ДОРОГА К НАРОДНОЙ УКРАИНЕ

Опубликовано:
Источник: фашистский путч на Украине
Комментариев: 240
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Развитие событий на Донбассе катится в непредсказуемом для меня направлении, поскольку слишком много сил в этих событиях задействовано, слишком зашоренны вожди этих сил, и действуют эти руководители по обстановке, явно вышедшей у всех из-под контроля. Общее впечатление, которое, кстати, охватило очень многих, - все идет к кровавому противостоянию двух Украин.
Дело усугубляет еще и огромное количество «пацриотов» и «бойцов диванных войск», которые никогда не возьмут в руки оружия, но которые жаждут крови для разгона скуки своего существования, и которые заполняют информационное пространство боевыми кличами, всячески усугубляя раздор.
Дорогу к согласию никто не указывает.
Украина разделилась на две части – антироссийскую и пророссийскую, - и между этими частями вражда уже переходит в кровавую фазу.
Где и в чем путь к миру этих частей?
Прежде всего, сами эти части состоят из трех слоев: вождей, активистов (боевиков) и сторонников.
Вождям договориться невозможно, поскольку вожди несамостоятельны, скажем, чтобы договориться о мире с большинством вождей антироссийских сил, нужно ехать в США и там, в Лэнгли, договариваться с ЦРУ.
Договариваться с активистами легче, хотя они большей частью уже замараны тем, что считается у людей преступлением, и им тяжело поменять убеждения. Но их меньше 1% населения.
И легче всего договориться сторонникам обоих частей Украины – они, собственно, и есть весь народ Украины, занятый своими делами или выживанием. У народа нет времени заниматься всей этой фигней со стоянием на площадях и слушанием корявых речей, тем более, нет желания отличаться в боях. Но есть свои желания, требования и чувства.
Так вот, у сторонников обеих частей Украины чувства различаются, но желания и требования одни и те же. Что касается чувств, то взрослые люди умеют их при необходимости сдерживать, а вот желания и требования народа обеих частей Украины идентичны.
И для Украины встать на дорогу к миру – это отложить на потом все ссоры по поводу правильности антироссийского или пророссийского путей Украины, и заняться основным требованием, нужным всему народу. Короче, опомниться и заняться главным вопросом.
Проект обращения народа Украины к народу Украины
Дорога к народной Украине
В Украине опять реализуется старинное правило: «Паны дерутся, а у холопов чубы трещат!». Наши паны – это наши слуги, которых мы выборами сажаем себе на шею, ну а драться за этих панов приходится нам - народу.
Почему десятки миллионов украинцев поддержали Майдан? Потому, что им не нравились порядки, которые установили в Украине слуги украинского народа – Президент и Верховная Рада. Почему десятки миллионов украинцев хотят независимости или уйти в Россию? Потому, что им не нравятся порядки, которые установили в Украине слуги украинского народа – и.о. Президента и Верховная Рада.
Мы, народ, на выборах меняем и меняем этих слуг на новых депутатов и президентов, а в результате получаем в Киеве точно такую же коррумпированную сволочь, устанавливающую точно такие же антинародные порядки. Значит дело не в слугах, а в нас. Это у нас хватает ума нанимать на работу слуг и ставить их в условия полной безнаказанности за то, что они творят на службе нам, народу.
Мы, народ, чем бы мы ни занимались и где бы ни работали, несем ответственность за то, что сделали. И у нас в Украине не несут никакой ответственности за последствия своей деятельности только дети, умалишенные и депутаты Верховной Рады вместе с Президентом. Это нормально?
Сейчас миллионы украинцев юго-востока и запада Украины хотят федерализации и даже независимости. А что толку? Если слуги будут безнаказанны, то и в автономных или независимых частях Украины будут такие же самые порядки, но сдирать с нас эти федеральные и независимые слуги будут больше, поскольку их станет численно больше. Миллионы украинцев хотят уйти в Россию, но ведь там такие слуги народа и порядки, что упаси Господь!
Так, что делать?
Нужно сделать то, что каждый из нас сделал бы или делает, когда нанимает работника исполнить то, чего сам не умеет:
- указать работнику, что нужно получить,
- и указать, как работник будет награжден за хороший результат, и как наказан за плохой результат.
А как это указать Верховной Раде и Президенту?
Только народным волеизъявлением – референдумом. Разумеется, хорошо бы сразу всеукраинским референдумом, но нет разницы - вместе и сразу мы, народ, выражаем свою волю, или по отдельности и в разное время. Нужно требовать у Киева общенародного референдума по вопросу его ответственности перед нами, не получится – требовать у областных Советов, не получится – проводить референдумы в городах и селах самостоятельно. Главное – чтобы без мухляжа, чтобы наша воля, воля народа, была определена по-честному.
Какие вопросы нужно поставить на референдум?
1. Хотите ли вы, что бы Верховная Рада, всем своим составом коллективно, и Президент лично отвечали перед народом Украины за порядки, которые они установят в Украине?
2. Хотите ли вы на каждых очередных выборах Президента и Верховной Рады всем народом, пришедшим на выборы, оценивать работу сменяемого состава Верховной Рады и сменяемого Президента, и если приговором большинства избирателей установленные в Украине порядки будут оценены положительно, то награждать весь состав депутатов и президента, а если большинству избирателей порядки не будут нравиться, то весь сменяемый состав депутатов и Президента сажать в тюрьму на срок, который они находились у власти?
И давайте посмотрим, как нам будет жить при таких слугах? Может, все остальные вопросы станут не важными, а разделяться не придется?
 
Теперь вопрос в том, найдутся ли в Украине активисты, способные объединить Украину на этой платформе?

Ю.И. МУХИН  

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
BBK
Аватар пользователя BBK

Толк

>Сейчас миллионы украинцев юго-востока и запада Украины хотят федерализации и даже независимости. А что толку?

Толк такой, что останутся русскими. И остальные потом подтянутся и станут, как и их деды, русскими. А не нЕрусью.
А значит будут жить. Тогда и можно продолжить разговоры.
Кроме того, становится очевидным, что ЗОВ сам по себе ничто. Потому что СМИ сделает с мозгами 95% что угодно и когда угодно.
Учить делу- это да.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Кроме того, становится

Кроме того, становится очевидным, что ЗОВ сам по себе ничто.

==============================

Тут ведь идея - главное, а не организация без идеи. Она действительно - ничто, а с идееё - ЧТО и немалое!

==============================

И так, проблема.

Вновь самопровозглашенные две республики Юговостока Украины столкнулись с проблемой. Они себя к присоединению морально и юридически приготовили, а пдлючий тварь Кремль их не берет и крысиную морду в Китае прячет. Делает вид, что его это не касается у него ж угреводороды не все до сих пор проданы - беда такая. А пнуть под жопу могут и как тогда общенародную собственность в личную конвертировать. Это ж катастрофа блядь, последний день Помпеи. Столько добра и не продано и в Швейцарию не прикопано. Это ж уму непостижимо !

=======

Вот и стоят в нелепой позе две свежевыструганные республики из Укры вышедшие и в РФ не вошедшие. При этом возврат блудных детей в пенаты бандеровской мачехи Укры чреват провести остаток дней гремя кандалами. Суверенное существование равносильно Приднестровскому горю, их тоже жадный до чужого Ботакс в Рашку не пускает. Короче везде клин куда ни кинь. Идёт направо песнь заводит, налево сказку говорит.

Решение проблемы

Решением проблемы согласия Ботакса является посылание его на хер и присоединение без всякого согласия. Тоже мне нашли бздюху искать согласия. С чем я полностью солидарен с Беней и его зигой, что "тупин фуйло!!!" Вот уж точнее не скажешь! ПОэтому забьём на него и напишем Преамбулу Конституции Луганской энд Донецкой народной республики примерно так:

Луганская народная республика провозглашает, что является юридическим продолжателем Луганской области УССР в составе СССР, как и Российская Федерация является продолжателем Союза ССР, а Союз выступает правопреемником Российской Империи.

Луганская народная республика, её Верховный Совет, так же как Государственная Дума Российской Федерации, признает Беловежские соглашения о прекращении Советского Союза преступными и недействительными, действия сепаратистского характера депутатов Верховной Рады УССР по отделению от Советского Союза - криминальным посягательством на волю народа, в связи с чем принимает меры восстановления конституционного порядка и законности объявлением своего статуса в составе Российской Федерации на условиях союзной республики СССР.

I. Основы общественного строя и политики Луганской народной республики

Глава 1. Политическая система

Статья 1. Луганская народная республика есть социальное общенародное государство, выражающее волю народа, интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся республики всех национальностей.

Статья 2. Вся власть в Луганской народной республике принадлежит народу.

Народ осуществляет государственную власть непосредственно и через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу Луганской народной республики.

Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов. А Советы народных депутатом подотчетны объединениям избирателей.

================

Что сие даёт на практике, если эти две республики, объединившись в один субъект объявляют себы продолжателем УССР.

а) это означает, что опровергать наличие уже существующего союзного договора между РФ и УССР  НЕВОЗМОЖНО, так как Госдума уже заявила о недействителоьности Беловежского сговора. Никуда не денется - стерпится слюбиться. Области УССР при госперевороте сепаратистов из Киева и Львова восстановили республиканский статус УССР и действие союзного договора.

б) Хунта превращается в сугубо сепаратистов, не имеющих никакого статуса государствености, так как расторжения союзного договора не было. И кто они в таком случае как не сепаратисты? Ловить и сажать на кол!

в) у США отбирается роль миротворца и посредника, они превращаются в сугубо агрессора, что и есть на самом деле. Никакие их мансы и шмансы с признанием и непризнанием никого не интересуют вообще тк есть международные джоговоры после 2 мировой. Переловить всю мерзоту наемников и на кол, тварей, до кучки к банденровцам.

г) границы с РФ удалить, таможенников и пограничников отправить охранять внешние границы СССР. За отказ - растрелять дезертиров и измеников родины.

д) строго по закону можно начинать контртерролристическую операцию СССР на своей территории в КАрпатах и Киеве, Одессе и Днепропетровске. И кто слово скажет против движения войск СССР по своей территории? Читайте договоры об устройстве границ.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостьеху

 Не, ну это вооще! Восхищен!!

Но много. Не поймут того, что полужирным шрифтом.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

мы сейчас дорабатываем в

мы сейчас дорабатываем в сообе, это болванка. Уже внесены некотые уточнения

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Гостьеху

Понятно, что все гениальное просто. Ведь теоретически сейчас ничто не мешает Путину поднять веки Януковичу и собраться втроем с Батькой в Беловежской пуще, да и ДЕНОНСИРОВАТЬ нах соглашение 1991 года. И можно спокойно считать Украину своей, высаживаться в Киеве и ловить банду сачком. Но это теоретически. А на практике это очень не понравится Лукашенко и Назарбаеву, да и остальным помельче. И прикажет таможенный союз долго жить, так и не родившись толком. Не пришло еще время. Жаль. Но верю, что оно приходит.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

нет ни малейшего смысла в

нет ни малейшего смысла в денонсации Беловежского соглашения, тк оно признано недействительным Госдумой в 96 году. Там денонсировать нечего, если ратификация отменена (признано что её не было)

цитирую

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
 Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
 от 15 марта 1996 г. № 157-II ГД
 О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР
 17 марта 1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР
 
 Подтверждая стремление народов России к экономической и политической интеграции с народами государств, созданных на территории Союза Советских Социалистических Республик, отвечая на многочисленные обращения субъектов Российской Федерации, учитывая результаты референдума Республики Белоруссия 14 мая 1995 года, имея целью воссоздание государственного единства народов Союза ССР в любых взаимоприемлемых формах
 Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
 
 1. Подтвердить для Российской Федерации - России юридическую силу результатов референдума СССР по вопросу о сохранении Союза ССР, состоявшегося на территории РСФСР 17 марта 1991 года.
 
 2. Отметить, что должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР, выраженное на референдуме СССР 17 марта 1991 года, а также Декларацию о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, провозгласившую стремление народов России создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
 
 3. Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б.Н.Ельциным и государственным секретарем РСФСР Г.Э.Бурбулисом и не утвержденное Съездом народных депутатов РСФСР - высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР....

================

 

Кроме того, добавлю о долгах Укуры по газу.

Долг сей велик и непомерен, но для нэзалэжной Куры, а не для союзной республики в составе РФ на условиях союзного договора. Так как в этих условиях недра - общенародная собственность и никто за своё жэе имущество платить не должен.

То есть продолжатель УССР - две республики (бывшие области) признаются в составе РФ (как в продолжателе СССР) на правах союзных республик. Долга Укры перед РФ (Советским Союзом) у них нет. Это долг сепаратистской кравчуковской Украины.

Если киевские хунтёры настаивают на нэзалежности то они и платят в полном объеме свой госдолг.

А те кто с мозгами присоединяются к донбассокой республике (продолжателю УССР) и не платят, тк с какого ж бодуна за свори недра платить?!

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Гостьеху

нет ни малейшего смысла в денонсации Беловежского соглашения, тк оно признано недействительным Госдумой в 96 году. Там денонсировать нечего, если ратификация отменена (признано что её не было)

Ваши юридические выкладки математически безупречны. Но право это не математика, иначе бы не бегали вокруг табуны юристов. Ратификация отменена ОДНОСТОРОННЕ. Будет гораздо убедительней, если соглашение денонсирует вся троица, его подписавшая. Это будет опрокидывающий удар.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

ратификация не отменена и не

ратификация не отменена и не односторонне - её не было и это ясно написано

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Про кто и кому должен

путю понять можно, как главного акционера Газпрома, разумеется.
Если все придут в федеряшник, то кто будет платить за газ? И где потом ловить турчинова и яйценюка с кравчуками и кучмами, дабы паялником убедить расплатиться?

Но самое противное даже не это, а то что они припрутся как граждане ссср - то есть собственник, а не как рабы РФ, и начнут задавать неприятные вопросы - где деньги, Зин, от продажи нашего газа, где наша доля за 20 лет?!
Это нестерпимо для главного акционера Газпрома

То есть в действительности не они Газпрому должны, а Газпром им должен. И немало, но это меняет дело...

 

 
AnatoliI
(не проверено)
Аватар пользователя AnatoliI

Луганская народная республика провозглашает

Что-то тут не то

1. Луганская народная республика провозглашает, что является юридическим продолжателем Луганской области УССР в составе СССР

А с какого перепугу УССР в составе СССР позволила мутному субъекту типа ЛНР быть продолжателем вполне себе законной Луганской области?

 

2. Российская Федерация является продолжателем Союза ССР

А документик о возникновении РФ где? Какой такой имеется аусвайс, что существует такой квадратный многочлен как РФ? Ежели нет такого документа, то как то, что не существует, может быть продолжателем того что существует? Ну ничего себе логика, до хрена всякой всячины не существует и вся эта несуществующая хренотень может быть продолжателем чего-то.

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

А с какого перепугу УССР в

А с какого перепугу УССР в составе СССР позволила мутному субъекту типа ЛНР быть продолжателем вполне себе законной Луганской области?

================================

При отсутствии законных органов власти УССР все граждане УССР и СССР, при преступном посягательстве на госсуверенитет и территориальную целостность, находятся по закону в состоянии крайней необходимости. То есть вправе совершать такие действия, которые имеют признаки уголовно наказуемых, но освобождаются при этом от ответственности, если вред причиненный менее чем вред предотвращенный.

Это классическое положение и советского и россиянского и уссровского и укронэзалэжнинского уголовного права, как права др стран.

Объявление о суверенитете области (донецкой и луганской) будет законным правомерным действием или незаконным и неправомерным в зависимости от целей такого провозглашения.

Если это влечет выход из УССР и СССР то это по советскому праву - преступление, а если влечет восстановление конституционного строя и законности - восстановление действия нерасторгнутого союзного договора от имени части граждан СССР и УССР на территории незаконной сепаратной Укуры, то действие это законное и правомерное, вызваное крайней необходимостью.

Выхода за пределы компетенции тут нет, тк и по конституции СССР и УССР союзная республика это СУВЕРЕННОЕ государство.

Таким образом, восстанавливая законные органы и субъектность УССР, луганская и донецкая области объявили суверенитет и независимость от сепаратной Украины, где власть незаконно захвачена в результате двух госпереворотов 91 и 2014 г.г., но не вышли из рамок правового поля СССР и УССР.

Аналогичная ситуация была в период ВОВ тк часть териитории СССР была оккупирована, но законные органы власти СССР все равно существовали и не переставали ими быть.

Так и Донбасс восстанавливает законную субъектность УССР и для этого ему и нужен не менее как суверенитет, тк им наделена союзная республика исходно при образовании СССР.

=====================

Второй вопрос еще намного проще.

Не имет никакого правового значения принятие по подложным основаниям (31% за, то есть конституция РФ 93 отвергнута) Конституции РФ, ПОСКОЛЬКУ!!!

организаторами принятия этой конституции допущена фатальная для них ошибка в пункте 4 статьи 15 - указан приторитет международного договора над законами РФ.

А союзный договор и есть для РФ и РСФСР именно международный. Поэтому законы союза выше законов РФ. А больше нам ничего для восстановления межреспубликанских отношений РФ и УССР и не надо.

Все положения статьи 73 и 74 конституции СССР в силе это и есть содеоржание союзного договора и разграничении полномочий.

Поэтому никого и сппашивать тут не надо если Донбасс восстанавливает субъектность союзной республики СССР. Иное и недопустимо при наличии сепаратного подложного гос-тва Украина без всяких законных оснований. Это восстановление гос-твенности и единственный законный путь. Все иные варианты - криминальны.

Юридлическое примущество Донбасса (двух республик восстановивших субъектность УССР) над Киевской хунтой очевидно.

У киевской хунты нет законных оснований тк она образована вопреки действующему союзному договору и воле народов СССР и УССР, нет актов о выходе из союза и о выделе имущества и территории, а у УССР и её продолжателе в лице граждан этих двух областей и их органов власти  - есть. У них даже есть статус учредителя ООН.

Признание же США и Англией Укуры нэзалэжной не имеет значения, тк факт нерасторжения в Беловежье союзного договора бесспорный. Никакого дополнительного признания УССР не требуется.

Чем можно опровергать то что союзный договор не расторгнут?

Вот этот прокол и допустили советники США при образовании своей колонии на территории СССР. Субъктность Союза и республик не прекращена - это их (госдепа) крупный прокол.

 
AnatoliI
(не проверено)
Аватар пользователя AnatoliI

А с какого перепугу УССР

Гостьex: Спасибо  за ваш как всегда детальный и точный ответ.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

доп

вопрос о продолжательстве Союза в лице РФ по международным обязательствам признан так же США и Европой, в связи с чем Россия погасила долги Союза и распорядилась внешними долгами перед СССР, является стороной по всем соглашениям СССР и стран Европы и США и даже признана правопреемником РИ при возврате имущества французским судом (церковь возвращена в юрисдикцию РФ).

Имеется так же официальное разъяснения Минюста РФ на сию тему о продолжательстве Союза в лице РФ.

Поэтому статус Донбаса, если он принимает продолжательство УССР - это союзная республика в составе РФ. Отношения регулируются Конституций СССР 77 года с изменеиями по состоянию на 91 год то есть без 6 статьи про ядреное ядро КПСС.

Вполне себе приличная страна получается. ОСтается только завершить АТО на территории Укры нэзамужней или удушить её долгами по газу.

Когда главные источники ВВП перетекут в реанимированную УССР (Харьковская Запорожская и Днепропетровская и Одесская Херсонская Николаевская), то у МВФ будет еще один безнадежный заемщик в лице хунты - подложный субъект права. Нам то что? Кому занимали с того и спрашивайте - вон яценюк и тукрчинов в Боливии скрываются. Ловите и трясите их

 
AnatoliI
(не проверено)
Аватар пользователя AnatoliI

вопрос о продолжательстве Союза ССР в лице РФ

вопрос о продолжательстве Союза в лице РФ по международным обязательствам признан так же США и Европой, в связи с чем Россия погасила долги Союза и распорядилась внешними долгами перед СССР, является стороной по всем соглашениям СССР и стран Европы и США ...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не возникает ли международная (или какая другая) юридическая коллизия в связи с тем что:

1. Мы, цыгане РФ, с одной стороны, являемся признанным юридическим продолжателем CCCР и подписали с Укрой нэзалэжной (которая совсем ничуть не УССР) некоторые международные договоры (и некоторые двусторонние, какие именно для краткости опускаем), тем самым признаем, что Укра есть нэзалэжна и она же есть независимое государство и равноправный субъект международного права. Тогда, как бы получается, что мы, хоть и цыгане РФ, но все-таки граждане СССР, как бы подписали акты согласия с исключением УССР в виде Укры из состава СССР и хай вона плывэ куды хоче. И более того, подписав эти договора согласились, тем самым, и с существующим разделом имущества и территории. 

2. А мы, но уже граждане всего СССР, с другой стороны, ни капли своего согласия на расторжение союзного договора республик СССР никогда не волеизъявляли и барахлишко не делили.

И еще кое-кто по углам нашептывает, дескать, поздние юридические акты аннулируют более ранние.

 

Коллизия или кто-то не прав?

 

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

Так победим

 Гостьеху! 

Вот ещё бы в Советских Луганской и Донецкой республиках увидели...

...если аналитики из Ленгли предвидели вариант начала восстановления Советской власти с территории Украины, то они без всякого сомнения есть гении искусства геополитики...

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

доминирующий сейчас денежный

доминирующий сейчас денежный интерес загоняет закономерно эти две республики в оболочку УССР.

А) потому что исчезает долг за газ

Б) потому, что возникает долг Газпрома перед ними за продажу им их же собственности в течении 23 лет

Кто выберет иной вариант поведения в ДНР и ЛНР  в такой ситуации будет порван в клочья и выкинут на помойку как враг народа республики.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 хм. опять россия кому-то

 хм. опять россия кому-то "должна"... а где в таком случае союзная собственность граждан рсфср на украине?  кто ее нам вернет? кто отвечать будет за её кражу, порчу и т.п.  когда по союзным законам будет расстрел всех украинских властей за 23 года? когда украина вернет деньги полученные за аренду базы в крыму, нашей же собствености? и почему газпром нам (гражданам россии) продает нашу же собственность газ? как насчет того что россия одна платила долги ссср и поэтому одна имеет право на его имущество? я так понимаю, если остальные республики отказались его платить и разговора нет о их доле собственности ссср. да и собственность ссср фактически целиком состояла из имущества рсфср так как с момента образования союза все республики жили и обустраивались за счет рсфср. в 1925г к примеру доля собственных доходов в бюджете таджикской сср 8%,туркменской -10% ,украинской -40%.  союзный бюджет который фактически формировался за счет рсфср отправлялся дотациями в республики плюс к этому в республиках оставалась большая часть налога с оборота. постановление ЦИК и СНК СССР от 27 

апреля 1933 г., утвердившее проценты и суммы отчислений от налога с оборота в бюджеты союзных республик: по РСФСР — 5,6%; УССР — 17,4; БССР — 42,6; ЗСФСР — 38,2; Туркменской ССР — 100; Узбекской ССР — 45; Таджикской ССР — 100%*. Аналогич- ные примеры можно было бы привести по 60—80-м годам.  какая собственность вы о чем? да всем бывшим республикам с россией вовек не расчитаться даже продайся они скопом в рабство. это россии умесно задать вопрос бывшим республикам, когда денюшки возвращать собираетесь за украденное у народа россии?  
 
undying
Аватар пользователя undying

О потерях войск хунты

Официальные потери войск хунты - 21 убитый и 65 раненых.

Народный мэр Славянска при этом заявил о 650 убитых и раненых карателях. itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1192919

Какая цифра ближе к истине? Говорит директор Военно-медицинского департамента Министерства обороны Украины полковник медицинской службы Виталий Андронатий:

"У нас проблема с санитарным транспортом, его недостаточно. Во время этих боевых действий мы перебросили много реанимобилей и санитарных автомобилей с запада Украины из тех же военных медицинских центров и госпиталей, и они работают на восточном направлении. Мы хотим просить международное сообщество помочь нам с санитарными автомобилями, потому что эти боевые действия показали, что эта проблема существует, потому что самое главное - вывести раненого из-под обстрела и максимально быстро доставить в лечебное учреждение", - рассказал Андронатий.

transport.rbc.ua/rus/minoborony-ukrainy-zhaluetsya-na-nehvatku-transporta-dlya-19052014131900

65 раненых за две недели, это в среднем 4-5 раненых в день. О какой нехватке санитарного транспорта можно говорить при таких потерях? Т.е. реальные потери войск хунты больше на порядок - десятки раненых в день, а в отдельные дни (например, 5 мая) доходят до сотни раненых. И соответственно цифры потерь войск хунты называемые ополчением Славянска вовсе не пропагандистские, а в целом отражают реальность.

И еще послушаем украинскую прессу: podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/05/18/976571.html

Харьковский госпиталь. Раненый боец нацгвардии Андрей тоже попал под минометный обстрел под Славянском. Уцелел.

Если бы не десантники тогда, нас бы всех просто перебили в хлам. Когда нас выбросили, у нас не было связи ни с нашим командованием, ни с кем. Нас просто, как слепых котят кинули...

А вот еще один солдат, раненый в том же бою:

Соседняя палата. Десантник Виталий Климчук - один из тех, кому обязаны жизнью нацгвардейцы. У военного - контузия. В голове гематома. Слух полностью потерян. Его беременная жена вынуждена продавать квартиру - иначе мужа лечить не за что… Герою необъявленной войны ничего не остается, как просить о помощи.

Хочу обратиться ко всем чиновникам, политикам, бизнесменам. Хочу попросить помощи всем раненным, которые попали в обстрел, потому, что есть такие люди, у которых простреляны две ноги, у кого-то есть осложнения, у всех есть семьи, дети… Обращаюсь к Вам, чтоб вы сделали хоть что-то…

yurasumy.livejournal.com/45984.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

И вы этому радуетесь?

 Может, вы радовались погибшим и раненым со стороны "бесчеловечного Ельцинского режима" в боях против чеченских сепаратистов, поддерживаемых ураинскими националистическими ублюдками? Дурачок, проблема не в "хунте" (бывает и похуже), а в сепаратизме. Какая бы бандитская власть не руководила страной (разве Ельцин после 1993 года был легитимнее нинешних хоть каких-то остатков Рады в Киеве?), главная угроза для страны - угроза сепаратизма. При этом отморозки из России ничуть не лучше того же Яроша или Билого в дудаевской гвардии. Это если смотреть объективно. Если же вы поддерживаете сепаратизм (в Чечне, в Косово, в Крыму), то ваша позиция понятна. Но если вас приведенные аналогии чем-то не устраивают - налицо когнитивный диссонанс. 

  1. В случае возникновения диссонанса индивид будет всеми силами стремиться снизить степень несоответствия между двумя своими установками, пытаясь достичь консонанса (соответствия). Это происходит вследствие того, что диссонанс рождает «психологический дискомфорт».
  2. Вторая гипотеза, подчеркивая первую, говорит о том, что, стремясь снизить возникший дискомфорт, индивид будет стараться обходить стороной такие ситуации, в которых дискомфорт может усилиться.
 
undying
Аватар пользователя undying

А еще Гитлер считал, что 2+2 = 4

Если же вы поддерживаете сепаратизм (в Чечне, в Косово, в Крыму), то ваша позиция понятна. Но если вас приведенные аналогии чем-то не устраивают - налицо когнитивный диссонанс. 

Гитлер считал, что 2+2 = 4. По вашей логике каждый антифашист, считающий что 2+2 = 4, должен по этому поводу испытывать когнитивный диссонанс.

ps

Фашисты новую методичку что ли выпустили? Прежние методы манипулирования уже не работают?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Откуда

Откуда вы знаете, что Гитлер так считал? Признавайтесь, лично встречались? Гитлер считал, что славян нужно уничтожать (есть опубликованные источники, в отличие от вас я не выдумываю), я считаю это плохо, судя по всему и вы так же считаете. Но при этом вы считаете, что уничтожать славян только потому, что они хотят в ЕС, - хорошо. Когнитивный диссонанс налицо. Если славян убивают немцы - это плохо, если же славян убивают славяне - по-вашему, это хорошо. Я правильно вас понял?

По моей (традиционной) логике одинаковые процессы и оцениваться должны одинаково. Если сепаратизм это плохо, то плохо везде и всегда, если же хорошо - то всегда и везде хорошо. А как по вашей, извращенной, логике? Что у вас в нашистской методичке по этому поводу пишут?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Если сепаратизм это плохо, то

Если сепаратизм это плохо, то плохо везде и всегда, если же хорошо - то всегда и везде хорошо.

===============

С какого дуба теменем в бетонный столбик врезались?

Отделение от оккупационной зоны - тоже плохо?

А именно это и происходит.

Сепаратист Кравчук, негодяй и преступник, отделил УССР от союза. Так?

Вам почему-то это не видно.

Образовано сугубо криминальное сепаратное псевдогосударство без территории и без имущества. В нем разграблено всё, что можно и нельзяч за два десятка лет. Земля и недра так же проданы, а перед другими странами непомерный кабальный долг.

Поверх этого совершается очередной госпереворот с вооруженным захватом власти.

Если бы не было внешней финансовой и политической интервенции, а ныне и военной, то сепаратизм еще хоть как-то был порицаем, тк речь идет о крайней необходимости. При других условиях накануне Майдана, она отсутствовала.

==============

Другой вопрос, что эта необходимость инспирирована искусственно. А так же другой вопрос кто именно и для чего этим воспользовался.

Теперь имеем две хунты вместо одной. Киевскую и Дондасскую...И опять двадцать пять - олигорхоз там же где и был

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

По моей (традиционной) логике

По моей (традиционной) логике одинаковые процессы и оцениваться должны одинаково. Если сепаратизм это плохо, то плохо везде и всегда, если же хорошо - то всегда и везде хорошо. А как по вашей, извращенной, логике? Что у вас в нашистской методичке по этому поводу пишут?

Если убийство всегда и везде плохо, то к педофилам и насильникам не следует применять смертную казнь, если человеческие страдания всегда и везде плохо то их (педофилов) не только казнить нельзя - их следует посылать на курорту с целью излечения их поврежденной психики. Правильно?
Может чеченцам запрещали разговаривать на родном языке или может Чечня была республикой-донором и чеченские шахтеры с металлургами давали 30-40% в нац. бюджет, а их за это еще считали людьми второго сорта?
Ничего этого в Чечне не было, бандитизм, русские рабы, нападения на соседние республики - это Чечня 90х - ничего общего с Донецкой и Луганской областями. К тому же чеченцы побыли какое-то время независимыми, а потом сами же ломанулись обратно в Россию, никакие АТО б не помогли если бы чеченский народ сам не захотел вернуться обратно в РФ.
Вы же, прекрасно знаете что, в отличии от чеченцев, русские юго-востока будут жить значительно лучше вас - свидомых украинцев если все, что они зарабатывают будет оставаться у них, поэтому никаким сепаратизмом вы, на самом деле, не обеспокоены (в ином случае давно бы согласились на федерализацию), вы боитесь потерять источник дохода во-первых и источник морального превосходства над "русским спивающимся быдлом" во-вторых.

 


русофил
Аватар пользователя русофил

А яврейцы

Советской Баварской Республики разве желали зла немцам?Eugene Levine2.jpg...

А Бременская Советская Республика?

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Бредите?

Каким боком тут сейчас баварские яврейцы?

 


русофил
Аватар пользователя русофил

Никак нет.

Коломыя...Очаг гуцульской культуры.

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

русофил
Аватар пользователя русофил

Никак нет,Вашскобродь.

Коломыя...Очаг "гуцульской культуры" и происхождение нынешнего лидера Украины...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вы же, прекрасно знаете что,

Вы же, прекрасно знаете что, в отличии от чеченцев, русские юго-востока будут жить значительно лучше вас - свидомых украинцев если все, что они зарабатывают будет оставаться у них,

 

Похоже что будет таки. Этот кретин ахметов стал на сторону куева. После этого остаётся только да здарствует Социалистическая Революция Донбаса. Ура.

Вот только вовка скорей всего начнёт душить.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

Этот кретин ахметов стал на

Этот кретин ахметов стал на сторону куева.

Еще бы он не переметнулся.

Власти Донецкой Народной Республики объявили о национализации заводов

 


Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.