Мухину. Не знаток вопроса, но скорость разлета осколков все равно очень велика при грамотно изготовленном и примененном ВУ. ЕМНИП порядка 2-3 км/с. Скорость разлета очень велика и-за огромного давления при детонации. Давление велико в том числе и из-за высокой скорости детонации. До какой скорости может разогнать осколки фронт ударной волны взрыва гесогена, имеющей скорость примерно 9 км/с и давление 33.8 ГПа? В любом случае скорость осколков значительно выше чем у пуль и снарядов ствольной артиллерии. Именно из-за огромного давления. В орудийных стволах максимальное давление максимум 6 с чем-то тыщ атмосфер. И это максимум. С уважением, Олег.
Сомнительно очень. А при взрыве гранаты (осколочной)7 каска, бронежилет от ее осколков защищаютю От пули как-то не очень. Скорость осколков намного меньше скорости пули, детонационная волна их оставляет далеко позади, даже взрывная волна обгоняет осколки. А многокилометровые космические скорости снарядов пока только в электромагнитных пушках получают.
Турбины испытывают всяко разно - в работающие и кирпичи, и куриц замороженных кидают, и камни, и песок. И ни хрена ничего "не разносит". Вы путаете турбину с маховиком. И страшная "гидросистема" при порыве не взорвется со страшным грохотом - в ней используется вовсе не ВВ, запас энергии рабочей жидкости ничтожен - вся энергия в моторах создающих давление. Это же не баллоны со сжиженным газом. Да и везде в "гидросистемах" стоят дифманометры - при большом перепаде давления на всасе и выходе (разгерметизация) движок отрубится, если не будет напряжения - тем более. И отсечная арматура перекроет гидропроводы посекционно.
"Ветер в дырку" как может развалить самолет на куски? Никак, если уж бе "дырки" не разрывает.
Джокеру. Какой бронежилет от каких пуль и осколков? Бронежилетов, способных защить от винтовочных пуль, тем более с твердым и прочным сердечником, практически нет. Большинство бронежилетов рассчитано на пистолетные пули с свинцовым сердечником. В книге С. Е. Попова "Артиллерийские удары" на стр. 47 описано как тяжел. снарядным осколком сорвало щит с 76-мм пушки. Это было в янв. 1945-го в Вост. Пруссии. Но это снарядный осколок. Какие орудия тогда составляли основу артиллерии вермахта? Кажись 105-мм гаубицы. Далее 150-мм гаубицы и трофейные орудия. В 1942-м немцы довели заполнение 105-мм гаубичных снарядов до 2 кг ВВ. Амматола, а может быть и Триален 105: 70% ТНТ, 15% гексогена, 15% алюминия. Посильнее будет ручной гранаты, тем более начиненной ТНТ. Ручные гранаты и авиационные и артиллерийские боеприпасы за исключением легких минометов это 2 большие разницы. Во 2-м случае заряд ВВ гораздо больше. А в авиабоеприпасах можно применять мощные но чувствительные ВВ из-за отсутствия больших перегрузок при старте. Плюс низкая прочность и твердость чугунных осколков ручных гранат. И их плохообтекаемая форма. Это вам не вольфрамовые поражающие элементы от ракет. У бронебойных пуль и форма обтекаемая и сердечник твердый и прочный. С уважением, Олег.
Какой бронежилет от каких пуль и осколков? Бронежилетов, способных защить от винтовочных пуль, тем более с твердым и прочным сердечником, практически нет.
Бучеру. Подробней пожалуйста. Конструкция пуль, их масса и энергия. Свойства бронежилетов, их масса, материал, конструкция, толщина пластин. Да и СВД не самая мощная в своем классе. Мощь ограничена патроном 7.62*54 мм. Есть патроны мощнее. 9.3*64 мм, 300 Винчестер Магнум, 338 Лапуа Магнум и т.д. и т.п. От них бронежилеты есть? С уважением, Олег.
Я назвал модели бронежилетов и вид оружия с классическими винтовочными патронами, этого более чем достаточно, если Вы умеете пользоваться справочниками.
Есть патроны мощнее. 9.3*64 мм, 300 Винчестер Магнум, 338 Лапуа Магнум и т.д. и т.п. От них бронежилеты есть?
А есть еще 12,7*99, 12,7*108 и 14,5*114. От них БТР не спасет.
На реальных дистанциях винтовочного огня 7,62 мм не пробивает эти бронежилеты. Иначе почему основное ранение от снайпера - это попадание в пах, т.е. туда, где нет бронежилета?
С Вашей строгостью можно заявить, что нет танков с противоснарядной броней, т.к. есть снаряды, которые все равно его пробьют. Значит все танки с противопульной броней.
Вот и я про тоже - броники и каска от осколков защищают. И все. А бывает и так - взрывная волна прошла - и осколки после нее попадали на излете. Осколок разгоняет столб газов находящийся за ним теряя при этом скорость. Можно составить уравнения учитывающее количество движения газов + осколок и расширение газов в в среде воздуха. Но наверняка есть опытные данные по этому делу. Вот из опыта и говорю - осколки всегда летят медленне ударной волны. Но дальше. И чем обтекаемей форма - тем медленнее.
Что там в бомбах и снарядах - без понятия, и мне очень интересно, что такое наши "зажигательные снаряды", но вот гексоген научились делать в виде наночастиц и подрывать по всему объему взрывчатки. Мощность взрыва стала сопоставима с ядерным оружием. (ФГУП НИТИ им. И. П. Снегирева). Осколки (хотя на них никто не рассчитывает - шрапнель) быстрее лететь стали? Нет, просто масса шрапнели в боеголовке может быть увеличена раз в 6 при той же массе ВВ.
Вове с IQ 136. Прыгают от радости существа с вашим интеллектом. У меня другие источники радости. Насчет Мухина. Ничего такого самого в нем нет, это видно по его опусам и его реакции на критику. И поймать на ошибке не так уж трудно. Уж больно явные ошибки а то и откровенная ложь. Например здесь. Есть такой показатель у ВВ метательная способность. И у современных бризантных ВВ она явно выше чем у пороха. Именно из-за огромного давления при взрыве ВВ. С уважением, Олег.
Вовику с IQ 136. Я вообще-то о ВВ и порохах. Слов не различаете? Судя по комментам так оно и есть. О сплавах и легировании знаю не меньше вашего. Хобби. Вспомните как я Бурмака отделал на этой теме. Не повторяйте чужих ошибок. С уважением, Олег.
«А я кернышком из вольфрама спокойно отверстия на 95Х размечаю. И ни разу не точил.»
Любой ПТУшник знает, что кернер делают или из легированной вольфрамом стали, либо со вставкой из твёрдого сплава, раствора карбида вольфрама в кобальте. И лишь знатоки долбят свои лунки инструментом из химически чистого вольфрама.
Иногда и Википедия на пользу идёт. Если её читать, и понимать прочитанное.
Но даже с предложенными урезанными параметрами ничего хорошего самолёты не светит. Сотня бронебойных пуль и ударная волна, которая тоже никуда не делась.
Малая мощность боевой части определила ряд компоновочных решений по ракете. Неконтактный подрыв обеспечивал нанесение ущерба цели в пределах радиуса поражения - 2,5 м, но уверенное немедленное сбитие достигалось при прямом попадании. http://airwar.ru/weapon/avv/r60.html
Мухин прав. Не сам вольфрам, а его сплавы и карбиды имеют большую твёрдость. Как пример сталь Р-18, из неё в СССР изготовляли отличный режущий инструмент. Композиция ВК изготовлена на основе карбида вольфрама. Ещё одно из качеств этих сплавов и композиций большой удельный вес, что очень важно для поражающего элемента. Кинетическая энергия снаряда на прямую завязана на массу и квадрат скорости. В поражающих элементах заряда содержится скорее всего не чистый вольфрам, а его композиции. Это и дешевле и эффективней. Глупо считать, что скорость поражающего элемента равна скорости детонации бризантного вещества.(Образно, если вы попытаетесь пнуть кирпич, то вряд ли он со старта наберёт скорость вашей ноги. Большая часть энергии уйдёт на преодоление инерции покоя кирпича и только часть на его разгон. Есть ещё масса факторов снижающих начальную скорость метательного снаряда) Скорость детонации не что иное, как скорость ГОРЕНИЯ бризантного вещества в м\сек с выделением продуктов сгорания в объёмах намного превышающих объём вещества. Расширяющееся ядро продуктов сгорания и задаёт начальную скорость поражающему элементу а не безликая детонация.
f16a
Это вы благодарите егоза сообщение, что поражающие элементы разлетаются со скоростью детонации?
Мухину. Не знаток вопроса,
Мухину. Не знаток вопроса, но скорость разлета осколков все равно очень велика при грамотно изготовленном и примененном ВУ. ЕМНИП порядка 2-3 км/с. Скорость разлета очень велика и-за огромного давления при детонации. Давление велико в том числе и из-за высокой скорости детонации. До какой скорости может разогнать осколки фронт ударной волны взрыва гесогена, имеющей скорость примерно 9 км/с и давление 33.8 ГПа? В любом случае скорость осколков значительно выше чем у пуль и снарядов ствольной артиллерии. Именно из-за огромного давления. В орудийных стволах максимальное давление максимум 6 с чем-то тыщ атмосфер. И это максимум. С уважением, Олег.
но скорость разлета осколков все равно очень велика
Сомнительно очень. А при взрыве гранаты (осколочной)7 каска, бронежилет от ее осколков защищаютю От пули как-то не очень. Скорость осколков намного меньше скорости пули, детонационная волна их оставляет далеко позади, даже взрывная волна обгоняет осколки. А многокилометровые космические скорости снарядов пока только в электромагнитных пушках получают.
Турбины испытывают всяко разно - в работающие и кирпичи, и куриц замороженных кидают, и камни, и песок. И ни хрена ничего "не разносит". Вы путаете турбину с маховиком. И страшная "гидросистема" при порыве не взорвется со страшным грохотом - в ней используется вовсе не ВВ, запас энергии рабочей жидкости ничтожен - вся энергия в моторах создающих давление. Это же не баллоны со сжиженным газом. Да и везде в "гидросистемах" стоят дифманометры - при большом перепаде давления на всасе и выходе (разгерметизация) движок отрубится, если не будет напряжения - тем более. И отсечная арматура перекроет гидропроводы посекционно.
"Ветер в дырку" как может развалить самолет на куски? Никак, если уж бе "дырки" не разрывает.
Так что эта куча мелких обломков мало объяснима.
Джокеру. Какой бронежилет
Джокеру. Какой бронежилет от каких пуль и осколков? Бронежилетов, способных защить от винтовочных пуль, тем более с твердым и прочным сердечником, практически нет. Большинство бронежилетов рассчитано на пистолетные пули с свинцовым сердечником. В книге С. Е. Попова "Артиллерийские удары" на стр. 47 описано как тяжел. снарядным осколком сорвало щит с 76-мм пушки. Это было в янв. 1945-го в Вост. Пруссии. Но это снарядный осколок. Какие орудия тогда составляли основу артиллерии вермахта? Кажись 105-мм гаубицы. Далее 150-мм гаубицы и трофейные орудия. В 1942-м немцы довели заполнение 105-мм гаубичных снарядов до 2 кг ВВ. Амматола, а может быть и Триален 105: 70% ТНТ, 15% гексогена, 15% алюминия. Посильнее будет ручной гранаты, тем более начиненной ТНТ. Ручные гранаты и авиационные и артиллерийские боеприпасы за исключением легких минометов это 2 большие разницы. Во 2-м случае заряд ВВ гораздо больше. А в авиабоеприпасах можно применять мощные но чувствительные ВВ из-за отсутствия больших перегрузок при старте. Плюс низкая прочность и твердость чугунных осколков ручных гранат. И их плохообтекаемая форма. Это вам не вольфрамовые поражающие элементы от ракет. У бронебойных пуль и форма обтекаемая и сердечник твердый и прочный. С уважением, Олег.
Какой бронежилет от каких
Бучеру. Подробней
Бучеру. Подробней пожалуйста. Конструкция пуль, их масса и энергия. Свойства бронежилетов, их масса, материал, конструкция, толщина пластин. Да и СВД не самая мощная в своем классе. Мощь ограничена патроном 7.62*54 мм. Есть патроны мощнее. 9.3*64 мм, 300 Винчестер Магнум, 338 Лапуа Магнум и т.д. и т.п. От них бронежилеты есть? С уважением, Олег.
Я назвал модели бронежилетов
Я назвал модели бронежилетов и вид оружия с классическими винтовочными патронами, этого более чем достаточно, если Вы умеете пользоваться справочниками.
А есть еще 12,7*99, 12,7*108 и 14,5*114. От них БТР не спасет.
На реальных дистанциях винтовочного огня 7,62 мм не пробивает эти бронежилеты. Иначе почему основное ранение от снайпера - это попадание в пах, т.е. туда, где нет бронежилета?
С Вашей строгостью можно заявить, что нет танков с противоснарядной броней, т.к. есть снаряды, которые все равно его пробьют. Значит все танки с противопульной броней.
Бучеру. Согласен. С
Бучеру. Согласен. С уважением, Олег.
*
«Иначе почему основное ранение от снайпера - это попадание в пах, т.е. туда, где нет бронежилета?»
Ну это, предположим, сказки...
Грешно смеяться над больными людьми!
Хирургам это расскажите из
Хирургам это расскажите из нашей больницы.
Ф16 как он есть. Мели емеля,
Ф16 как он есть. Мели емеля, 16-я неделя.
Владимир136
Какой бронежилет от каких пуль и осколков?
Вот и я про тоже - броники и каска от осколков защищают. И все. А бывает и так - взрывная волна прошла - и осколки после нее попадали на излете. Осколок разгоняет столб газов находящийся за ним теряя при этом скорость. Можно составить уравнения учитывающее количество движения газов + осколок и расширение газов в в среде воздуха. Но наверняка есть опытные данные по этому делу. Вот из опыта и говорю - осколки всегда летят медленне ударной волны. Но дальше. И чем обтекаемей форма - тем медленнее.
Что там в бомбах и снарядах - без понятия, и мне очень интересно, что такое наши "зажигательные снаряды", но вот гексоген научились делать в виде наночастиц и подрывать по всему объему взрывчатки. Мощность взрыва стала сопоставима с ядерным оружием. (ФГУП НИТИ им. И. П. Снегирева). Осколки (хотя на них никто не рассчитывает - шрапнель) быстрее лететь стали? Нет, просто масса шрапнели в боеголовке может быть увеличена раз в 6 при той же массе ВВ.
:3
Ну этот комментатор хотя бы со справкой, опять же, лечится.
Грешно смеяться над больными людьми!
Вазаваю. Колобок,
Вазаваю. Колобок, единственное что ты можешь прятаться от врачей. Это видно по твоим комментам. С уважением, Олег.
Ну тебе-то уже никакие
Ну тебе-то уже никакие врачи не помогут. Ты же у нас того... самолетом стал.
ф16
А ты аж подпрыгнул от радости, ну как же, типа самого Мухина за бороду поймали! Как мало человеку для счастья надо...
Владимир136
Вове с IQ 136. Прыгают от
Вове с IQ 136. Прыгают от радости существа с вашим интеллектом. У меня другие источники радости. Насчет Мухина. Ничего такого самого в нем нет, это видно по его опусам и его реакции на критику. И поймать на ошибке не так уж трудно. Уж больно явные ошибки а то и откровенная ложь. Например здесь. Есть такой показатель у ВВ метательная способность. И у современных бризантных ВВ она явно выше чем у пороха. Именно из-за огромного давления при взрыве ВВ. С уважением, Олег.
ф16
Видимо до понятий СПЛАВЫ или ЛЕГИРОВАНИЕ, ВЫ не доросли.
Владимир136
Вовику с IQ 136. Я
Вовику с IQ 136. Я вообще-то о ВВ и порохах. Слов не различаете? Судя по комментам так оно и есть. О сплавах и легировании знаю не меньше вашего. Хобби. Вспомните как я Бурмака отделал на этой теме. Не повторяйте чужих ошибок. С уважением, Олег.
Ф16
Я вообще-то о ВВ и порохах. Слов не различаете?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
--))) А вообще-то ЗАЧЕМ? Удила закусили? Но вы-ж не лошадь...
Владимир136
Вовику136-му. Не коневод.
Вовику136-му. Не коневод. Закусили удила это что? Понесло что ли? Так это вы в который теряете самоконтроль. Не стыдно? С уважением, Олег.
Понесло что ли? Тебя всегда
Понесло что ли?
Тебя всегда несет. Точнее, ты всегда бред несешь.
Не, это что-то...
«А я кернышком из вольфрама спокойно отверстия на 95Х размечаю. И ни разу не точил.»
Любой ПТУшник знает, что кернер делают или из легированной вольфрамом стали, либо со вставкой из твёрдого сплава, раствора карбида вольфрама в кобальте. И лишь знатоки долбят свои лунки инструментом из химически чистого вольфрама.
Иногда и Википедия на пользу идёт. Если её читать, и понимать прочитанное.
Грешно смеяться над больными людьми!
Ну да, стукнутая, троллейбусом стукнутая.
Малая мощность боевой части определила ряд компоновочных решений по ракете. Неконтактный подрыв обеспечивал нанесение ущерба цели в пределах радиуса поражения - 2,5 м, но уверенное немедленное сбитие достигалось при прямом попадании. http://airwar.ru/weapon/avv/r60.html
Карбид вольфрама и чистый
Карбид вольфрама и чистый вольфрам это две большие разницы как говорят в Одессе
Юрий Игнатьевич, Вам вопрос
Юрий Игнатьевич, Вам вопрос как металлургу. А это твердость, Вами указанная - твердость чистого вольфрама или какого-либо сплава?
Да чего пристали к металлургу?
У него тведость только по Брюннелю (НВ) с шариком, что факт для Вольфрама,стекла и стали, а по Моосу он стекло реально царапает...
У меня в лаборатории и Брюннель и Роквелл были; так по Роквеллу китайские ножички-супер,а по Брюннелю-кровельное железо...
Έξηκοστοςτιων
ъ
Чистого. Но эти придурки, скорее всего, толкуют о сплавах типа ВК8, в которых не вольфрам, а карбид вольфрама.
Твердосплав и детонация
Мухин прав. Не сам вольфрам, а его сплавы и карбиды имеют большую твёрдость. Как пример сталь Р-18, из неё в СССР изготовляли отличный режущий инструмент. Композиция ВК изготовлена на основе карбида вольфрама. Ещё одно из качеств этих сплавов и композиций большой удельный вес, что очень важно для поражающего элемента. Кинетическая энергия снаряда на прямую завязана на массу и квадрат скорости. В поражающих элементах заряда содержится скорее всего не чистый вольфрам, а его композиции. Это и дешевле и эффективней. Глупо считать, что скорость поражающего элемента равна скорости детонации бризантного вещества.(Образно, если вы попытаетесь пнуть кирпич, то вряд ли он со старта наберёт скорость вашей ноги. Большая часть энергии уйдёт на преодоление инерции покоя кирпича и только часть на его разгон. Есть ещё масса факторов снижающих начальную скорость метательного снаряда) Скорость детонации не что иное, как скорость ГОРЕНИЯ бризантного вещества в м\сек с выделением продуктов сгорания в объёмах намного превышающих объём вещества. Расширяющееся ядро продуктов сгорания и задаёт начальную скорость поражающему элементу а не безликая детонация.
Чистого. Но эти придурки,
Ничуть не лучше вас, Юрий Мухин, толкующего о ракете Р-60 не разбирая её модификаций.
Отправить комментарий