|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 19 гостей.
|
|
СИЛЬНО ВАМ ПОМОЖЕТ БОРЬБА С ЛИБЕРАЛАМИ? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 19 гостей.
|
|
для Мое имя
Красную Армию в 1918 начали создавать и создали(!) некие безвластные личности. Это пять.
Почему безвластные? Только
Почему безвластные? Только большевиками они не были.
Попробуйте подумать, нафига Сталину пришлось выпнуть на гражданку из армии в 30-х почти сорок тысяч офицеров?
для Мое имя
Некрасиво собеседника призывать попробовать подумать. Вы уверены, что преуспели на этом поприще? О.Бендер поинтересовался бы вашей фамилией, Кант вы или Cпиноза.. Большевики и Махно отправили погулять лесом как попутчика, после крымской эпопеи. Фрунзе то, в частности, кто был по вашему? Попутчиков вышибали как кегли шарами всю дорогу, так до конца и не вишибив ( Хрущёв не даст соврать). Причём тут привязка ко времени? Не зацикливайтесь на мелочах, большевики делали историю, начиная с октября 1917...
Ничего себе мелочи. Лейба
Ничего себе мелочи. Лейба Бронштейн таки даже немного обиделся на том свете.
Впрочем, можете называть бельшевиками тех кто рулил с 1917. Тогда тех кто рулили после 1932 Вам надо называть как то иначе. Это вопрос терминологии.
Фрунзе, Махно... эпизоды (хотя Махно мне лично симпатичен. Чего только стоит его приказ стрелять из пушки по домам трясущихся обывателей Екатеринослава).
И, все таки, нафига кровавый тиран Сталин, лично перегрыз горло и сожрал под сатанинский хохот Берии 40 000 офицеров и генералов Красной армии (во как меня под Радзинского то перекосило)?
для Мое имя
"И, все таки, нафига кровавый тиран Сталин, лично перегрыз горло и сожрал под сатанинский хохот Берии 40 000 офицеров и генералов Красной армии (во как меня под Радзинского то перекосило)?"-я так понимаю за юмор ваш. Или вы всерьёз эту бредятину озвучили?
Нет. Я на полном серьезе
Нет. Я на полном серьезе прошу Вас ответить на в третий раз задаваемый мной вопрос:
Нафига большевику Сталину пришлось менять почти всю верхушку созданной другими большевиками Красной армии?
ЗЫ: А Радзинского послушайте, круче Петросяна с Задорновым.
Те, первые, тоже были не
Те, первые, тоже были не однородны. В то время скорее преобладали не партии, а пламенные личности - очаги революционной мысли в общем болоте толкотни, референдуме за ответственную власть, сонме почетных судий прошлого, которые считали, что стоит собраться двум-трем судъям, и все кинутся исполнять их решения, демонстративно отбросив наворованные сотки земли, леса, банковские счета, власть...
Первые революционеры задали темп и дали импульс насильственной реформации. Заметьте, все они были разные, буквально в каждом индивиде, и даже партии - ЭСеры, социал-демократы, большевики не имели четкой позиции по всем вопросам, но всех их объединяло общее чувство необходимости перемен. Т.е. по началу их объединяло больше, чем различало. Разве не похоже на сегодняшнее время, когда все разумные люди считают, что надо избавиться от Кремлевского режима? С той разницей, что тогда низы не хотели конкретно, а сегодня низы, одураченные СМИ, и еще не выведенные на рубеж голода тихо втыкают, а не "не хотят". Хотя если убрать продукты-заменители и продавать колбасу из мяса, а не из сои, и молоко и сыр из молока, а не из порошка и соевого концентрата, то продукты быстро взлетят за грань возможности среднего россиянина.
Суть в том, что потом, свергнув прошлое, революционеры взялись строить новое государство и тут у них случился полный раздрай. И благо, что в итоге все рычаги управления забрал Сталин. Обозначив цель - социализм и коммунизм, он принялся строить и ,в процессе, удалял лишнее - тех пламенных революционеров, кто видел иную дорогу развития нового государства.
Сталин выбрал верный путь, и доказал историей. Но тем не менее, во время Революции все революционеры были в некоторой степени равны. Поскольку делали общее дело - уничтожали старый режим, пробивали полынью в толще льда, чтобы дать дорогу Новому.
для Мое имя
Пришлось поменять почти всю верхушку (40 тыс. из примерно 250 тыс.-ничего себе почти) и "И, все таки, нафига кровавый тиран Сталин, лично перегрыз горло и сожрал под сатанинский хохот Берии 40 000 офицеров и генералов Красной армии (во как меня под Радзинского то перекосило)? Это не одно и тоже. На риторику собственную обратите внимание. Предателей откровенных не хватало по вашему в Красной Армии? А сейчас если вопросом чистки Армии от различного говна заняться, думаете другой результат будет? По мне, так различной сволочи в Армии на сегодняшний день гораздо больше. А Армия СССР тяжелейшую войну выиграла. С честью! А сейчас Армия наша даже с турецкой не факт, что справится. Понятнее вам чуток стало, нет?
Т.е. на вопрос ответить не
Т.е. на вопрос ответить не можете. Тогда отвечу я, те "большевики" которые строили Красную армию до 30-го года, построили нечто такое, что Сталину, после того как он реально возглавил страну, в свете неизбежного нападения Германии, пришлось в авральном порядке перестраивать.
Не для защиты страны сию армию Бронштейн строил, а как дрова для мировой революции.
для Мое имя
" Не для защиты страны сию армию Бронштейн строил, а как дрова для мировой революции."-строительство Армии не имеет отношения к целям её использования, Армия будет выполнять приказания как в агрессивной войне, так и оборонительной. Троцкий за свою деятельность ответил. Чистки офицерского корпуса в начале 30х проводил Тухачевский. Вишиб в том числе и тысячи профессионалов царской армии, служивших в Красной Армии осознанно и добровольно. Это отдельная история от чисток конца 30х. Когда был вскрыт заговор направленный на захват законной власти, в том числе и в рядах Армии. Тухачевский же был один из руководителей и создателей заговора. Контакты заговорщиков уходили в том числе и в Германию, отсюда и многочисленные акты предательства в начале ВОВ со стороны неразоблачённых заговорщиков, которые пытались на плечах вермахта добиться своих целей. Это длинная история, которую разбирал в том числе и Мухин Ю.И.
> (одно дело не дать
> (одно дело не дать провести/честно голоса посчитать, другое-в тюрьму по беспределу)
Почему? То же самое.
для Гость22
Разницу в степени беспредельности вы не уловили. На нары бы вас для ознакомления с реалиями, которые вы комментировать взялись.
Большевиков было 20 тысяч не
Большевиков было 20 тысяч не в октябре, а в марте. К концу октября 1917 года большевиков было уже около 350 тысяч. Плюс 200 тысяч меньшевиков, плюс около миллиона эсеров, плюс ещё пара сотен тысяч членов различных небольших левых, революционных и рабочих партий.
Как принято говорить в таких случаях, "почувствуйте разницу".
Однако успех октябрьскому перевороту обеспечили не большевики, состоявшие в тот период на 80% из троцкистов, и не "Красная гвардия", представлявшая из себя классическое бандформирование. Триумфальный успех октябрьского переворота 1917 года является заслугой патриотически настроенной части высшего командования Русской императорской армии, трезво оценившей военно-политическую обстановку в России и принявшей решение передать для спасения страны в распоряжение группе Ленина-Сталина огромные силовые ресурсы. В частности, в распоряжение этой группы было откомандировано наиболее боеспособное воинское соединение Северного фронда - Латышская стрелковая дивизия общей численностью (вместе с запасными и вспомогательными частями) до 40 тысяч бойцов.
для Сергей Стрыгин
А работа до марта месяца включительно, не 20 тыс. большевиками проводилась, нет? Последствиями которой стал в том числе и рост партии до 350 тыс. ( нет желания копаться в цифрах, сколько их там стало к октябрю). Из сочувствующих-в партию, из безразличных-в сочувствующие. Меньшевики, эсеры и т.д., попутчики в общем. А не заслуга ли большевиков, что попутчиков в стойло поставили со временем? Или это безотносительно к деятельности большевиков произошло? Вот это всё я и назвал умением дело делать. " Триумфальный успех октябрьского переворота 1917 года является заслугой патриотически настроенной части высшего командования Русской императорской армии, трезво оценившей военно-политическую обстановку в России и принявшей решение передать для спасения страны в распоряжение группе Ленина-Сталина огромные силовые ресурсы. В частности, в распоряжение этой группы было откомандировано наиболее боеспособное воинское соединение Северного фронда - Латышская стрелковая дивизия общей численностью (вместе с запасными и вспомогательными частями) до 40 тысяч бойцов."-из той же оперы. А у временного правительства, находящегося у власти, по какой причине не получилось использовать эти ресурсы? Не по причине неумения дело делать, нет?
гастат/Сергей Стрыгин А работа до марта месяца
Стрыгин прав!
Кроме латышской дивизии были вооружены пленные чехи и австрияки /См мемуары Ярослава Гашека, который Швейка сочинил и папы Сороса/ Так же были и Китайские "коммунистические батальоны"
А вот русская армия временного правительства была полностью деморализована.
/см приказ №1 питерского совнаркома/
См памятник китайцам в городе Морозовск. им же во Владикавказе....
для Гость вредный
Слышь, организм бессмысленный, твой набор букв (даже на коллекцию не тянет по нумизматическим критериям) не несёт ни малейшей смысловой нагрузки в обсуждаемом вопросе.
гастат Слышь, организм бессмысленный
Кроме хамства чё- нить есть возразить?
Гостю вредному. Причину
Гостю вредному. Причину деморализации слабо понять? Кто легче всего ей подвержен? Слабаки, трусы, бездарность и прочие отбросы. Соответственно и результат разный. Море отбросов не стоит кучки мотивированных. Плюс усталость. Царь надоел своим гражданам. 1-м звонком была Ходынка. Царь не смог организовать праздник не говоря о более серьезных вещах. О китайцах. Из-за массовой мобилизации пришлось прибегнуть к гастарбайтерам. Это было и в Англии с Францией но там народу было меньше чем в РИ. Сталин в ВОВ обошелся без гастарбайтеров несмотря на более тяжелые условия. Яркий пример сравнения эффективности 2-х общественных систем. С уважением, Олег.
До марта 1917 года большевики
До марта 1917 года большевики были никто и звали их никак. В антимонархическом заговоре против императора Николая II они не участвовали от слова совсем. А их участие в Февральской революции было чисто декоративным и свелось к невнятным подтанцовкам и "бэквокалу" на заднем плане во время уличных беспорядков в Петрограде, организованных совсем другими политическими силами.
Реальными финансовыми, организационными, информационными, политическими и административными рексурсами большевистская партия до лета 1917 г. не обладала. Достаточно сказать, что вошедшую во все советские учебники истории торжественную встречу Ленина на Финляндском вокзале 3 апреля 1917 года организовали вовсе не большевики, а меньшевики и эсеры, сформировавшие и направившие туда по собственной инициативе делегации от воинских частей Петрограда с транспарантами и знамёнвми (культовый броневик, с которого выступил Ленин, тоже прибыл на Финляндский вокзал по разнарядке меньшевиков и эсеров). Кстати, такие же торжественные встречи меньшевики и эсеры организовывали и многим другим политэмигрантам, возвращавшимся в Россию весной 1917 г. после Февральской революции.
для Сергей Стрыгин
Ну и? Умеючи дело то делали большевики в итоге? И если да, то ваши изначальные возражения некорректны.
Есть такое крылатое
Есть такое крылатое выражение: "История не знает сослагательного наклонения". Может быть, большевики в итоге всё сделали умело. А может быть, и не очень умело. Возможно, что у другой российской политической силы в итоге всё получилось бы более грамотно и верно. Но возможно, что вообще бы ничего не получилось.
Историческим фактом является, что большевики в 1917-1920 гг. смогли добиться всей полноты политической власти в России, удержать власть в своих руках, победить в Гражданской войне и сохранить страну от полного распада.
Стрыгин
Ну вот новый альтернативный историк прорезался ! Кстати, а что такое "октябрьский переворот" ? Это не лохокост случайно так теперь называют?
Владимир136
Не прикидывайтесь бОльшим идиотом, чем на самом деле.
Октябрьским переворотом товарищ Ульянов называл то, что впоследствии обозвали ВОСР. Собрание сочинений В.И. Ленина вам в помощь.
гостьевым куевым
Переворот это короткий начальный этап, это начало Революции. А революция -это коренной слом жизненного уклада всей страны. На это нужно время, Ленин это понимал, в отличие от вашей тролячей гопы, взявшейся его толковать. По истечении определённого времени, когда наметилась тенденция к слому старого уклада, когда стало понятно, что и народ поверил в свои силы, употребляется повсеместно термин ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Это главный праздник нашего государства.
Толкуйте лучше тору...ей богу...:-)))
Социалистическая революция в
Социалистическая революция в России произошла не в октябре, а в феврале 1917 года. Именно эта революция изменила и общественнный-политический строй, и государственное устройство, и принципы экономической жизни в нашей стране (в первую очередь, преимущественно поддерживаемую государством форму собственности на землю).
Октябрьский переворот был, скорее, "контр-революцией" со стороны большевиков и поддержавших их патриотически настроенных офицеров РИА, направленной на предотвращение полного распада страны и неизбежно последовавшего бы вслед за этим тотального геноцида русского народа. Если бы не группа Ленина-Сталина, то сейчас на месте России-СССР было бы 50-60 мелких полунищих квазигосударств, постоянно враждовавших бы друг с другом.
"Да подождите вы - до вас
"Да подождите вы - до вас очередь пока не дошла." :-)
Лично я своим оппонентам, честно говоря, устал объяснять прописные истины. Окромя упоминаемого по обыкновению Вашего сайта, что только в ход ни идёт: Лев Гумилёв, Херлуф Битструп, Бернард Шоу... Даже Мартин Нимёллер. Вы правы, с некоторыми из интеллигенции трудно иметь дело. Тот же "Мосводоканал", блин... Слава богу, среди них много ремесленников и солдат. Доходит...
Всем мыслителям
А давайте же наконец разберемся: Что конкретно не так сделал товарищ Путин!!! Только не надо тут оценок - давайте факты и ничего кроме фактов!!!
Товарищ Мухин, ну поймите же вы наконец, что путинский режим вас нисколько не боится, а к отвественности вас привлекла бюрократическая машина, для которой все безразлично. Оперу из экстремисткого подразделения нужны палки, а тут Вы - вот он и подсуетился. Следаку нужны дела живые, а вы товарищ Мухин идеальный подследственный. Работать наверное с вами легко и интересно. Огромное удовольствие вы доставляте и судьям и прокуратуре.
Референдум провести по закону о референдуме не представляется возможным. И Путин об этом знает и весь режим, включая Талаеву.- это знает.
Так почему не осветил дела Путина во славу России ?
В России есть пласт информации чего Путин не делает для России . а по факту спасает утопающего дядю Сэма , по завещанию Гайдара !
Помни- в начале было слово ...
Совку 63
Это все оценки, а где конкретные факты: Что не так? И виноват ли в этом Путин?
Воо!!!! Я сделал коперниканский переворот в российской общественной мысли: Вечные русские вопросы "Что делать" и "Кто виноват" надо заменить на новые вопросы: "Что не так?" и "Путин (царь) ли в том виноват?"
Дядя Сэм сам еще всех спасет или потопит!!!
Вот либералы - наследники вождя Гайдара - отца Марии Гайдар (зама Михуя Саакишивилля) ругают Путина за то, что он против дяди Сэма.
Вот либералы - наследники вождя Гайдара - отца Марии Гайдар (зам
Что за бред сивой кобылы! Один про высший царский генералитет, что выделил латышских стрелков Ленину-факты имеются- приказы, расморяжения генералов и каких? Другой, в чём именно путин виноват? А виноват в во все Кавказкой бойне, в которо сгорели сотни тысяч русских жизней. Много сейчас русских проживает в Чечне? Виноват в разграблении страны и беспределе, что правовом, что экономическом, что уголовном... да куда не сунься! В Донбаской бойне тоже виновен! Глава исполнительной власти, каким является Путин виноват в беспределе творящимся в стране. Народ русский вымирает усиленно, десятки тысяч сёл и сотни моно городов сковырнуты с карты России. Виноват в опустошении недр, принадлежащих всему народу, а не одной бого- избранной. Виноват в сказачном обогащении себя родимого и всей челяди, от глав поселений до Кремлёвских небожителей. Сколько дворцов скупили по всему свету вам не ведомо? А насчёт вражды с Америкой-валялся же в лапах Бушевского поганого пса и лобызал его поганую пасть, а рядом Буш руки в карманах и презрительной улыбкой, наблюдающего наше светило ясное. Виноват в передаче сотен тысяч тонн редкоземельных металлов и 500 тонн оружейного плутония не хорошим американцам, стоимостью десятки триллионов баксов. Где деньги Наумычи. и твои корифаны, у обличителей за щекой, как у буратино? Да вся "борьба2 с Америкой это блеф и разводко баранов! Баксы кремлядей у них в банках, попробуй дёрнись вмиг лишат. Так что плясали и будут плясать под лай даже не президентов США, а их псов вонючих.
Отправить комментарий