобода слова, свобода хождения в туалет...
Абсолютной свободи не бывает, всякая свобода внешне ограничена и регламентирована. /государством/

"Воля" это внутреннее духовное качество человека. Которое ограничивает его поступки. Его нравственность.

И не спроста на Руси народ желал Воли, а не свобод.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Гость Вредный: Воли, а не свобод

   Ну вот можете !

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 "Можете" - ЧЕГО?! В один постулат разом упихать частью истину и др. частью бред?! "Волю" ЧЕЛОВЕКА, свою у каждого в соответствии с его собственной "нравственностью" и в отношении других - тоже с нею своей.  И тут же самому испугаться и привычно нырнуть-спрятаться в опять некий "народ". А заодно вильнуть от свободы к этой некой "воле" и непременно со ссылкой на "Русь" и то, что на ней и почему-то только на ней это когда-то было. И бред не в том, что этого не было, а в том, что "воля" и некий "народ" в сколь-либо компактном "исполнении" - вещи взаимоисключающие. Оттого и было это когда-то на Руси с ее просторами и малым населением с никакой его плотностью - деревнями в неск. домом в неск. верстах и более друг от друга. А более компактно - уже хрен и некий "народ", и о "воле" только мечты и бред о том, что она и в "народе" якобы была. Ага! Была - чуть что не так, сразу друг на друга с кольями. И конечно - свобода это не то, как же оно без кольев-то?!

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Пауков "Можете" - ЧЕГО?!

  "Волю" ЧЕЛОВЕКА, свою у каждого в соответствии с его собственной "нравственностью" и в отношении других - тоже с нею своей.  И тут же самому испугаться и привычно нырнуть-спрятаться в опять некий "народ".

Не некий народ, а конкретный! Воля которого определяется его общественной нравственностью.

 Ага! Была - чуть что не так, сразу друг на друга с кольями

А это уже из теории коммунизмы, с "братскими" народами.

 

 см Ожегов:  
 СВОБОДА 1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. 

Воля    1. Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели. 

 

Т.е Воля, как способность проявления определяется   Обществом и Природой.  И в разных природных условиях и племенах различна!  
Воля это понятие нравственное /культурное/  

 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 Вот именно что некий, поскольку никакого "народа" нет, а есть только выдумка о нем и его якобы существовании. Всегда есть только множество людей - население. Хоть в мире, хоть в деревне. За исключением случаев, когда где-то в особом месте и  весьма немногочисленное население специально отобрано и туда помещено, и тогда это население является не случайным подмножеством, а целевой выборкой с совсем иными свойствами. Как это бывает в т.н. "закрытых городах" с номером после названия и подобных. Конечно, там свойства совсем другие, чем в "случайных", которые почти все кроме...

А "с кольями" - это увы! сугубая практика нашей жизни и образно только именно "колья", поскольку в ход идет все от кулаков до огнестрела. В определении свободы достаточно ограничиться словом "законов", без всего дальнейшего "хвоста", который просто для благозвучия. А воля определяется именно самим человеком и никак иначе, а уж кто в своей воле из чего исходит - это уж как получится. 

Конечно, определять разные определения и козырять ими - занятие забавное, вот только жизнь и ее реалии суровы и не слишком к этому располагают.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Пауков/Luden Вот именно что некий, поскольку

никакого "народа" нет, а есть только выдумка о нем и его якобы существовании.
====================
Во! нутро космополита безродного и повылазило!
Что и треба показать!!!!

А "с кольями" - это увы! сугубая практика нашей жизни и образно только именно "колья", поскольку в ход идет все от кулаков до огнестрела.
==============================
Дык причина "национальных" конфликтов именно в несовместимости культур и нравственных норм.
К примеру на диком капказе кража невест и стрельба на свадьбах -- норма, а в России -- мерзость. В азербутии -- обсчёт и обвес -- это доблесть, а в России - воровство...

В определении свободы достаточно ограничиться словом "законов", без всего дальнейшего "хвоста", который просто для благозвучия. А воля определяется именно самим человеком и никак иначе, а уж кто в своей воле из чего исходит - это уж как получится. 
==============================
Опять мимо!
Закон это вынужденая мера защиты общественной нравственности. Небыло б понаехавших дикарей в России, не нужна было б половина законов.

Воля действительно определяется самим человеком, но как сказано у Ожегова на ОСНОВАНИИ ЕГО ПРИРОДЫ и ЕГО ОБЩЕСТВА.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гость Вредный

 "Треба показать" - да сколько угодно! Кто чего "скрывал"-то и зачем бы? А главное - что от этого меняется? Всяко есть и "патриоты", и "космополиты", и того намного больше разных "серединка-наполовинку". 

И "конфликты" отнюдь не столько непременно "межнациональные", а самые что ни есть свои-родные сугубо внутренние-междуусобные. С пох... на все и всякие некие "нравственности- нормы". 

Вот хрена, а отнюдь не "мимо", все в самую точку, поскольку защита не некой "нравственности", а самих людей и их прав. А в России - особенно, и без всяких "понаехавших" на сугубо своих - нормальных законов нет и половины от нужного. 

Мало ли на каком-таком "основании", а в конечном-то счете все равно сам человек и каков уж он вышел, таков и есть. И Ожегова и др. вполне мог и не прочитать, вот как-то забыл, бывает. 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гость Вредный

 Извините, отвечал Вам, а выскочило "Luden-у", а я не заметил. Посмотрите ответ.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Частью истина, частью бред

   Это называется тринитарная логика: и Вы правы, и Вредный прав, и даже я прав в чём-то))). Остаётся только признать это и постараться объединить наши личные правды в общую таким образом, чтобы они как можно меньше друг другу мешали. Для этого прежде всего надо выкинуть из мозаики те "картинки", которые неправильно отражают действительность. Но такую работу нельзя сделать в одиночку.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 Отнюдь нет. Это "называется" по-другому - у кого "логика", а кто просто своими глазами смотрит и видит действительность как она есть. " Объединять" тут решительно нечего, поскольку желание и умение смотреть и видеть или есть, или нет. Как и с "правдами", которые у каждого свои и дело как раз в том, что и как сделать чтобы друг другу не мешали. Притом и выдумывать ничего не надо, все уже есть и давно проверено. Просто каждому его собственное неприкосновенное в полную свободу и с достаточными дистанциями между таковых. И между всем личным ничье общее пространство с внятными жесткими законами в нем. Если коротко, то примерно так.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Общее пространство с жёсткими законами

   Так ведь это и есть тот самый ограничитель. Какая беда в том, что некто имеет кубометр баксов, если он не может подкупить ими судью или врача, или любым другим путём обеспечить себе и своему потомству более выгодные условия? Катайся на здоровье на бентли, если заработал, но буде собьёшь пешехода по пьяни -- добро пожаловать на зону на общих основаниях.

   Только я не представляю, как можно обеспечить требуемую жёсткость законов при таких вводных. Есть предложения?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 Есть. И первое из предложений как раз то, чтобы отказаться от заведомо маразма единого "благого всеобщего" с охватом им всего пространства без изъятия, что заведомо бред. Так невозможно и не получится, чтобы было масса всяких "нельзя" и они соблюдались. Обязательно кто-то при этом будет пьяным кататься на "Бентли", притом когда попало и где попало, и обязательно "купит" кого надо, не одного, так другого. И так есть и обязательно будет всегда и везде... пока не предусмотрено и "можно" все любое, но! - при этом где-то "вон там". Ну, примерно как с Лас-Вегасом и подобным, и вообще всем чем угодно. Притом эти "можно" и их места - известные всем, как желающим "этого", так и остальным - туда не лезть. А разным "моралистам" - заткнуться. Тогда можно спрашивать уже не за то, что кто-то накосячил, притом просто нарушив некое "нельзя", а что сделал это НЕ ТАМ, где оно "можно", что совсем разные вещи. 

Есть и еще предложения, которые по принципиальным изменениям правовой системы, и тоже прежде всего с уходом от идиотизма "морали" и с тем с исключением "человеческого фактора" и его влияния. Ведь на чем пока построено почти все и правовая система - особенно? Именно на том, что в ней будут честно работать исключительно какие-то особые честные люди. А это бред заведомо. Такое еще могло быть и бывало только в "малых числах", каких-то замкнутых ограниченных системах, где все жили примерно одной жизнью и друг друга знали лично. А как только это превышено и идет уже "неопределенный круг лиц", то все, оно кончается и неизбежно совсем иное. По этому поводу предложения тоже есть, но это большая тема и начинать ее стоит только если есть интерес. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков

   То есть всё-таки разделить территориально. Да я всей душою "за"!. Только, помнится, когда евреям в Союзе выделили свой автономный округ, не слишком-то они туда ломанулись...

   Да и как Вы хотите разного сорта "пупам земли" установить какие-то границы? Для этого нужно быть сильнее их.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 "Разделить" - да, но не так. Ведь та "автономия" тоже была "сборкой" и все же "большой", и заведомо случайной. А я говорю об иных формах, которых полно у нас на глазах и которые вполне жизнестойки и успешны. Например, монастыри (хоть и перебор), православные поселки, эко-поселения, кибуцы-коммуны (кстати, последние ведь активно культивировать уже сразу после революции и далее еще долго, но тогда не прижились, но это тогда) и многое проч. подобное. И никакие "пупы земли" и ни причем, и не мешают, если не вовсе помогают. Да и их собственные элитные поселки - суть то же самое. И все это и уже есть, и много разного, и делается еще. А "границы" при этом - от всего прочего. Обычно первой и главной "границей" является сама отдельность и некоторое при этом расстояние, закон тоже этому способствует и проблемы, если и есть, то не от "пупов земли", а как раз наоборот - от всякой мелкой завистливо гопоты. А уж как быть с нею - полагаю, объяснять не надо, способы известны и их много. Главное в самом принципе того, что ничего и никого "случайного", все небольшое, "свое" замкнутое и сугубо целевое. Т.е. практически идеальные условия, как без "врагов" и борьбы с таковыми, так и без всех и всяких "хвостов". И конечно же не только "не для всех", а именно "от всех" для именно же немногих тех, кто и хочет, и может; для себя сам и за свой счет. Кстати, не так много и надо.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.