Время от времени прохожу мимо телевизора, оказывается, вечером очень много программ, в которых, как бы, умные люди России и Украины толкут воду в ступе ток-шоу о чем-то насущном, как бы, пытаясь установить некую истину российско-украинских отношений. Да и в интернете много роликов из подобных программ. Но пару минут прислушаешься – раздражает бессмысленность обсуждения. Может, я и не скажу ничего нового, но раздражает вот что.Украинская сторона имеет вид двухлетнего дитяти, которое призывно лепечет: «Штаны, штаны!». Что – штаны, какие штаны?? Потом выясняется, что дитятя какать хотело.
Идет нескончаемое нытье: «Агрессия! Агрессия! Российские войска вторглись! Российские войска вторглись! Если бы российские войска не вторглись, то в Украине был бы мир!». Все войска во всем мире обязательно имеют собственные имена, как минимум, номера частей и соединений. Какие российские бригады или, хотя бы, батальоны вторглись на Донбасс? Ведь в 2008 году в конфликте с Грузией все было прозрачно – не только номера частей, но и имена командующих и командиров были известны. Что интересно, на самом деле, на Донбассе на уровне войск разговор осмысленный. Каратели Украины, действующие на поле боя, знают, кто именно перед ними, – «бригада Гиви» или «бригада Мозгового», соответственно, войска ДЛНР тоже прекрасно знают номера бригад ВСУ или названия карательных батальонов, действующих в зоне боев. Но выше!
Сидит перед журналистами Яценюк, с видом дебила на приеме у психиатра, и лопочет про то, что на Украину напала Россия, а доказывается это тем, что по карателям ведут меткий огонь. Спасибо за комплимент, но разве меткий огонь это признак исключительно российской армии? Порошенко на трибунах размахивает несколькими паспортами с обложками, как у российских паспортов, и это, по его мнению, является доказательством присутствия российских войск на Украине. Цензурных слов не хватает!
Что – ЦРУ и разведки НАТО уже сокращены? Где номера частей и соединений российской армии, вторгшейся на Украину? На каких они участках фронта, где дислоцированы? Только без дебильных «алтайских бронетанковых милиций». А из Киева и его хозяев в Вашингтоне и Брюсселе доносится только хныканье: «Штаны! Штаны!».
Да, из России Донбассу идет помощь, причем, самая разнообразная, в том числе и военная, – это никто не отрицает, но это ПОМОЩЬ, а не вторгшаяся российская армия. Это такая же помощь, как и помощь США фашистам Киева. Но тогда Киеву и надо говорить то, чего он хочет добиться: «пусть Россия перестанет помогать гражданам Украины на Донбассе». Этого и требуйте в ООН!
Конечно, Киев спросят, а почему Россия должна перестать помогать гражданам Украины на Донбассе? Но разве на этот вопрос Киеву трудно ответить? Отвечай, Киев, как есть, - потому, что российская помощь мешает Киеву беспрепятственно убить тех граждан Украины, за убийство которых уже получены из США и ЕС миллиарды долларов и даже мешочек печенек. Мешает убивать граждан Украины созданным Хунтой вооруженным бандам, поддерживаемым СБУ, прокуратурой и милицией Хунты, мешает загонять этих граждан Украины в здания и сжигать, как это было, скажем, в Одессе. И тогда все всё поймут – Верховная Хунта и СМИ Украины уже эти доллары проели, теперь должны их отработать как честные холуи. Да от такой откровенности ООН вам будет стоя аплодировать! По команде представителя США.
А то: «Единая Украина! Штаны! Штаны!».
Учитесь правильно выражать свои желания!
Ю.И. МУХИН
из разговоров с жителями г. Краматорска, Мариуполя
1. По Майдану
Майдан как и евроинтеграцию поддерживало большое количество людей до 40 лет, но не явное большинство всего населения. (Безотносительно того, что стоит за майданом и евроинтеграцией. Сам факт пордтверждает недовольство и несогласие с политикой Януковича)
2. По ДНР
Неприятие Республики той же самой возрастной группой. Собеседники старшего возраста 50+ были в основном за ДНР.
Что интересно: с краматорцами разговаривал в конце мая, как раз когда у них еще была ДНР. Инженеры градообразующего предприятия г. Краматорска.
Еще я общался с беженцами из Красного Лимана в России. К ополченцам - негатив, как и к укаринцам: днр-бандиты, украинцы - своих бомбят.
кто поддерживал майдан
Всю эту неразбериху под названием майдан поддерживали громадяны, решительно настроенные если не сами уехать, то хоть детей отправить из"этой страны" в сытую эуропу или еще лучше, америку. Только на халяву, ну померзнув чуток на улицах, ну получив разок по морде, но заслужив своими кричаниями речевок и скаканиями звание патриотов - вот тогда то и можно ехать!
Добрые заокеанские братья с радостью примут своих загнобленных братив, обласкают и назначат неплохое пособие -вот за что мерзли эти херои. Да и кормили их там неплохо, и поили...
А оказалось, что этот цирк происходит за их же счет, только в кредит от мвф и ес, который их дети, внуки и правнуки будут оплачивать своим рабским трудом много лет. Только они этого все равно не понимают.
<Всю эту неразбериху под
<Всю эту неразбериху под названием майдан поддерживали громадяны, решительно настроенные если не сами уехать, то хоть детей отправить из"этой страны" в сытую эуропу или еще лучше, америку.>
Да нет, всю эту неразбериху поддерживали вполне нормальные адекватные обыватели, которым надоели порядки при Януковиче. Они им еще при Кучме надоели. Антимайданные настроения там только у относительно небольшой прослойки городского населения - интеллигенции, сформироваших взгляды на публицистике после2005года (рафинированные ватники) и люди старшего поколения. В большом количестве это люди которые себя считают русскими по советской классификации. Замайдановцев большое количество, главным образом это люди, которые меньше интересуются книгами. Мещан на Украине больше, чем интеллигентов. Сознательных, хорошо образованных(образованцев-гуманитраиев) носителей укрофильских идей там довольно мало, но они сплоцены и у них есть трибуны, эфиры и тд. и за ними идет мещанство.
свое, обывательское, мнение
Rommel
Активная часть жителей Новороссии решили отстоять свою честь в борьбе с активными бандеровцами, устроить зеркальную копию майдана. Они очень удивились, для них стало шоком, что против них выступили не только бандеровцы, а вся мощь государства, вооруженных сил и западной поддержки. Отступить они уже не смогли по моральным и физическим обстоятельствам, а также из-за веры в мощь и помощь РФ.
Согласен
Кстати да, позиция РФ вообще предательская:
До переворота надо было поддерживать Януковича, и не допустить подобной ситуации (Митинги митингами, а милицию жечь никто не в праве), ладно, проморгали.
Случился переворот, ну и не надо было их трогать (это моя придурь у всех разное мнение на этот счет), пускай бы население осознало их никчемность, скинули как шлак и быть может искали новых претендентов по параметрам квалификации.
Но нет "защитили" Крым, поддержали Юго-Восток, замечательно.
Стрелков выдвинул отряды Ополченцев к границам республики. Казалось - займи територию у тебя ведь и Янукович имеется. Но нет. Им война нужна. Для рейтинга наверное.
Махновец, nniruk спасибо!
Rommel-ю
Позиция не РФ, а кремлёвского олигархата, и не предательская, а провокационная. Заказ на конфликт дан обоим олигархическим элиткам: в кремле и в Киеве. Вот они и жгут. По месту же ещё и попутно выясняют дела под шумок киевские олигархи с донецкими.
Ну, то-есть, ни Вашингтон, ни
Ну, то-есть, ни Вашингтон, ни Лондон здесь не причем.
Аналитики заспанные...
Миколе
Потрудитесь прочесть внимательно: "Заказ на конфликт дан обоим олигархическим элиткам"
Понятное дело, что ни Кремль, ни Киев не в той весовой категории, что бы инициировать заказ, они - обслуга.
Леониду
Потрудитесь сами в явной форме
назвать заказчиков на конфликт в Украине!
(я повторяю свое утверждение, что это ВАШИНГТОН и ЛОНДОН.)
Характерно, что Леонид даже в качестве "обслуги"
не называет никого из своих:
ни прибалтов, ни поляков, ни канаду - никого !
Rommel
Несколько непонятно, почему вы, коммунист и не украинец, забалтываете и забалтываете тему статьи, которую я специально для вас подчеркнул - Киев убивает граждан Украины, но не идет на мирное решение конфликта, который он сам же и раздул Майданом. Следовательно, убийство граждан Украины и есть его цель. Его цель - Киева! А не Стрелкова или бандитов Донбасса. А у вас, коммуниста и не украинца, один вой - если убить на Донбассе всех недовольных Киевом, то будет мир. А если на Украине убить вас и таких, как вы, то ведь тоже будет мир, не так ли? Коммунист, блин!
Дело в точке на координате времени
То о чем я говорю было бы, наверное, неплохо на начало конфликта. Я констатирую факт намеренной эскалации конфликта со стороны Москвы.
Про то что сейчас и Киев и Москва затягивают конфликт намеренно я и не спорю. Единственное расхождение с Вами - их цель, ну как мне кажется, не уничтожить кого то, а не дать огню потухнуть, в чем россиянское говно нации им и помогает.
Мирная жизнь ставит перед правительством хозяйственные задачи которые оно не способно решить, даже при большом желании. Вот поэтому они и не пойдут на окончательное мирное соглашение пока не укрепят почву под ногами(что кстати вряд ли вообще произойдет), а поводы придумывать они горазды.
Тов. Мухин не выскажете своё мнение по поводу ролика(Я понимаю радио Свобода - рупор американской пропоганды, но что-то кажется в этом есть). Правда он 25 минут идет
http://www.youtube.com/watch?v=OJ3EVG1Czkw
И еще, какие основные "диведенды" получают американцы от этой войны?
И еще, какие основные
Кунгур довольно неплохо ответил на этот вопрос.
kungurov.livejournal.com/114704.html
Кунгурятина - она вполне
Кунгурятина - она вполне съедобна. Да. Но какелы сколько лет есть - столько мечтают наказать москалей. Угнетали и убивали их москали всю историю. Теперь только убивают. Это есть в коллективном мозге какела, а значит, есть в реальности. Бзеж туфту гонит - усраину развивали комунизды от первобытного состояния. Вот она и возвращается на естественную точку эволюции. И тут ничего не сделаешь. Транзитить на Запад нефть-газ воспрепятствует. И - все. Миллионы предателей коим было просто чудесно в концлагере: дезинфекция, свет, радио увидел (не услышал), - вот это реальный уровень какела. Сейчас из западных областей их прет в Рашу тысячи тысяч, в Гейропу - тысячи. И - кто прет сюда, очень этим делом недовольны - на Запад выгоднее. В военном отношении усраина без Крыма - говно, с "крымнаш" НАТО в Гейропе - говно. Размазывание пуйла ничего не стоит и ничего не доказывает. Кроме одного - наши олигархи сообразили, что башли у них оттяпают по любому. Решили показать зубы. И, вот же горе - показать оказалось нечего. И, сцуко, все сырье торгуется фирмами усанскими... А тут все орут - ничем, мол, долларий не обеспечен. И тут нае... манули!
"До переворота надо было
"До переворота надо было поддерживать Януковича, и не допустить подобной ситуации….Я констатирую факт намеренной эскалации конфликта со стороны Москвы."
однако
"И еще, какие основные "диведенды" получают американцы от этой войны?"
Однако, американцы никаких дивидендов ни от одной из войн не получали. не получают и не будут получать...
...в том числе и от шову на территории с временно-условным названием "украина"...
...или кто-то получил "дивиденды" от, например, результатов землетрясения в Непале?...
Конечно получили
Не знаю, как спасатели других стран, а вот украинские, точнее их руководители, неслабо заработали на откатах от отправки ИЛа, на списанных гуманитарке и горючем. Их предводитель Шкиряк свозил свою подругу в теплые края, сам получил неплохие командировочные, хотел еще пропиариться неслабо, но получилось наоборот - весь интернет волновался, доедут ли украинские спасатели до окончания спасательной операции или нет, и в итоге забыли пострадавших в Непале.
Неплохой дивидед получил и Порошенко - подвинул с сего востребованного места человека Яценюка.
Так что некоторым землетрясение, а другим "просто праздник какой то!" - К. Барабас
однако
землетрясение - как результат подвижек тектонических плит и
землетрсение как повод - это две большие разницы...
...любая война - это сокращение численности человечества, только сокращение численности человечества
и ничего кроме сокращения численности человечества...
...сокращение численности человечества до полного его уничтожения - вот единственная цель...
...по ходу движения к этой цели человечество конечно же кому-то платит...
О Непальском землетрясении еще напишут много чего интересного
Например, какая фирма там получила концессию на разработку и геологоразведку полезных ископаемых, какие скважины они бурили, как проводили сейсморазведку и как это повлияло на те же тектонические плиты.
И почему из всех википики вычистили все сведения о громадных запасах золота и редких металлов в том же Непале.
И почему нам показывают разрушенные здания 100 летней давности и храмы тысячелетней, а новенькие многоэтажки, построенные "проклятыми коммунистами" разрушенными не оказались?
Киев создает невыносимые
Киев создает невыносимые условия жизни на Донбассе, цель - выдавить трудоспособную и активную часть населения в Россию, еще куда угодно, тогда можно будет по царски делить оставшиеся земли и заводы между своими переселенцами с Галичины -в Эуропу их все равно не берут, а за майдан рассчитываться надо...
А кроме того, непрекращающаяся заварушка на Донбассе служит гарантией того, что никто не будет расследовать антинародный переворот в Киеве и не погонит самозванцев
А насчет мира решение есть, и оно очень простое - признать, что на востоке тоже люди, и у них тоже есть обычные человеческие права - право на жизнь, право говорить на своем языке, выражать свои мысли и не скакать под дудку заокеанских крысоловов, право избирать и быть избранными в свое ЗАКОННОЕ правительство, право на защиту ЗАКОНОМ от всяких самозванцев-отрепьевых.
Только Киев этого решения боится больше виселицы....
Прежде, чем что то выражать,
Прежде, чем что то выражать, нужно подогнать знание матчасти.
Артиллерию до июня не применяли. Самое тяжелое на земле было БМП, в воздухе Ми-24. Все остальное стояло в колоннах на сельских дорогах.
Остальные рассуждения носят такую же достоверность.
Rommel
....А еще червяком....земляным червяком!!!!
ответьте сами себе - была бы
ответьте сами себе - была бы нацгвардия такой какая она есть не будь бы угрозы развала страны
==============
О какой стране речь? Неужели о сепаратной Укуре партвора от кпсс - кривчука?
Сепатист и изменник Родины Кравчук, вместе с подоками и изменниками Ельциным и Шушкевичем, при внематочной беременности, выродков породили - сепаратисткие огрызки в Беловежском свальном грехе.
Вам это прекрасно ведомо, но вы ж такой же вражина как и перечисленные твари и вы их преступление принимаете за основание возникновения Окурка трезубого?
Теперь вы вдруг с чистого листа жизнь начали и бормочите про угрозу развала страны, которой отродясь никогда не было и не предвидится на том пути, что мниться хунтовому ОПГ, равно как его другу по заплечным делам - кремлехунте "Озеро".
Что там у вас с мозгами? Чем вас породили (сепаратизмом) тем вас и убили. Или вы так и не поняли этого?
Кто к нам с сепаратором придет, тот от сепаратора и погибнет. Это ж закон природы!
Rommel
Rommel, в ответ на III:
- А что может быть легитимнее, чем защита собственной жизни?
Rommel , получи по сусалам , паспорт не спрашиваю !
Донецкий Евромайдан http://dniester.ru/node/9178
В штаб должны войти руководители областных и городских оппозиционных партий, представители общественных организаций и те, кто стоял на донецком Евромайдане в поддержку евроинтеграции Украины.
Цель создания такого штаба - показать, что в Донецкой области есть сопротивление существующей власти.
Штаб должен решить практические вопросы: решить, должно ли продолжаться круглосуточное дежурство возле памятника Шевченко, нужно ли помещение для заседаний штаба и найти его, "стать тем гвоздем, на который будут вешать свои заявки желающие поехать в Киев", а также создать группы самообороны.
"Они должны быть, потому что без них нас растопчут и смотреть никто не станет. И этим должен заниматься штаб. У кого есть идеи, то нужно говорить", - сказал один из выступающих.
Дата публикации: Вс 1 Дек 2013
-------------------------------------
Прикажешь русским ждать Варфоломеевской ночи , а ты значит компотом " кровью русских младенцев" пометил двери русских квартир !?
Rommel
Ник, конечно... Мните себя Лисом пустыни?
они должны бы начать вырезать население
"Дадим мразям любые обещания. А вешать... Вешать будем потом" - нет на Украине человека, который не слышал бы этих слов. Они уже год как имя соственное для особого рода действий. Например, дворник напился и еле метет, начальник ЖЭКа тормозмит зама, который с матами кидается: "Пусть дометет. Вешать будем потом". Нарицательные слова уже. Кто сказал да по какому поводу, найти несложно. Любой поисковик выдаст ссылки с первых букв.
Славянск пострадал в боях, но зондер команды по улицам не шарят.
Страна должна знать своих героев. Но не знает. Все в балаклавах. По украинскому ТВ усиленно пиарят ВСУ и нацбаты, но почему-то четверо из пяти лица не показывают, фамилии не называют. Стоит "земля в иллюминаторе" - позывной такой-то. Отчего так, если на своей земле, за правое дело? Оттого, что как бы ответить не пришлось. А за что, догадайтесь сами.
Харьков и Одесса тоже бунтовали но протесты ведь не переросли в войну
Вырезают не население, вырезают сопротивляющихся.
К тому же, сепаратизм юго-востока привел к юридическому и моральному оправданию образования батальонов нацгвардии
Я не понял вас. Борьба с преступником привела к оправданию появления у него оружия? Вам важно бороться с преступником или с наличием у него оружия? Понятно. Значит, когда в подворотне вы откажетесь отдать кошелек и гопник достанет нож, вы начнете ногти грызть: от я странный, надо было сразу отдать, а то теперь у него есть моральное и юридическое оправдание наличия ножа в руках.
Строго говоря, нацгвардейские новобатальоны появились сразу же, еще до Крыма даже. На базах разгромленного Беркута начал тренироваться Правый сектор уже через несколько дней после свержения Янука. Но не суть. Пусть они появились в ответ на сепаратизм. Но я согласен, что оправдания им сложно было бы найти, если бы сопротивления не было. И что? Если бугай вежливо попросит сделать ему минет, ну сосите без сопротивления. Может, вам даже понравится.
Один уважаемый в Мире человек сделал несколько высказываний из которых следует:
что мировым производителям не стоит поставлять оружие в зону конфликта. Насколько понимаю, никто из производителей пока и не поставляет. Причем ни тем, ни этим. Обе стороны воюют тем, что произведено было еще 20-30 лет назад.
Тов. Одессит
Ник, конечно...
не мню, не сам себе присвоил
Вешать будем потом
В революцию 17-го и не такое поговаривали, однако же… Времена к тому же тогда были не в пример более лютые
нацбаты
Первое что должны были сделать новые “законные” власти- устранить тех кто для них по настоящему опасен. Но почему этого не происходит? Как мне кажется потому, что нацбаты им еще на войне могут пригодиться
Харьков и Одесса тоже бунтовали но протесты ведь не переросли в войну
Вырезают не население, вырезают сопротивляющихся.
Не понял логику, поясните если не трудно, возможно это ошибка?( просто одно не следует из другого)
Борьба с преступником привела к оправданию появления у него оружия
Вопрос как раз в том как примирить все стороны и изъять оружие у нацгвардии и населения (Последнее, про бугая, это что? Проявление латентного гомосексуализма?)
никто из производителей пока и не поставляет
Не соглашусь,
http://www.youtube.com/watch?t=40&v=tCSkTRuqlag на удалении от камеры видны БМП Выстрел, их не то что за границу не поставляют, их в наших войсках не так много как хотелось бы.
http://www.youtube.com/watch?v=bP9eT1laFw4 за твердое доказательство присутствия там войск РФ я это и сам не считаю, но заставляет задуматься неужели у ополчения такая силища
К тому же не мухлюйте, в речи президента говорится о поставках оружия как токового.
30-летнего, 100-летнего, какая разница?
Поскольку Роммель явно врет,
Поскольку Роммель явно врет, что коммунист, и ник не свой
- он явный провокатор, причем не русский (язык не родной) и не украинский.
Или канадец, или прибалт, а работает на госдеп.
"Вырезают не население, вырезают сопротивляющихся."
- Великолепно сказано! Сразу все ясно.
(ну, т.е., не сионист и не фашист - те явно отдыхают.)
Rommel: Передайте своему руководству,
что Вы плохо работаете!
(Пока их самих не вырезали).
В революцию 17-го и не такое
А вы не время, вы людей...людей сравнивайте!!!
Роммелю
Времена к тому же тогда были не в пример более лютые
А, ну да... Это все оправдывает. Морально и юридически.
Первое что должны были сделать новые “законные” власти- устранить тех кто для них по настоящему опасен
Ну да. Ополчение для них недостаточно опасно.
В принципе, логика ваша понятна: если бы Гитлер не уничтожил СА, он бы напал на СССР, а так уничтожил и не с чем ему нападать было. Так до сих пор и живем - в мире и согласии. А ВОВ жиды придумали.
просто одно не следует из другого
Терпил не надо уничтожать, что вам тут разжевывать надо? Если население запугано и задавлено, карать и вырезать его не за что. Вырезают отдельных сопротивляющихся. А где население дает отпор, то стереть с лица земли Семеновку - это не вырезание, конечно. Это всего лишь АТО.
Вопрос как раз в том как примирить все стороны и изъять оружие у нацгвардии и населения
Лучше сразу в коммунизм, чего тянуть-то?
(Последнее, про бугая, это что? Проявление латентного гомосексуализма?)
А перед этим про гопника - проявление латентной агрессивности. Логика прэ.
Про БТР
Стрельба из танков, БТР "Выстрел" - это, конечно, сильно. Маленький вопрос: где это снято? Ни для кого не секрет, что ополченцев обучают на территории РФ, но это не является поставкой оружия. Причем я не спорю с вашими роликами, потому как свечку не держал. Просто хочу уточнить, где же сняты они?
К тому же не мухлюйте, в речи президента говорится...
Чего мне мухлевать, я его прицитировал.
Про БТР
В самом ролике упоминается что они часть народной милиции. А так этот репортаж был показан по каналу NEWSFRONT (канал Новороссии). В статье где я впервые увидел этот ролик упоминалось что действие происходит в ЛНР(сами понимаете не факт).
P.S. Ссылку дать не могу(что то не нашел я тот ролик), но в каком то выпуске с канала
Om TV промелькнули остовы трех сгоревших машин один в один напоминающих БПМ-97. Так что, скорее всего, они и повоевать успели.
Времена к тому же тогда были не в пример более лютые
А, ну да... Это все оправдывает. Морально и юридически.
Я имел ввиду что частыми были заявления вроде: "Всех дворян на вилы", "отменим деньги и границы" только вот решают эти вопросы совсем другие люди.
логика ваша понятна: если бы...
Чьей опорой являются нацбаты, Порошенко или может Яценюка...
Просто как я понял из СМИ они со своей тягой к самостоятельности для них скорее проблема чем опора, и эту проблему кстати можно отправить воевать (может перебьют их там всех, всяко легче, да и польза будет)
Чего мне мухлевать, я его прицитировал.
Насколько понимаю, никто из производителей пока и не поставляет. Причем ни тем, ни этим. Обе стороны воюют тем, что произведено было еще 20-30 лет назад.
Не совсем - слова похожие но суть иная. Президент сказал примерно следующее (не верите прослушайте еще раз): оружие РФ поставляет только легитимным властям, и если бы все мировые производители (имеются в виду страны, я так пологаю, а не фирмы) придерживались тех же подходов что и Россия... (предложение не исключает поставки со складов)
Кстати а оружие и снаряды 30-летней давности могут быть попросту опасны, и подлежат утилизации (во время службы был один неприятный случай - защита от статического электричества прохудилась и несработала)
Отправить комментарий