ЛУЧШИЙ ВОИН И НЕРАДИВЫЙ СЛУГА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 92
5
Средняя: 5 (2 голоса )

 Статья «Начальные люди в бою» вызвала ожидаемый вопрос: «С какой стати Юрий Игнатьевич так упорно называет капитана атаманом»? Дал комментарий и известный историк из Севастополя Константин Колонтаев: «В частности «атамано» от слова «отомон» - отец людей (в древнеиранских языках практически не было звука «а»), то есть первоначально атаман был не военный, а гражданский вождь своего племени».

Начну не с атамана, а с того, над кем он был атаманом. Нам, русским, как-то совершенно понятно, что представляет из себя организация, описываемая словом «банда». Словари иностранных слов относят это слово к итальянскому языку, в котором, помимо понятного нам значения, оно имеет и значение «отряд». Византийская регулярная кавалерия организационно делилась на «меры» (2-3 тысячи человек), «тагмы» (200-400 всадников), а тагмы делились на две «банды». Причем древние историки, скажем, Псевдомаврикий, пишут, что это «скифская» организация кавалерии. А я этим экскурсом в древнюю историю хотел бы обратить внимание, что слово «банда» Европой употребляется очень давно, и это слово с древности жестко связано с понятием «вооруженный отряд», а многие тысячелетия целью таких отрядов был грабеж.

В бою всадниками в количестве 100-200 человек еще можно управлять голосом, т.е. банда – это тот максимум бойцов, которым в бою способен командовать один человек. В бою банда могла рассыпаться на одиночных бойцов или ее мог рассеять противник, для своего спасения кавалеристы должны были как можно быстрее собраться вместе. Для этого банда имела особое снаряжение – знамя. В данном случае его лучше назвать более точным русским словом – «стяг». Стяг – это то, к чему стягиваются, и находится стяг возле командира, чтобы тому было удобнее командовать – чтобы его голос был слышен всем воинам его банды, стягивающимся к знамени. Сейчас знамени придают сакральный смысл, а в те времена и много веков спустя это был не более, чем элемент вооружения воинского подразделения.

Теперь, если я спрошу более-менее старших читателей, как по-русски называется командир банды, они мне ответят: «Атаман». И это действительно так, хотя в этом вопросе может сбить с толку более поздняя военная организация казаков, у которых атаман и, тем более, его аналог - гетман – это уже генералы. На самом деле, еще до казаков, атаманом был самый первый снизу самостоятельный командир, командовавший вооружённой компанией «банда».

Вот теперь давайте оценим разницу между теми, кого мы уже давно называем офицерами, и атаманами.

Офицер – это тот, кому начальство (царь) ставит боевую задачу и дает офицеру солдат для исполнения этой задачи, а атаман – это тот, кого солдаты выбирают своим командиром, и в духе атамана самому ставить себе и банде боевую задачу, то есть самому искать добычу. В этой разнице скрыто очень многое.

Начнем с вопроса – кого начальство назначит офицером, командиром? Ответ один – того, кто начальству нравится, т.е., если начальство боевое, то ему будут нравиться боевые офицеры, а если начальство мечтает тихо до пенсии дожить, то ему будут нравиться офицеры, которые не будут своим чрезмерным энтузиазмом подчеркивать дряхлость и боевую неспособность самого начальства. Но боевое начальство вырастает из боевых офицеров, а если годами вести кадровую политику так, чтобы офицеры были смирные и боялись начальства, то со временем и все начальство будет таким, и все офицерство под ним тоже будет смирным.

В этом, собственно, кроется объяснение, почему накануне войны ни Красная Армия, ни армия США не распознали в своих рядах тех генералов, которые в войне принесли славу этим армиям. Даже в немецкой армии множество полководцев выдвинула война, а не довоенное начальство. Скажем, в 1941 году, после разгрома немцев под Москвой, Гитлер вынужден был снять с должностей фельдмаршалов Браухича, Бока и около 30 генералов, а к осени 1942 года число снятых вросло до 177 генералов, и это из 1500 довоенных генералов.

А теперь вопрос – кого выдвинут себе в атаманы сами бандиты? Смирного, покорного атамана? А зачем он им - какую добычу они с ним добудут?

Зайдем с другой стороны. Кем являются солдаты для офицера? Пушечным мясом, которое батюшка-царь или начальство дали ему для боя. Ну, погибнут они, ну и что? Батюшка-царь еще пришлет, если, конечно, сможешь доказать ему, что ты в их гибели не виноват.

…А у атамана мировоззрение иное – бандиты выбирают его для добычи, а мертвым бандитам добыча не нужна, следовательно, и атаман не нужен банде, если не способен добыть победу с малыми потерями. Конечно, в первую очередь на него так смотрит банда, но, соответственно, и он обязан на себя смотреть только так. Атаман не мыслит себя без своей банды, поскольку без банды он ничто – ноль без пенсии.

Вот тут у многих возникнет вопрос – почему я немецких офицеров идентифицирую с атаманами? Ведь атаман – это чисто русская, казачья должность. Это не так, в праславянском языке не было слов, начинающихся на букву «а», все слова на эту букву привнесены в наш язык позже из других языков вместе с теми понятиями, которые они описывали в родных языка. И слова «атаман» и «гетман» внесены в наш язык из немецкого языка; это видоизмененное слово «гауптман» - командир вооружённой компании, численностью 100-200 человек, т.е. численностью в византийскую банду.

Поскольку и немецкий, и иранский языки родом из одного индоевропейского корня, то очень может быть, что «атаман» это и иранский «отомон». Но я, всё же, склонен считать это слово родом от германского языка, поскольку до персов было далеко, а древние поляне, выйдя из Паннонии (Венгрии) и заселив среднее течение Днепра, ассимилировали два племени готов – грейтунгов (степных готов) и тервингов (лесных готов).

Позже компании численности 100-200 человек у нас в армии стали называть ротой, а в немецкой армии осталось название «компания», т.е. что-то вроде добровольного сообщества. Полагаю, что казачество, организуя свои шайки наподобие немецких разбойных компаний, переняло от немцев и то, кто должен возглавить шайку, вместе с названием его должности – атаман.

Тут может последовать возражение: атаман – должность выборная, но ведь и у немцев, как и у нас, офицеры уже давно назначаются начальством. Откуда же у немецких офицеров мог быть атаманский менталитет? Во-первых, немецкий офицер назначается на должность совершенно не так, как русский, и тем более советский, во-вторых, надо вспомнить, кем были наши страны всего 3-4 века назад. Россия и тогда уже была централизованным государством с царем во главе, а Германия представляла собой несколько сот всяких графств, княжеств и баронств, в которых часто сам барон и был единственным воином. Прототипом немецкого офицера был барон, собравшийся куда-нибудь сходить и кого-нибудь ограбить. Своих крепостных крестьян было неразумно делать солдатами – тогда в случае неуспеха еще и с голоду подохнешь. И такой барон собирал себе банду из добровольцев, таких же, как он. И выборы этого барона атаманом осуществлялись тем, что бандиты-добровольцы становились под его знамя.

Повторю, у немцев, с их огромным количеством карликовых монархий (их даже в начале 19-го века было больше сотни) этот дух выборности атамана осознавался очень долго и теми, кто вступал к ним в компанию, и самими гауптманами. Вот немцам и удалось сохранить этот дух до 20-го века.

А у нас все было по-другому. Уже очень давно сначала великие князья, затем цари и императоры России были отцами народа. Одни цари это понимали, другие нет, но статус их в народе был именно таков. Однако народом считался только собственно народ – крестьяне, купцы, священники. Дворяне народом не считались, и царь был не их отцом, а их хозяином, а они – его слугами. К примеру, для народа официальное именование себя при обращении к царю было «сирота», и если письмо царю писал крестьянин, то он подписывался «сирота твой», а если дворянин - то «холоп твой».

Так и разошлись мировоззрения русских и немецких офицеров: в немецком понимании офицер – это атаман банды, а в русском понимании – холоп начальства.

Немецкий офицер видел в себе лучшего воина банды, а русский – лучшего слугу начальству».

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Глазьев ябедничает

www.youtube.com/watch

Как международные буржуи обеспложивают нашу Землю

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Mixail
Аватар пользователя Mixail

Юрий Игнатьевич, вас губит

Юрий Игнатьевич, вас губит низкопоклонство перед немчиной. Османы-атаманы - выходцы из Казани (библейская Медина), откуда и началось османское завоевание Мира, самое великое завоевание в истории человечества. Так что слова эти - наши.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Mixail

Статья вообще не о этом. Отсуда взялось слово, дело десятое. Главное, что оно означает по сути.
Определение Наполеона о стаде баранов, возглавляемых львом, потрясающе точно. Меня всегда удивляло, как одни и те же солдаты с одним командующим чудо-богатыри, а с другим бегут, бросая все имущество. 
Главное - боевой дух. Знания, умение - все наживное. Как-то читал воспоминания офицеров спецназа в Афгане. Никакой особой бравады, война как профессия, все такое... Но вскользь упоминаемые моменты отражают кое-что особенное. Например, понадобилось захватить и отстоять высоту. И вот офицер спецназа посылает ОДНОГО бойца на соседний склон с пулеметом, двоих боевым дозором выставляет на гребне, ну и т.д. Сменять их приходит рота десантников и офицеры поражаются, что вытворяют спецназовцы: как это один пулеметчик, когда там не меньше взвода ставить надо? Как это отделением высоту отстаивать? "Спецы" только плечами пожимают - чего такого-то? Нормально!
Разница между ними только в том, что одних назвали спецназом и внушили, что это звучит гордо. Они и вели себя как спецназ, привыкли к этому и стали истинными богами войны. А солдаты ведь те же срочники и отдельных училищ спецназа не было. Это - боевой дух, настрой, ощущение превосходства над врагом. И еще то, что солдат в спецназе мало. За них не скроешься, врага шапками не закидаешь. Воевать приходилось самим в первую очередь и выслужиться перед начальством на строевом смотре не получится. Нужно было быть не только лучшими воинами, но и чтобы в тебя, и в себя, верили подчиненные, у которых ты всегда на виду. Атаманы!

 
совок63
(не проверено)
Аватар пользователя совок63

Одесит, а не желаешь разложить по полочкам героизм лейтенанта

 

... Алекандра Прохоренко в Сирии ?

У меня например масса вопросов, и в частности причина раскрытия игиловцами его местонахождения !

Это как со сбитым в засаде турками  бомбардировщика  за 30-40 секунд в пролёте их границ , не без наводки американцев !

Известно, американцам сообщали планы бомбардировок - где и когда ...

Всё как в Чечне от генштаба России в генштаб Дудаеву , и только казаки и армия генерала Рохлина не следуя планам Москвы  не попадали в засады !

И на последок  , Прохоренко выпукник Академии ПВО, это уровень знаний  для авианаводчика в звании офицера ?

 +++

 В Сирии лейтенант выполнял функции ПАН — передового авианаводчика. В этой области за последние годы удалось добиться огромного прогресса — особенно по сравнению с девяностыми; в Первую чеченскую офицеров на передовой часто трясло от появления в воздухе собственной авиации. Теперь наводчиков стали готовить на совесть. Эта должность требует постоянно находиться на передовой или даже в тылу противника. Наводчик планирует атаки, сообразуясь с ходом боя, он должен понимать, что требуется на земле прямо сейчас, быстро передавать координаты и дистанцию до цели, учитывать возможные угрозы для летчиков, возможности техники, погодные условия и тысячу других нюансов.(это ещё что за хрень - и жнец и на дуде игрец ?)

При этом ПАНу приходится постоянно ставить себя на место пилота и видеть поле боя не только своими глазами, но и понимать, как оно выглядит с воздуха, чтобы обозначить наиболее безопасный курс, обеспечивающий поражение цели. Иногда цель небольшая, иногда движется, иногда вообще способна стрелять по самолету в ответ. Летчик и наводчик должны добиться симбиоза и говорить на одном языке.  ( КАКАЯ ЕЩЁ БОЛТОВНЯ - координаты названы , цель обозначена и дана оценка её ( их), ведь чем меньше болтаешь тем дольше живёшь  !? )Над полем боя самолет проходит за микроскопический промежуток времени; зато пока он идет к цели, обстановка может измениться радикально. Так что даже имея самое современное оборудование наводчик должен исключительно быстро и точно работать головой.
 

Точность и скорость ударов навела ИГИЛовцев на мысль о том, что против них действует профессионал, которого необходимо вычислить. Через какое-то время им это удалось.( СЛЕДУЕТ ВОПРОС - была ли перед этим тишина в эфире в данном районе , и только спутник шпион мог засечь секретный источник электромагнитного излучения в связке с бомбордировкой обьектов! Значит американцы руку приложили!)  Поскольку Прохоренко в этот момент находился в тылу противника, отступать ему оказалось просто некуда. Наводчик для боевиков был фантастически ценным трофеем — сведения о тактических приемах и аппаратура делали его ходячим сундуком с сокровищами, который требовалось захватить целым любой ценой. 

+++

ПРЯМ НЕ НАВОДЧИК , а Генштаб , короче ,  где современная техника отстреливающая маячки к обьекту , сейча даже сетями ловят дроны 

 

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

совок63

У меня нет по этому поводу никакого мнения. Не владею вопросом от слова "совсем".

 
совок63
(не проверено)
Аватар пользователя совок63

Принято , Одессит

Но в России обстановка не меняется - где двое соберутся , третий будет жид !
Кругом измена,трусость и обман

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Я могу

 1. Академия ПВО, это бывшее училище, типа как экс техникумы стали колледжами. Суть не изменилась.

2. Без возможности осмысленно комментировать кем либо, кроме тех кто был там. Вариант без вашей версии предательства: неоднократный пролет через этот "язык" в течении предшествовавших нескольких суток. Информация об этом (о протесте турок по дип.линии) мелькала.

3. Все про авианаводчика правда. Именно это он и должен учитывать. У летчика шансов обнаружить цели очень немного, тем более, что цели сильно не хотят быть обнаруженными. Плюс скорость и высота как бы мешают рассматривать пейзаж. А ещё прицелиться надо. И попасть. В общем целеуказание для танка, для артиллерии и для авиации сильно отличаются (да даже ориентиры отличаются, то что будет ориентиром для пехоты и танков артиллеристам не нужно а лётчик не увидит. И карты разние, в смысле масштаб и кодировка). По принятой у нас схеме задачу авиации командир ставит именно через авианаводчика. При этом соблюдается все что вы написали. Сам командир (как правило) с тем что летает общаться не может, системы связи разные. Впрочем в постоянном режиме в мирное время в тех частях где это нужно на так любимых ЮИМ сборах готовят нештатных авианаводчиков, обучая их тому что вас изумило.

"Какая ещё болтовня...", например (очень часто) лётчик запрашивает уточнение, т.к. не видит цель, или своих, или ещё что нибудь. По вашему разумению это именно болтовня, хотя по сути то что в тексте. А боНба она ведь как ахнет... Летчик , как правило, старается "поболтать" а не ехать по своим.

О засечке именно американцами. Чо это? Любой сканнер работающий в нужном диапазоне позволит перехватывать радио обмен, другое дело что понимать о чем говорят не получится. Да и захват этой аппаратуры тоге ничего особо кроме пропагандистского эффекта не даст, все равно ключи постоянно меняются.

Современная техника отстреливающая маячки к объекту говорите, а технике кто скажет где объект??? А если нужно сперва ОБНАРУЖИТЬ цель, то НАФИГА МАЯЧКИ???

В общих случаях цели обнаруживаются либо разведкой (за линией соприкосновения), либо наблюдением. Сводятся и обобщаются командирами. Исходя из скрытых целей верхних штаб заказывает авиацию, авианаводчики прибывают к тем командирам кого будет поддерживать авиация... ну и далее. Необходимость действия наших авианаводчиков за гранью риска в Сирии могла быть вызвана вниз им качеством тамошних командиров. Рассматривая версии слива со стороны американцев и предательства наших штабов, вы почему-то упускаете что там идёт ГРАЖДАНСКАЯ война и слить гяура мог кто-то из правительственных командиров. 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Так что слова эти - наши Да

 Так что слова эти - наши

Да вообще всё наше. У вас начинает развиваться синдром древних укров!

 
Стегура О.И.
Аватар пользователя Стегура О.И.

 Михаилу.Османы не могут быть

 Михаилу.Османы не могут быть выходцами из Казани физически, так как в Казани нет пустынь, которые сделали их глаза узкими и нет степей, которые развили скотоводство, как основной источник жизни.История нам рассказывает о нашествии в 13 веке на Русь тюрков-османов, о 200 летнем монгольско-тюркском иге на Руси.Так что османы родом из Монголии и Китая.

 
Mixail
Аватар пользователя Mixail

Османы это смесь как тюрков,

Османы это смесь как тюрков, так и славян. Кто такие янычары? Это османская гвардия, состоявшая из славян. Разве в русскую гвардию принимали монголов? Разве Наполеон свою гвардию создал из испанцев и немцев? Важной частью боевого духа гвардии является гордость за свою страну, и поэтому в гвардию набирали коренные народы. В 1826 турецкий султан капитулировал перед Западом и приказал вырезать янычар.
На основе одного только этого факта можно утверждать, что в 15 веке славяне составляли костяк османского завоевания.

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

Стегура О.И.  Михаилу.Османы

Стегура О.И. 

Михаилу.Османы не могут быть
ср, 11.05.2016 - 07:15

Михаилу.Османы не могут быть выходцами из Казани физически, так как в Казани нет пустынь, которые сделали их глаза узкими и нет степей, которые развили скотоводство, как основной источник жизни.История нам рассказывает о нашествии в 13 веке на Русь тюрков-османов, о 200 летнем монгольско-тюркском иге на Руси.Так что османы родом из Монголии и Китая.

 

Господи как велико стало невежество. Турки османы - огузы - средневековые туркмены. О чём историки знают уже лет 150.

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

Цитата из автора "Поскольку и

Цитата из автора "Поскольку и немецкий, и иранский языки родом из одного индоевропейского корня, то очень может быть, что «атаман» это и иранский «отомон». Но я, всё же, склонен считать это слово родом от германского языка, поскольку до персов было далеко, а древние поляне, выйдя из Панонии (Венгрии) и заселив среднее течение Днепра, ассимилировали два племени готов – грейтунгов (степных готов) и тервингов (лесных готов)".

 

И так насчёт того что "до персов было далеко". До персов было действительно далеко, но не в персах была суть поскольку во первых персидский язык к тому (и кнашему) времени более чем наполовину состоял из арабских слов, а во вторых по Причерноморью и Приазовью а так же по степям между Доном и Волгой вплоть до предгорий Главного Кавказкого хребта кочевали вполне себе иранские аланы и тюркоиранские половцы. Аланы впоследний раз упоминаются в перечислении тех племён представителей которых согнал в своё войско Мамай накануне Куликовской битвы".

На основе этих двух этнических компонентов и начало формироваться Донской и Запорожское казачество после 1313 года. Почему именно этот год? Потому что именно в этом году поизошло объявление ислама официальной религией Золотой орды подданными которой являлись половцы и аланы http://taii-liira.livejournal.com/92504.html

После этого аланы которые в большинстве своём на тот момент были христианми и меньшинство половцев которые были либо язычники либо так же христианами чтобы сохранить свои религии стали обособляться от золотоордынского государства. Та большая часть половцев которая приняла ислам в дальнейшем стала называться ногайцами (ногай). Этому обособлению алан и части половцев не пожелавших принять ислам способствовала так же и начавшаяся вскоре после исламизации Золотой Орды так называемая "Великая заметня" http://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/vielikaia-zamiatnia  

Так что первоначальное казачество два столетия до начала 16 века когда оно на Дону получило общую границу с Московским Великим княжеством была конгломертом иранских и тюркоиранских племён. И только после появлением в 1570 году на Северном Дону московских войск http://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/vielikaia-zamiatnia начинается постепенная русификация донских казаков. Русификация запрожских казаков началась гораздо раньше поскольку они с самого начала граничили с русскими землями входившими в состав Великого Княжества Литовского позже ставшего частью Польши.

В этом польско - украинском художественном фильме по роману Сенкевича "Огнём и Мечом" очень чётко показана тюркоиранская внешность большинства запорожских казаков https://www.youtube.com/watch?v=rlhpi-WllkQ

 

Что же касается ассимиляции готов славянами то славянам почти некого было ассимилировать посокльку большинство готов либо погибло либо бежало со своих территорий проживания на территории нынешней Украины после нашествия сибирских скифов (гунов) во главе с Атиллой. Остатки бежавших готов бежали так сильно что впопыхах сокрушили Западную Римскую империю.

Жизнь готов на террритории нынешней Укатины и на Южном Дону их взаимоотношения с иранскими племенами сарматов и алан хорошо описано вот этих романах про попаданцев 1) http://book-online.com.ua/read.php?book=6419  2) http://knijky.ru/books/rimskiy-orel  3) http://knijky.ru/books/cena-imperii

 

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А ногайцы куда делись?

 Крымские татары это ж они?

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Евгений2 Крымские татары это ж они?

 Генетически---потомки половцев, ногайцев  и хазар.  
Язык тюркской группы. Хотя  казанских татар понимают как русский поляка.

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Как говорится Остапа Мухина

Как говорится Остапа Мухина понесло. Наверняка лавры Задорнова покоя не дают. Все дальше и дальше ударяется в этимологию слов. 

Сколько раз говорил - Мухин, ну выполните свои же рекомендации -  представьте то, о чем гворите.

В бою всадниками в количестве 100-200 человек еще можно управлять голосом,

Как?! 100 всадников, даже если отвести каждому только по метру займут фронт в 100 м! А в атаке, в бою этот фронт будет существенно больше! Как голосом командовать на фронте в пол-километра голосом знает только Мухин.

А в армии давно определили максмальную численность группы, которой может командовать один командир - отделение, численностью 10 солдат.

Так и разошлись мировоззрения русских и немецких офицеров: в немецком понимании офицер – это атаман банды, а в русском понимании – холоп начальства.

Мухин, а Вы скажите это ветеранам. 

В общем очередной русофобский пасквиль Мухина.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Мухин, а Вы скажите это ветеранам."

А вы объясните родственникам погибших в войне 12 млн гражданских, какие у нас были замечательные военные.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Для Алексея 2. Да Вы можете

 Для Алексея 2.

Да Вы можете не напрягаться. С Вами давно все ясно - у Вас с Мухиным немцы зер гут, наши - продажная шваль.

Вы об этом уже неоднократно писали.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Да Вы можете не напрягаться. С Вами давно все ясно - у Вас с Мухиным немцы зер гут, наши - продажная шваль.

Вы об этом уже неоднократно писали."

Ну, во первых, ни Мухин, ни я такое не писали, это вы передергиваете.

А во вторых, это вам надо напрягаться перед родственниками убитых 12 млн.

А еще перед этим:

«И уже, когда надежды никакой не было, – вспоминал депутат Вячеслав Иванович Котельников, – к нам прорвались 200 человек: мужчины, женщины, девушки, подростки, фактически дети, школьники восьмых-десятых классов, несколько суворовцев. Когда они бежали, им стреляли в спины. Падали убитые, оставляя кровавые следы на асфальте, живые продолжали бежать ...

Вот из-за какого-то укрытия выскочил мальчик лет тринадцати и бросился бежать вдоль фасада здания. За ним гнался омоновец. Однако, сообразив, что резвого пацана, да еще в бронежилете, ему не догнать, недолго думая, вскинул автомат. Раненый мальчик покатился по асфальту, а омоновец скрылся и спрятался в укрытии"

Валерий Шевченко: "Жертвы Черного Октября. 1993", http://www.kodges.ru/static/read_93456_2_18.html

Ну и дальше в том же духе, читай, Юрий1, гордись.

Тогда вы убили 3 тыс безоружных. Поясните нам, что они, конечно, представляли угрозу общественному строю, при котором глава государства все рабочее время, то может не просыхать, то гоняться за стерхами.

А еще перед родственниками безнаказанно убитых в Чечне 40 тыс русских, да 400 тыс бежавших, бросивших все имущество и до сих пор не могущих вернутся на Родину.

Да напрягитесь за "генерала" Лебедя, который с удовольствием получал генеральскую зарплату, но до первой войны, когда у него вдруг вместо солдат оказались "заморыши", с которыми невозможно воевать. Вот в 1941 г под Москвой все были откормленными, и воевать было можно со всей Европой, а в 1996 г - все заморыши, просто надеяться не на кого, и воевать нельзя даже с бандой.

Поясните нам, что как военный профессионал, он был глубоко прав.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Русофобам Алексею 2, Мухину и

Русофобам Алексею 2, Мухину и Ко. Которые так дико ненавидят российских и советских офицеров.

http://www.km.ru/science-tech/2016/05/12/istoriya-rossiiskoi-imperii/776...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Русофобам Алексею 2, Мухину и Ко. Которые так дико ненавидят российских и советских офицеров."

Судя по этой клевете, на предыдущее мое замечание у вас ответов нет?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Алексея 2. Ой мы как

Для Алексея 2.
Ой мы как обиделись!
А разве это не русофобия - дикая ненависть Мухина (которую Вы целиком и полностью поддерживаете) к русскому офицерству:

Мухин - Так и разошлись мировоззрения русских и немецких офицеров: в немецком понимании офицер – это атаман банды, а в русском понимании – холоп начальства.

Ну, конечно, только холопы могли на бриге дать бой двум линейным кораблям и выйти победителями, только холопы могли совершить те подвиги, которые описаны в предложенной мною статье. Перечислять подвиги холопов можно бесконечно.

И это именно Ваш метод - выискивать у нас только мерзости и восхищаться вымышленными достоинствами немцев.
Поэтому и отвечать на ваши гнусности не вижу смысла.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Ой мы как обиделись!"

Вот граждане, обратите внимание на подлость этого мелкого госчиновника. Ему говорят, что те, кто берет деньги из вашего кармана якобы на Вашу защиту не только не защищают, а и с удовольствием убивают Вас и Ваших детей. А он, вишь, сетует на "обиду".

Это закономерность, и вот так будет до тех пор, пока народ не примет Закон об ответственности власти за результаты правления!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Алексея 2. Вот граждане

Для Алексея 2.

Вот граждане обратите внимание на этого подпевалу Мухина.
Ему обращаешь внимание на то, что Мухин с большим удовольствием, неоднократно, из книги в книгу, из статьи в статью мажет дерьмом русских и советских офицеров и благоговеет перед немецким офицерским корпусом. А он на это плюет. И в лучших традициях Мухина берет один отрицательный факт (неизвестно, было это или нет) и тут же экстраполирует его на весь российский офицерский корпус.

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Юрий 1

 Про лавры Задорнова. Не к месту , но вспомнилось вдруг:

   Под влиянием трудов Фоменко и Носовского  в 2003 году я написал изложение своих мыслей по языку (о происхождении слов) в таком же духе, как вы могли прочитать выше. Получилось небольшое сочинение - я ему придал немного юмористический оттенок. Так и лежало у меня - ни туда ни сюда, правда я перевел его в электронный вид - на дискету. Прошло несколько лет, узнав про Чудинова, бывши в Москве,в августе 2006 года, нашёл его книги,и в одной из них - тонкой монографии - увидел телефон, позвонил ему, типа хочу поделиться своими гениальными мыслями, и он предложил написать ему на электронную почту. Я все свое сочинение ( на  46 страницах, называлось "Русское поле")  ухнул ему туда и ни привета ни ответа.  Прошло некоторое время, и вдруг, кажется осенью, появилась  передача с Задорновым где он впервые заговорил о русском языке, о словах, о происхождении слов об истории и т.д.. Самое убийственное было для меня то, что на этой передаче в качестве почётного  гостя (и возможно друга) присутствовал Чудинов. Если я не ошибаюсь - это на Гордон Кихот от 19 сентября 2008 года. Задорнова в паре с Чудиновым я видел тогда в первый и последний раз. Ничего конечно доказать невозможно, но у меня возникло подозрение, что мои записи были использованы Задорновым с подачи Чудинова. Задорнову были нужны свежие идеи, а Чудинов взамен получил  публичную известность. Что ж так это или не так, но такое ощущение у меня  тогда возникло и не покидает до сих пор.

 

 
ВЭЛ 1
(не проверено)
Аватар пользователя ВЭЛ 1

 Очень характерным примером

 Очень характерным примером генеральского приспособленчества можно считать народного героя Франции маршала Петена.В связи же с поднятой темой вспомнилось обращение п/п-ка Барабаш к президенту РФ на митинге организованном КПРФ 9 мая 2010 г.Обратите внимание с какой неподдельной искренностью звучат его слова.Какая боль за унижение Отечества слышиься в них.К чему привело это чувство осОзнанной ответственности мы знаем - к "Матросской тишине ".www.youtube.com/watch

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

К чему привело это чувство

К чему привело это чувство осОзнанной ответственности мы знаем - к "Матросской тишине "

===========

Это не совсем так и совсем не так, и даже ровно наоборот. Туда Кирилла привело ложно епонимание прясяги, о котором мы с ним говорили неоднократно, но он так и не смог до конца осознать перед кем имено и какова же была его присяга. А потому он и попал за граты и теперь видит кто прав в нашем диалоге был.

=======

Текст Военной Присяги: утвержден ст. 40 Федерального Закона РФ от 28 марта 1998 года «О воинской обязанности и военной службе».
Кирилл же принимал присягу до 28 марта 98 года.
Ранее использовался текст присяги, утвержденный Указом Президента Российской Федерации — России от 5 января 1992 года «О тексте военной присяги Российской Федерации».

***

Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и её народу. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности.

Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против народа и законно избранных им органов власти.
Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации или за её пределами, куда меня направит Правительство Российской Федерации, и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.

***

И в развитие его, далее принят закон - Закон РФ от 11.02.1993 n 4455-1 (ред. от 09.05.1996) "О воинской обязанности и военной службе"

В нем сказано: Гражданин Российской Федерации в соответствии с законом обязан защищать Отечество - Российскую Федерацию.

Возникаети вопрос о какой именно Росийской Федерации идет в нем речь, если дата принятия закона февраль 93, а дата голосования за госдеповскую Рашку 12 декабря 93 ?

А теперь читаем правильно какую именно присягу давал Барабаш:

Статья 39. Военная присяга
1. Гражданин, впервые поступивший на военную службу или не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приносит Военную присягу перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части.
2. Утверждается следующий текст Военной присяги:

"Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине - Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать
ее Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество
".

Слова Российская Федерация и её Конституцию в данной Присяге имеют конкретное значение а не абстрактное - любую, всякую, похожую, хер знает какую и тп

Речь идет именно о Российской Федерации с Конституцией 78 года в её последней редакции, действующей на момент приняти этого закона и ни о чем более. (Конституция РСФСР 1978 г. > Редакции Конституции РСФСР 1978 г. > Конституция РСФСР в редакции от 9, 10 декабря  1992 г.)

Из примеров можно указать на то, что при восшествии на престол нового монарха армия приводилась всегда к новой присяге - именно ему. Ровно так и при смене субъекта республики РФ парламентской, на республику РФ президентскую, меняется субъект, кому была дана присяга.

Еслтцинская РФ нигде не выступает как правопреемник или продолжатель прежней РФ парламентской тк все до единого органы власти прежней республики были упраздненны по указу 1400 и образованы новые - то есть субъект новый, полная противоположность прежнему, где было народовластие и союзная республика - а стала партократия и сепаратисткое псевдогосударство.

===========

Это важный момент в деле защиты Кирилла, поскольку согласно его присяге он не подпадает под юрисдикцию новой ельцинской РФ, как военнослужащий и не становился  никогда гражданином новой РФ, тк не писал заявление о выходе из прежнего гражданства и принятии гражданства новой псевдоРФ. Не переприсягал повторно новому субъекту права.

А потому ссылатся для квалификации его действий не на что. Ни новый УК РФ 96 года на рего не действует. Ни новые суды РФ назначаемые а ен избираетмые как по конституции 78 года, ему не суды, а судно с говном Ботакса.

НО вот беда - считая себя юристом, Кирилл не захотел вникать в детали своего правовго статуса как гражданина и как военнослужащего и оказался на цугундере по невнимателньости к сказанному мною ему ранее. Хотя был уже на микрон от победы, тк дал принципиальное согласие избираться в народные заседатели райнарсуда своего района. Имел бы ныне иммунитет от супостатов. Но поленился довести дело своей защиты до конца.

Про ЮИ я и не говорю - масла нет в голове...

 
Стегура О.И.
Аватар пользователя Стегура О.И.

 Акостааричу.Словарь

 

Акостааричу.Словарь туркменского языка.
 
 Джокеру.Тебе точно нужен психиатр.Так как утверждаешь, что Пешков не бомбил население Сирии и что сбили его не на чужой территории.РТР,РЕНТВ.НТВ просто захлёбывались от радости  и гордости за российскую армию, которая бомбила Сирию и до этих придурков как и до тебя не дошло,что Россия убивает и разрушает не в чем не повинных людей, что Россия - это фашист.И прославлять фашизм могут только фашисты.А кадры как на территории Турции сбивают Пешкова показывали каждые пять минут.Так что этот фашист - Пешков делал в Турции? Как сказал один сириец: "За что, что мы вам России сделали?"Здесь полностью согласна с Вашингтоном, что Россия - это агрессор.Более того эти придурки пешковы дали основание НАТО бомбить Россию.
 
ИГИЛ - это 95 % народа Сирии. И лезть в чужую гражданскую войну - это фашизм.
 
Экстремизм- это участие или организация вооруженного восстания.
А почему ты меня обзываешь экстремисткой?Где и в каком восстании ( майдане) я участвовала или может тебя призывала к участию?
Джокер, ты явно гонишь! Или ты пьёшь по-черному, а может ты наркоман? Если не понимаешь простых вещей и веришь путинскому агитпропу.А ну колись!
Кстати, на счёт кражи Крыма у русского народа догадалась не только я, этот вопрос уже поднимается в интернете.Уже начались гадания для кого он украден.Мнения разделились.
 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Джокеру.Тебе точно нужен психиатр

 В наше-то время? Это я ему нужен! Однако -- смена стилистики "Стегура О. И." на что-то "намикаит". Вопрос был: где доказательства на Пешкова (не М. Горького. Так, на всякий случай). Экстремизм в наше время, да и вообще в любое, -- проявление крайностей. В призывах, действиях. Мыслях. Выраженных в окололитературном творчестве. На любом из 7 языков. И даже "тюркском". Им, кстати, владеет В. Жириновский -- сам признавался. И он тоже -- владеет 7 языками. И никак "не сообразит" -- где живёт Нафилет, тьфу, Мухин Ю. И. Нарочито так: Новосибирск (?). "Замечательный" пассаж с немцами-репатриантами, где всё наоборот.

Развод народа на шизо-абсурд? На фрик-сайте с целью усиления этого качества?

А в Сирии РФ повторяет ситуацию с Корейским п-ом, Вьетнамов -- зубы демонстрирует. Но уже под другим прикрытием.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Однако -- смена стилистики

Однако -- смена стилистики "Стегура О. И." на что-то "намикаит"

 

Может, их там в команде  несколько?

Вопрос в том, есть ли у них атаман или отоман?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.