Не такой уж он обычный. Сдается мне, НВ бредит властью. Раз его идея, значит, и воплощать ему. Его даже 1% собственности СССР не особенно интересует. Кстати, о собственности СССР. Вот недавно увидел обращение присно памятного Артема Тарасова. У него, якобы, имеются облигации займа СССР 1982 года, в современных ценах на 205 трлн. долларов. Обращение записано в начале 2013 года, примерно тогда же появился НВ со своей инициативой. Проблема в том, что РФ не выплачивает деньги по тому займу, что бы там А.Тарасов не мечтал. Но вот если план Гостьеха сработает, то сразу появляется надлежащий ответчик ("Банк СССР", в который наивные граждане понесут свои копейки в надежде разбогатеть и отщипнуть свою дольку имущества Союза), с которого этот займ Тарасов и стребует. А НВ отдаст - если хочет претендовать на наследство, то должен и долги признавать. Не знаю, связаны ли между собой эти два персонажа, но о таких вот "подводных камнях" Гостьех молчит, как партизан. Не исключено, что и Гостьех где-нибудь на блошином рынке в 90-х скупил пару мешков советских облигаций по цене макулатуры и ждет, когда же восстановится СССР, даже не просто ждет, а активно работает. Как будто бы в истории бывали прецеденты, когда восстанавливались уже несуществующие государства на прежней правовой базе. Жизнь идет вперед и вернуть старое невозможно просто потому, что изменился мир, изменились люди. Но вот провернуть аферу под маркой восстановления СССР вполне возможно. Главное, что все будет абсолютно законно - вы же "граждане СССР" добровольно принесли в "банк СССР" свои денежки? Халявки захотелось? (Гостьех откровенно признается, что именно так собирается ловить простофилей). Пожалуйста, но сначала отдадим долги. Что, ваши денежки исчезли? Но так ведь все по закону! Приходите в следующий раз, когда кто-нибудь еще захочет внести свою долю в "банк СССР". Что, никто больше не хочет? Досадно, а ведь там, у СССР, еще столько вкусного... (Мавроди нервно курит в сторонке).
Гостьех, он же НВ, он же Николай Васильевич. Вы, наверное, кое-что пропустили. Он тут давно и под разными именами. Так что, увы, право первооткрывателя принадлежит не вам :)
«Проблема в том, что РФ не выплачивает деньги по тому займу, что бы там А.Тарасов не мечтал. Но вот если план Гостьеха сработает, то сразу появляется надлежащий ответчик ("Банк СССР", в который наивные граждане понесут свои копейки в надежде разбогатеть и отщипнуть свою дольку имущества Союза), с которого этот займ Тарасов и стребует.»
Так что ж этому чудо-богатею мешает с РФ долг стребовать? РФ заявила себя как наследник и имущества СССР (включая кредиты, взятые у СССР зарубежными державами), и долгов СССР. Приходи и требуй. Стучите и вам откроют, хехе
Может быть дело в том, что «облигации займа СССР 1982 года, в современных ценах на 205 трлн. долларов»? Но облигации в современных ценах не выплачиваются, они гасятся по номиналу.
Да и вообще: «СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 декабря 1980 г. N 1220 О ВЫПУСКЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ВНУТРЕННЕГО ВЫИГРЫШНОГО ЗАЙМА 1982 ГОДА 8. Облигации, на которые пали выигрыши, а также невыигравшие облигации, подлежащие выкупу по их нарицательной стоимости, могут быть предъявлены к оплате до 1 января 2004 г. По истечении этого срока облигации, не предъявленные к оплате, утрачивают силу и оплате не подлежат.»
Так шта, не отвлекайте единственного приличного юриста из присутствующих своими глупостями...
Тут вопрос интересный. Насколько мне известно, есть судебные решения о выплате по этим облигациям уже после 2005 года. То есть, какой-никакой прецедент существует. Понятно, что предЪявить напрямую их очень сложно, поэтому жулик Тарасов и пытается выжать из этой макулатуры хоть что-то. Но в принципе угроза предЪявления старых долгов в случае воссоздания СССР существует и никак не рассматривается НВ. Точно также есть проблема с возвратом старых кредитов. Попытка обЪявить списание этих кредитов властями РФ недействительным друзей не добавит, а оставить все как есть - херит вообще всю идею. Так что, НВ хоть и юрыст, при этом он еще и писатель-фантаст пополам со сказателем былин. СССР помер, никогда не воскреснет, если откровенно - туда ему и дорога. Я понимаю, ностальгия, молодость, "деревья были большими". Но дерьма тоже было немало. И это большинство понимает, только у романтической молодежи, не заставшей того времени, да у старых маразматиков может появиться желание туда вернуться. Сегодня нужно придумывать что-нибудь новенькое, а не грызть старые подметки.
Гость: СССР помер, никогда не воскреснет, если откровенно - туда ему и дорога. Я понимаю, ностальгия, молодость, "деревья были большими". Но дерьма тоже было немало.
А сейчас дерьма поменьше будет? Конечно, это всего лишь моё мнение и я ещё не дожил до старого маразма, но СССР был, со всеми его недостатками, значительно лучше того, что мы сейчас имеем.
Гость: Сегодня нужно придумывать что-нибудь новенькое, а не грызть старые подметки.
Я бы добавил, брать самое лучшее, что было в СССР и, учитывая все ошибки, строить новое на этой базе...
В каком месте? Знаете, мне сейчас тоже не все нравится, но вот, к примеру, только одно отличие от тех времен, которое показывает превосходство относительно свободной экономики: сейчас я не стою в очередях. Я ненавижу стоять в очередях, в советское время тотальный дефицит всего очереди обеспечивал регулярно, теперь максимально приемлемая для меня очередь - три человека у кассы гипермаркета. Кстати, какая на сегодня основная проблема для удовлетворения человеком своих потребностей? Как заработать больше денег. А в СССР? Как пробиться в номенклатуру. Поскольку честно действительно больших денег заработать было почти невозможно, а если кто и зарабатывал, то возникала другая проблема - как потратить? Просто пойти в магазин и купить (как сейчас)?
Объективно для простого человека в СССР была масса достоинств - бесплатные образование и медицина, относительная стабильность, гордость за свою страну. Но нужно понимать, за счет чего это обеспечивалось. Огромные затраты на милитаризацию страны, отсутствие конкуренции, низкое качество продукции, неэффективное расходование ресурсов, приписки, штурмовщина и т.п. Даже в современных диких условиях недокапиталистического феодализма Россия не только обеспечивает себя зерном, но и продает за рубеж, в то время как СССР зерно закупал. СССР сам себя съел.
//показывает превосходство относительно свободной экономики: сейчас я не стою в очередях.
Теперь вы можете без очереди покупать отраву. Вы хотя бы представляете, чем питаются граждане РФ? Под красивыми этикетками тысячами сортов им продают пластиковую кашу из фильма Киндзадза. Колбасы, изготовленные из ГМО сои, сухого молока и опилок. Их даже кошки отказываются есть. Компоненты ГМО присутствуют практическти во всех продуктах, даже в детском питании. Результаты исследований воздействия таких продуктов замалчиваются - рак, бесплодие, аллергия и пр. пр. Молоко и молочные продукты -это адские смеси из сухого молока, пальмового масла и концентратов. В подавляющем большинстве продуктов вкусовые добавки, ароматизаторы, концентраторы, многие из которых опасны для жизни. Скотина и птица выращивается на ГМО кормах и специальных прививках (антибиотики и пр.). Любите куриный бульончик? Мне вас жаль. Даже сырое мясо в магазине -это компонентный продукт, состоящий из собственно мяса и специального геля, которым накачивают мясо для увеличения объема. Всё это складывается в гуманитарную катастрофу, потому что непосредственно влияет на жизнь человека. Без айфона можно прожить, без здоровой пищи - нет. И ведь все это дермо покупают и едят люди разных социальных слоев - в т.ч. очень богатые лавочники, плюющие на совок и ватники. Так что да, очередей нынче нет. Они бывают разве что за продуктами из Белорусси, которая сохранила черты Союза
//Даже в современных диких условиях недокапиталистического феодализма Россия не только обеспечивает себя зерном, но и продает за рубеж
Это потому, голубчик, что зерна в хлебе, который ты ешь в три раза меньше, чем раньше. Это потому, голубчик, что водка, которую ты пьешь, сделана не на зерне, а из спирта из нефтеных отходов. Ну и так далее. В таких условиях конечно - зачем России столько зерна? Лучше продать его в те страны, где оно ценится.
Кстати о водке и прочем алкоголе. Думаю, тут и так всё понятно, не так ли?
Одежда. Вместо простой, но добротной одежды из шерсти из хлопка, вы получили бесчисленное количество разноцветной синтетической дряни из Китая, которая не только расползается спустя месяц использования, но зачастую просто опасна для кожи.
И так почти во всем. Вы знаете, я лучше постою в очереди, я не гордый. Тем более, что за обычными продуктами и товарами очередей не было.
Надо же. А я стою. А в СССР не стоял, если не хотел. А сейчас зачастую обязаловка, например недавно паспорт менял, в банке в кассу, вроде компьютеры везде и касс этих как нерезанных, а очереди по два-три часа везде. Да и за продуктами очереди никуда не делись, продукты стали дерьмовые, это да, а очереди как были, так и остались, разьве только в бутиках без них обходятся, но я там и не покупаю.
Что касается долгов СССР, то рфия, как правоприемница, их выплатила. А с тарасовыми и прочими мы разобрались бы. Восстановление СССР невозможно по совсем другой причине - сволочей развелось много.
По той же причине сейчас на украине людей убивают. Вот когда будут убивать москвичей, мне жалко не будет, поскольку они сами к тому вели дело с 91 года, когда дома в москве взрывали, я знал, что это желание москвичей, за 40 сортов колбасы они и мать родную задушат. А вот людей в Донбасе жалко.
Что-то мне подсказывает, что пишет весьма зелёный молодой человек. Тем не менее. Очередей в СССР было много потому что так хорошо жили, что потребителей было много, а промышленность не успевала. Сейчас отсутствие очередей от бедности. Но Вас я поздравляю, Вы видимо попали в тот социальный слой, который ходит в гипермаркеты.
Гость: Кстати, какая на сегодня основная проблема для удовлетворения человеком своих потребностей? Как заработать больше денег. А в СССР? Как пробиться в номенклатуру.
Это что ж, всё население в СССР мечтало работать в бюрократических органах КПСС? Вам наверняка должна быть известна фраза, что все в СССР мечтали стать космонавтами. Большинство мечтало о разных профессиях. И был, как и в любом обществе, малый процент, не умеющих ничего делать, который мечтал управлять и плевать в потолок, т.е. о номенклатуре.
Гость: Огромные затраты на милитаризацию страны, отсутствие конкуренции, низкое качество продукции, неэффективное расходование ресурсов, приписки, штурмовщина и т.п.
Это вообще классика перестроичной пропаганды. Сейчас очень эффективно распиливают недры, а всё что производило в СССР, т.е. заводы, уже эффективно разрушены. Остались лишь те, что ещё представляют распильный интерес.
Гость: Россия не только обеспечивает себя зерном, но и продает за рубеж, в то время как СССР зерно закупал.
Это потому, что питание большинства значительно сократилось по сравнению с СССР.
Гость: СССР сам себя съел.
Его съели алчные людишки, коих в позднем СССР развелось большое количество.
Я тоже не люблю стоять в очередях - время. Но частенько, очень интересно стоять в очереди - завязываются новые знакомства с интересными людьми. Время отступает на второй план. Где находятся очереди? На почте. Проблема не в деньгах. И сейчас за хорошие "бабки" Вам могут соорудить такой график, что тратить эти самые "бабки" будете не Вы, из за нехватки времени и не желания ползти кудато-то в "измочаленном" после работы состоянии, а Ваши наследники.
с тех пор не менялась, кроме запятых и скобок, а также переименования в ВОИНР вместо ВОИ
====================
еще не рассмотрена версия, что я и есть беглый миллионер Тарасов из Лондона и ВРИО Президента СССР Тараськин, что задолбал всех своими распоряжениями и назначениями на высшие посты и снятиями с них...
Но вот провернуть аферу под маркой восстановления СССР
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Против самой идеи восстановления СССР на основе волеизлеяния народа вы не против? Или как? А если по вашему НВ аферист, то вы бы шли отношения в личку выяснять, а?
Я против вообще всех государств. Разумеется и против СССР. Насчет волеизъявления народа вопрс интересный. Я против воли толпы, а народ, в сущности, толпа и есть. Я за максимальную свободу индивидуума в рамках, не затрагивающих непосредственно свободу других. Поэтому меня не волнует, аферист Гостьех или нет - пока он не отнимает у меня, мою свободу он не затрагивает. Все, что я написал - только лишь случайно возникшая аналогия, мои личные домыслы, вполне возможно, не соответствующие действительности. Но профессиональное чутье подсказывает - в идее НВ имеется вагон таких рисков, которые он даже предположить сейчас не может. Как не мог предположить последствия президент большой страны, покупая отказ президента соседней страны поменьше от заключения договора об ассоциации с союзом государств некоторой части света...
Интересно. Максимальная свобода индивидов - где бы создать такой вакуум для максимальной свободы "атомов"? На выбор Сахара и Антарктида. В иных местах - уже давно броуновское движение. Но пути без подводных камней и не бывает - их худшего всегда приходится выбирать наименее худшее.
Люди живут в обществе, а не в вакууме. Государства - исскуственные образования диких еще людей для контроля территории и защиты ее от "чужих". То есть, по сути - животный атавизм. Зверушки вон тоже территорию метят, государства занимаются тем же самым. На самом деле, самая большая проблема объединения всей Земли - языковая. Как только для того, чтобы выучить другой язык, не придется прикладывать значительных усилий, вскоре границы станут не нужны. А потом придет черед и правительств. Поскольку для человеческих взаимоотношений всегда выгоднее, когда общение идет без посредников.
Поэтому я вижу задачу не в востановлении СССР, а в постепенном урезании полномочий государственных органов власти и передачей их функций органам самоуправления или вообще отдельным гражданам.
Границы станут не нужны, когда населения этих стран само захочет стать свободной раб. силой у ТНК. Но ТНК будут ещё долго искусственно поддерживать местные нац. элиты, потому что так легче управлять.
Идеология "золотого миллиарда". Языковая (а в более широком смысле, пожалуй, культурная) проблема далеко не самая главная. Главная же причина скрыта в экономике, в разнице издержек производства в различных регионах "всей Земли". Границы станут не нужны, как только ВО ВСЕМ мире булка хлеба, 1 кВт/ч., и коробка молока будут стоить 1 доллар (юань, теньге или тугрик, не важно). Так они (границы), собственно, и возникли - для защиты собственного производства от утечки капитала, каковым на заре истории было "твердое" и "свободноконвертируемое" обеспечение - золото и серебро. Поэтому и "... первоочередной задачей особых пограничных органов является охрана границы в "военно-политическом отношении". Вместе с тем задача обслуживания таможенных органов и борьба с контрабандой хоть и значилась в руководящем документе четвертым пунктом, на самом деле вышла на первое место" (http://www.great-country.ru/content/kgb/pogran.php). Да и "Геродот еще в пятом веке до нашей эры заметил, что по воле богов природно-климатические границы зачастую совпадают с границами народов и государств (с)"
А вот СССР был замечателен, среди прочего, тем, что являлся самодостаточным государством, имея на своей территории практически все необходимые ресурсы - и "житницу", и "кузницу", и всю таблицу Менделеева, e.t.c., благодаря чему и не прогибался перед Главной Страной В Мире...
Я против вообще всех государств. Разумеется и против СССР.
=============
Из фильма "Чрезвычайное поручение" 1965г. Камо попадает к анархистам. Их идеолог говорит Камо – … Цветущей пустыней будет земля. По ней будут ходить свободные кони и люди. Камо – А зачем люди? Пусть лучше одни кони.
Гость: Я за максимальную свободу индивидуума в рамках, не затрагивающих непосредственно свободу других.
Максимальная свобода индивидуума обычно приводит к максимальному диктату группы сильных, а следовательно, к максимальной не свободе других. Вот таков парадокс.
"Речь идет не о вбросах бюллетеней при голосовании - не о том, на что жалуется Ляшко (в переводе на русский): «... Требую пересчета голосов! Буду бороться за каждый голос, который вы, друзья, отдали за меня и мою команду!»...
...Короче, надо проверить эти результаты. И на Украине сделать это не сложно, поскольку у каждого кандидата в президенты Украины обязаны быть протоколы со всех ОИК и ему остается только самому суммировать 189 чисел пришедших на голосование, и 189 чисел проголосовавших за Порошенко. И сравнить с числами, опубликованными ЦИК. Так, на всякий случай. Бережёного бог бережет! Возможно, они это сделали, и все совпало, а, возможно, я подсказал им что-то нужное."
___________________________________________________________________
А еще возможно, что результаты выборов заблаговременно согласованы со всеми основными фигурантами спектакля "Выборы президента Украины" - одна шайка, по другому говоря. А протесты, ну как без них? - без протестов в блеф могут не поверить. Еще протесты могут быть со стороны участников, оказавшихся случайными статистами.
Сначала Мухин просто озадачил всех, когда был против Крымской реконкисты, затем стал давать какие-то удивительные панические и пораженческие прогнозы перед 11 мая по поводу референдума в ДНР и ЛНР, потом по своей также удивительной привычке начал поливать руководство возникших республик и критиковать их действия.
Сейчас идет поворот в нужном направлении и он, скрипя всем что у него скрипит, перестал подносить снаряды врагам и стрелять нашим ополченцам в спину.
Осталось дождаться той минуты, когда преодолев свою инерцию неприятия и непонимания, ЮИ наконец будет полностью поддерживать русскую народно-освободительную Великую Отечественную войну.
Не сочтите это ни рекламой ни антирекламой. Просто я стараюсь быть объективным. Так же как и ополченец Мариуполец, с которым я даже не знаком, но которого во всем поддерживаю.
Сначала Мухин просто озадачил всех, когда был против Крымской реконкисты, затем стал давать какие-то удивительные панические и пораженческие прогнозы перед 11 мая по поводу референдума в ДНР и ЛНР, потом по своей также удивительной привычке начал поливать руководство возникших республик и критиковать их действия.
Сейчас идет поворот в нужном направлении и он, скрипя всем что у него скрипит, перестал подносить снаряды врагам и стрелять нашим ополченцам в спину.
Осталось дождаться той минуты, когда преодолев свою инерцию неприятия и непонимания, ЮИ наконец будет полностью поддерживать русскую народно-освободительную Великую Отечественную войну.
Не сочтите это ни рекламой ни антирекламой. Просто я стараюсь быть объективным. Так же как и ополченец Мариуполец, с которым я даже не знаком, но которого во всем поддерживаю.
Вот мразь. А ты уже в ополчение вступил, как тот мариуполец?
Да Мухин всё очень правильно и чётко написал, если бы было у кого желание показать фальшивость этих выборов, то это можно было сделать в два счёта, поскольку они и в самом деле фальшивые. порошенко не выбран, а назначен вашингтоном и это ясно и понятно всем, в первую очередь самим украинцам.
Ну и что? Кто выступил с разоблачениями? Кроме Мухина никто. Да и Мухин сам ничего не утверждает, а только предлагает задуматься конкурентам порошенко. Но у порошенко конкурентов нет и не было, все кто с ним выбирался были назначенными вашингтоном конкурентами и оспаривать выборы они не будут. Тем более в условиях, когда за такое убивают.
Вспомним рфию. Оспаривали результаты президентских и парламентских выборов совсем недавно и не без участия заокеанских сил. Закончилось всё тюремными сроками большими, чем за убийства дают.
А выборы асада заранее не признали. А выборы порошенко заранее признали. А рты всем заинтересованным позатыкали. И кто чего будет оспаривать?
Оспаривать выборы должны общественники, писатели и прочие массовые люди, больше некому.
Ещё интернетчики-завсегдатаи могут постить эти сомнения, это важно создать и поддерживать мнение в обществе, что выборы фальшивые и порошенко назначен штатами, хоть это и все знают, но без массового вброса такой письменной информации будут думать, что это возможно только им так показалось.
Мухин прав. политики об этом говорить не будут, не самоубийцы и не герои они. А вот обычные люди должны об этом говорить.
Гость - Сове
После слов:
"На мой взгляд Гостьех далёк от такой наивности. На мой взгляд Гостьех..." следует писать "обычный провокатор", тогда ваша простынь была бы покороче.
Не такой
Не такой уж он обычный. Сдается мне, НВ бредит властью. Раз его идея, значит, и воплощать ему. Его даже 1% собственности СССР не особенно интересует. Кстати, о собственности СССР. Вот недавно увидел обращение присно памятного Артема Тарасова. У него, якобы, имеются облигации займа СССР 1982 года, в современных ценах на 205 трлн. долларов. Обращение записано в начале 2013 года, примерно тогда же появился НВ со своей инициативой. Проблема в том, что РФ не выплачивает деньги по тому займу, что бы там А.Тарасов не мечтал. Но вот если план Гостьеха сработает, то сразу появляется надлежащий ответчик ("Банк СССР", в который наивные граждане понесут свои копейки в надежде разбогатеть и отщипнуть свою дольку имущества Союза), с которого этот займ Тарасов и стребует. А НВ отдаст - если хочет претендовать на наследство, то должен и долги признавать. Не знаю, связаны ли между собой эти два персонажа, но о таких вот "подводных камнях" Гостьех молчит, как партизан. Не исключено, что и Гостьех где-нибудь на блошином рынке в 90-х скупил пару мешков советских облигаций по цене макулатуры и ждет, когда же восстановится СССР, даже не просто ждет, а активно работает. Как будто бы в истории бывали прецеденты, когда восстанавливались уже несуществующие государства на прежней правовой базе. Жизнь идет вперед и вернуть старое невозможно просто потому, что изменился мир, изменились люди. Но вот провернуть аферу под маркой восстановления СССР вполне возможно. Главное, что все будет абсолютно законно - вы же "граждане СССР" добровольно принесли в "банк СССР" свои денежки? Халявки захотелось? (Гостьех откровенно признается, что именно так собирается ловить простофилей). Пожалуйста, но сначала отдадим долги. Что, ваши денежки исчезли? Но так ведь все по закону! Приходите в следующий раз, когда кто-нибудь еще захочет внести свою долю в "банк СССР". Что, никто больше не хочет? Досадно, а ведь там, у СССР, еще столько вкусного... (Мавроди нервно курит в сторонке).
Гость Не такой
Спасибо за разъяснение. Боюсь спросить- а почему НВ , - или я что-то пропустил?
Гостьех
Гостьех, он же НВ, он же Николай Васильевич. Вы, наверное, кое-что пропустили. Он тут давно и под разными именами. Так что, увы, право первооткрывателя принадлежит не вам :)
Гость
Мне стыдно - ей богу! Пройти мимо такого Человека - это ужасно!
Неведом ход мысли...
«Проблема в том, что РФ не выплачивает деньги по тому займу, что бы там А.Тарасов не мечтал. Но вот если план Гостьеха сработает, то сразу появляется надлежащий ответчик ("Банк СССР", в который наивные граждане понесут свои копейки в надежде разбогатеть и отщипнуть свою дольку имущества Союза), с которого этот займ Тарасов и стребует.»
Так что ж этому чудо-богатею мешает с РФ долг стребовать? РФ заявила себя как наследник и имущества СССР (включая кредиты, взятые у СССР зарубежными державами), и долгов СССР. Приходи и требуй. Стучите и вам откроют, хехе
Может быть дело в том, что «облигации займа СССР 1982 года, в современных ценах на 205 трлн. долларов»? Но облигации в современных ценах не выплачиваются, они гасятся по номиналу.
Да и вообще: «СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 декабря 1980 г. N 1220
О ВЫПУСКЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО ВНУТРЕННЕГО ВЫИГРЫШНОГО ЗАЙМА 1982 ГОДА
8. Облигации, на которые пали выигрыши, а также невыигравшие облигации, подлежащие выкупу по их нарицательной стоимости, могут быть предъявлены к оплате до 1 января 2004 г. По истечении этого срока облигации, не предъявленные к оплате, утрачивают силу и оплате не подлежат.»
Так шта, не отвлекайте единственного приличного юриста из присутствующих своими глупостями...
Грешно смеяться над больными людьми!
Тут вопрос
Тут вопрос интересный. Насколько мне известно, есть судебные решения о выплате по этим облигациям уже после 2005 года. То есть, какой-никакой прецедент существует. Понятно, что предЪявить напрямую их очень сложно, поэтому
жуликТарасов и пытается выжать из этой макулатуры хоть что-то. Но в принципе угроза предЪявления старых долгов в случае воссоздания СССР существует и никак не рассматривается НВ. Точно также есть проблема с возвратом старых кредитов. Попытка обЪявить списание этих кредитов властями РФ недействительным друзей не добавит, а оставить все как есть - херит вообще всю идею. Так что, НВ хоть и юрыст, при этом он еще и писатель-фантаст пополам со сказателем былин. СССР помер, никогда не воскреснет, если откровенно - туда ему и дорога. Я понимаю, ностальгия, молодость, "деревья были большими". Но дерьма тоже было немало. И это большинство понимает, только у романтической молодежи, не заставшей того времени, да у старых маразматиков может появиться желание туда вернуться. Сегодня нужно придумывать что-нибудь новенькое, а не грызть старые подметки.Гость: СССР помер, никогда
Гость: СССР помер, никогда не воскреснет, если откровенно - туда ему и дорога. Я понимаю, ностальгия, молодость, "деревья были большими". Но дерьма тоже было немало.
А сейчас дерьма поменьше будет? Конечно, это всего лишь моё мнение и я ещё не дожил до старого маразма, но СССР был, со всеми его недостатками, значительно лучше того, что мы сейчас имеем.
Гость: Сегодня нужно придумывать что-нибудь новенькое, а не грызть старые подметки.
Я бы добавил, брать самое лучшее, что было в СССР и, учитывая все ошибки, строить новое на этой базе...
СССР лучше?
В каком месте? Знаете, мне сейчас тоже не все нравится, но вот, к примеру, только одно отличие от тех времен, которое показывает превосходство относительно свободной экономики: сейчас я не стою в очередях. Я ненавижу стоять в очередях, в советское время тотальный дефицит всего очереди обеспечивал регулярно, теперь максимально приемлемая для меня очередь - три человека у кассы гипермаркета. Кстати, какая на сегодня основная проблема для удовлетворения человеком своих потребностей? Как заработать больше денег. А в СССР? Как пробиться в номенклатуру. Поскольку честно действительно больших денег заработать было почти невозможно, а если кто и зарабатывал, то возникала другая проблема - как потратить? Просто пойти в магазин и купить (как сейчас)?
Объективно для простого человека в СССР была масса достоинств - бесплатные образование и медицина, относительная стабильность, гордость за свою страну. Но нужно понимать, за счет чего это обеспечивалось. Огромные затраты на милитаризацию страны, отсутствие конкуренции, низкое качество продукции, неэффективное расходование ресурсов, приписки, штурмовщина и т.п. Даже в современных диких условиях недокапиталистического феодализма Россия не только обеспечивает себя зерном, но и продает за рубеж, в то время как СССР зерно закупал. СССР сам себя съел.
колбаснику-гостю
мое почтение, аплодирую
мое почтение, аплодирую стоя
Надо же. А я стою. А в
Надо же. А я стою. А в СССР не стоял, если не хотел. А сейчас зачастую обязаловка, например недавно паспорт менял, в банке в кассу, вроде компьютеры везде и касс этих как нерезанных, а очереди по два-три часа везде. Да и за продуктами очереди никуда не делись, продукты стали дерьмовые, это да, а очереди как были, так и остались, разьве только в бутиках без них обходятся, но я там и не покупаю.
Что касается долгов СССР, то рфия, как правоприемница, их выплатила. А с тарасовыми и прочими мы разобрались бы. Восстановление СССР невозможно по совсем другой причине - сволочей развелось много.
По той же причине сейчас на украине людей убивают. Вот когда будут убивать москвичей, мне жалко не будет, поскольку они сами к тому вели дело с 91 года, когда дома в москве взрывали, я знал, что это желание москвичей, за 40 сортов колбасы они и мать родную задушат. А вот людей в Донбасе жалко.
Что-то мне подсказывает,
Что-то мне подсказывает, что пишет весьма зелёный молодой человек. Тем не менее. Очередей в СССР было много потому что так хорошо жили, что потребителей было много, а промышленность не успевала. Сейчас отсутствие очередей от бедности. Но Вас я поздравляю, Вы видимо попали в тот социальный слой, который ходит в гипермаркеты.
Гость: Кстати, какая на сегодня основная проблема для удовлетворения человеком своих потребностей? Как заработать больше денег. А в СССР? Как пробиться в номенклатуру.
Это что ж, всё население в СССР мечтало работать в бюрократических органах КПСС? Вам наверняка должна быть известна фраза, что все в СССР мечтали стать космонавтами. Большинство мечтало о разных профессиях. И был, как и в любом обществе, малый процент, не умеющих ничего делать, который мечтал управлять и плевать в потолок, т.е. о номенклатуре.
Гость: Огромные затраты на милитаризацию страны, отсутствие конкуренции, низкое качество продукции, неэффективное расходование ресурсов, приписки, штурмовщина и т.п.
Это вообще классика перестроичной пропаганды. Сейчас очень эффективно распиливают недры, а всё что производило в СССР, т.е. заводы, уже эффективно разрушены. Остались лишь те, что ещё представляют распильный интерес.
Гость: Россия не только обеспечивает себя зерном, но и продает за рубеж, в то время как СССР зерно закупал.
Это потому, что питание большинства значительно сократилось по сравнению с СССР.
Гость: СССР сам себя съел.
Его съели алчные людишки, коих в позднем СССР развелось большое количество.
Я тоже не люблю стоять в
Я тоже не люблю стоять в очередях - время. Но частенько, очень интересно стоять в очереди - завязываются новые знакомства с интересными людьми. Время отступает на второй план. Где находятся очереди? На почте. Проблема не в деньгах. И сейчас за хорошие "бабки" Вам могут соорудить такой график, что тратить эти самые "бабки" будете не Вы, из за нехватки времени и не желания ползти кудато-то в "измочаленном" после работы состоянии, а Ваши наследники.
Поэтому, хорошо, что где-то
Поэтому, хорошо, что где-то ещё остались очереди - инструмент живого общения ранее не знакомых людей.
Обращение записано в начале
Обращение записано в начале 2013 года, примерно тогда же появился НВ со своей инициативой.
====================
бла-бла-бла
разработка Устава ВОИ начата
закочена в полном объеме и принята голосованием сообщества
с тех пор не менялась, кроме запятых и скобок, а также переименования в ВОИНР вместо ВОИ
====================
еще не рассмотрена версия, что я и есть беглый миллионер Тарасов из Лондона и ВРИО Президента СССР Тараськин, что задолбал всех своими распоряжениями и назначениями на высшие посты и снятиями с них...
Про мешок облигаций особенно понравилось
Гость и А...
Но вот провернуть аферу под маркой восстановления СССР
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Против самой идеи восстановления СССР на основе волеизлеяния народа вы не против? Или как? А если по вашему НВ аферист, то вы бы шли отношения в личку выяснять, а?
Владимир136
Против-не против
Я против вообще всех государств. Разумеется и против СССР. Насчет волеизъявления народа вопрс интересный. Я против воли толпы, а народ, в сущности, толпа и есть. Я за максимальную свободу индивидуума в рамках, не затрагивающих непосредственно свободу других. Поэтому меня не волнует, аферист Гостьех или нет - пока он не отнимает у меня, мою свободу он не затрагивает. Все, что я написал - только лишь случайно возникшая аналогия, мои личные домыслы, вполне возможно, не соответствующие действительности. Но профессиональное чутье подсказывает - в идее НВ имеется вагон таких рисков, которые он даже предположить сейчас не может. Как не мог предположить последствия президент большой страны, покупая отказ президента соседней страны поменьше от заключения договора об ассоциации с союзом государств некоторой части света...
Интересно. Максимальная
Интересно. Максимальная свобода индивидов - где бы создать такой вакуум для максимальной свободы "атомов"? На выбор Сахара и Антарктида. В иных местах - уже давно броуновское движение. Но пути без подводных камней и не бывает - их худшего всегда приходится выбирать наименее худшее.
Зачем вакуум?
Люди живут в обществе, а не в вакууме. Государства - исскуственные образования диких еще людей для контроля территории и защиты ее от "чужих". То есть, по сути - животный атавизм. Зверушки вон тоже территорию метят, государства занимаются тем же самым. На самом деле, самая большая проблема объединения всей Земли - языковая. Как только для того, чтобы выучить другой язык, не придется прикладывать значительных усилий, вскоре границы станут не нужны. А потом придет черед и правительств. Поскольку для человеческих взаимоотношений всегда выгоднее, когда общение идет без посредников.
Поэтому я вижу задачу не в востановлении СССР, а в постепенном урезании полномочий государственных органов власти и передачей их функций органам самоуправления или вообще отдельным гражданам.
Гость: вскоре границы станут
Гость: вскоре границы станут не нужны.
Границы станут не нужны, когда населения этих стран само захочет стать свободной раб. силой у ТНК. Но ТНК будут ещё долго искусственно поддерживать местные нац. элиты, потому что так легче управлять.
Идеология "золотого
Идеология "золотого миллиарда". Языковая (а в более широком смысле, пожалуй, культурная) проблема далеко не самая главная. Главная же причина скрыта в экономике, в разнице издержек производства в различных регионах "всей Земли". Границы станут не нужны, как только ВО ВСЕМ мире булка хлеба, 1 кВт/ч., и коробка молока будут стоить 1 доллар (юань, теньге или тугрик, не важно). Так они (границы), собственно, и возникли - для защиты собственного производства от утечки капитала, каковым на заре истории было "твердое" и "свободноконвертируемое" обеспечение - золото и серебро. Поэтому и "... первоочередной задачей особых пограничных органов является охрана границы в "военно-политическом отношении". Вместе с тем задача обслуживания таможенных органов и борьба с контрабандой хоть и значилась в руководящем документе четвертым пунктом, на самом деле вышла на первое место" (http://www.great-country.ru/content/kgb/pogran.php). Да и "Геродот еще в пятом веке до нашей эры заметил, что по воле богов природно-климатические границы зачастую совпадают с границами народов и государств (с)"
А вот СССР был замечателен, среди прочего, тем, что являлся самодостаточным государством, имея на своей территории практически все необходимые ресурсы - и "житницу", и "кузницу", и всю таблицу Менделеева, e.t.c., благодаря чему и не прогибался перед Главной Страной В Мире...
Я против вообще всех
Я против вообще всех государств. Разумеется и против СССР.
=============
Из фильма "Чрезвычайное поручение" 1965г.
Камо попадает к анархистам. Их идеолог говорит Камо –
… Цветущей пустыней будет земля. По ней будут ходить свободные кони и люди.
Камо – А зачем люди? Пусть лучше одни кони.
Гость: Я за максимальную
Гость: Я за максимальную свободу индивидуума в рамках, не затрагивающих непосредственно свободу других.
Максимальная свобода индивидуума обычно приводит к максимальному диктату группы сильных, а следовательно, к максимальной не свободе других. Вот таков парадокс.
....................Ведь
....................Ведь Ленин тоже был юрист. А Гостьех--авантюрист. (к томуж недалекий)
слава те яйца, что ты никому
слава те яйца, что ты никому не близкий со своей распейсовкой, пугало блоггерное.
Ты хоть техникум или ПТУ там какое закончил или тебя за кляксы и грязные ногти выгнали еще с экзаменов?
"Речь идет не о вбросах
"Речь идет не о вбросах бюллетеней при голосовании - не о том, на что жалуется Ляшко (в переводе на русский): «... Требую пересчета голосов! Буду бороться за каждый голос, который вы, друзья, отдали за меня и мою команду!»...
...Короче, надо проверить эти результаты. И на Украине сделать это не сложно, поскольку у каждого кандидата в президенты Украины обязаны быть протоколы со всех ОИК и ему остается только самому суммировать 189 чисел пришедших на голосование, и 189 чисел проголосовавших за Порошенко. И сравнить с числами, опубликованными ЦИК. Так, на всякий случай. Бережёного бог бережет!
Возможно, они это сделали, и все совпало, а, возможно, я подсказал им что-то нужное."
___________________________________________________________________
А еще возможно, что результаты выборов заблаговременно согласованы со всеми основными фигурантами спектакля "Выборы президента Украины" - одна шайка, по другому говоря. А протесты, ну как без них? - без протестов в блеф могут не поверить. Еще протесты могут быть со стороны участников, оказавшихся случайными статистами.
Сначала Мухин просто озадачил
Сначала Мухин просто озадачил всех, когда был против Крымской реконкисты, затем стал давать какие-то удивительные панические и пораженческие прогнозы перед 11 мая по поводу референдума в ДНР и ЛНР, потом по своей также удивительной привычке начал поливать руководство возникших республик и критиковать их действия.
Сейчас идет поворот в нужном направлении и он, скрипя всем что у него скрипит, перестал подносить снаряды врагам и стрелять нашим ополченцам в спину.
Осталось дождаться той минуты, когда преодолев свою инерцию неприятия и непонимания, ЮИ наконец будет полностью поддерживать русскую народно-освободительную Великую Отечественную войну.
Не сочтите это ни рекламой ни антирекламой. Просто я стараюсь быть объективным. Так же как и ополченец Мариуполец, с которым я даже не знаком, но которого во всем поддерживаю.
Сначала Мухин просто озадачил
Сначала Мухин просто озадачил всех, когда был против Крымской реконкисты, затем стал давать какие-то удивительные панические и пораженческие прогнозы перед 11 мая по поводу референдума в ДНР и ЛНР, потом по своей также удивительной привычке начал поливать руководство возникших республик и критиковать их действия.
Сейчас идет поворот в нужном направлении и он, скрипя всем что у него скрипит, перестал подносить снаряды врагам и стрелять нашим ополченцам в спину.
Осталось дождаться той минуты, когда преодолев свою инерцию неприятия и непонимания, ЮИ наконец будет полностью поддерживать русскую народно-освободительную Великую Отечественную войну.
Не сочтите это ни рекламой ни антирекламой. Просто я стараюсь быть объективным. Так же как и ополченец Мариуполец, с которым я даже не знаком, но которого во всем поддерживаю.
Вот мразь. А ты уже в ополчение вступил, как тот мариуполец?
Да Мухин всё очень правильно
Да Мухин всё очень правильно и чётко написал, если бы было у кого желание показать фальшивость этих выборов, то это можно было сделать в два счёта, поскольку они и в самом деле фальшивые. порошенко не выбран, а назначен вашингтоном и это ясно и понятно всем, в первую очередь самим украинцам.
Ну и что? Кто выступил с разоблачениями? Кроме Мухина никто. Да и Мухин сам ничего не утверждает, а только предлагает задуматься конкурентам порошенко. Но у порошенко конкурентов нет и не было, все кто с ним выбирался были назначенными вашингтоном конкурентами и оспаривать выборы они не будут. Тем более в условиях, когда за такое убивают.
Вспомним рфию. Оспаривали результаты президентских и парламентских выборов совсем недавно и не без участия заокеанских сил. Закончилось всё тюремными сроками большими, чем за убийства дают.
А выборы асада заранее не признали. А выборы порошенко заранее признали. А рты всем заинтересованным позатыкали. И кто чего будет оспаривать?
Оспаривать выборы должны общественники, писатели и прочие массовые люди, больше некому.
Ещё интернетчики-завсегдатаи могут постить эти сомнения, это важно создать и поддерживать мнение в обществе, что выборы фальшивые и порошенко назначен штатами, хоть это и все знают, но без массового вброса такой письменной информации будут думать, что это возможно только им так показалось.
Мухин прав. политики об этом говорить не будут, не самоубийцы и не герои они. А вот обычные люди должны об этом говорить.
порошенко назначен штатами, а не избран.
Отправить комментарий