Поразительный факт - никто в мире так упорно не учит Украину жизни, как Россия. ))) Кремль молчал как рыба в воде , все гадали - что будет делать ! ?
Европа, США, Китай и другие страны ведут себя по отношению к Украине максимально нейтрально )) Охренеть , засветились как главари Майдана давшие команду на государственный переворот ( гранты на сброс Януковича от обкома Госдепа) !
Не понимаю таких тупиц , это от гордыни что пиндос , или яблоко на голову упало , а может вода излишняя вылилась в ванне , в общем, дюже умные или заумные !?
"Европа, США, Китай и другие страны ведут себя по отношению к Украине максимально нейтрально"
Угу: максимально нейтрально финансируют подготовку к перевороту (в размере многих миллиардов долл.), максимально нейтрально готовят боевиков, инструкторов и т.д., максимально нейтрально беспрерывно курируют "протесты", поддерживая их на сцене майдана на уровне министров иностранных дел, раздают максимально нейтральные печеньки, максимально нейтрально согласовывают назначения и.о. руководства Украины, посол США вручает максимально нейтральные дипломы выпускникам Академии СБУ...
Короче, максимальный нейтралитет прет изо всех щелей.
А в это время вся Россия, бросив все свои дела, грубо вмешивается во внутренние дела соседнего государства, отвлекая звонками своих близких родственников со своими вопросами на тему как они там и не нужно ли чем помочь?
Все то-же самое делала Россия, разве только печеньки на антимайдане не раздавала. И боевики, и снайперы, и финансирование, и поддержка сепаратистов, и защита режима Януковича вплоть до отказа его экстрадиции в Украину.
Вот только ни США, ни ЕС не нарушали международные договора и не вводили свои войска на территорию Украины - но это-же такие мелочи! Раздача печенек на Майдане гораздо важнее!
а физика такова. Государственное устройство Украины (унитарное) и государственный язык (украинский) прописаны в Конситуции Украины, и на то была воля народа.
=================
какого? Наказы депутам имеются это делать? А референдумы или опросы общесвенного мнения на худой конец?
А куда делась при том воля народа Украинской ССР?
Результаты по СССР Да или нет Голосов Процент Да113 512 81277.85% Нет 32 303 977 22.15% Действительных голосов 145 816 789 98.14% Недействительных голосов 2 757 817 1.86% Всего голосов148 574 606100.00% Явка 80.03% Электорат 185 647 355
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?», на который утвердительно ответили 80,2 %
Вай-вай, нехорошо обманывать! Полуправда хуже обмана!
А вся правда такова.
1 декабря 1991 г был проведен Всеукраинский Референдум по вопросу: "Поддерживаете-ли вы Акт провозглашения независимости Украины?" 90,32% проголосовавших жителей Украины (а в голосовании приняло участие 84,18% имевших право голоса граждан) - ПОДДЕРЖАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ.
Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю: Украина - независимое государство.
Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю: Украина - независимое государство.
Вижу, что народ Украины меняет свое мнение как хамелеон свой цвет. Подтерлись итогом референдума советского народа о единстве СССР? Не беда - народ Крыма подтерся мнением народа Украины о независимости Украины. И очень возможно, что народ Крыма в данном вопросе окажется не одиноким.
Вижу, что народ Украины меняет свое мнение как хамелеон свой цвет.
=============
Кого ты слушаешь, Гена, он ведь лжет как сивый мерин. Никакого референдума о выходе из СССР на Укре отродясь не было, а в Декларации "нэзалежности" повторили все то, что есть в Конституции СССР про суверенные гос-тва республики и в законе о гражданстве СССР - про гражданство республик.
Если всю воду слить из этой декларации, то остается два пожелания
а) выделить долю республике из союзного имущества (общенародной собственности)
б) перезаключить в будущем союзный договор
Всё (!!!), больше там ни полслова нет, остальное бормотание и перечисление того, что и было.
Точно такова же и Декларация РСФСР, где многократно присягают в верности Союзу и божатся блюсти блюду как зеницу ока девственность до брачной ночи.
Они же всё врут бессовестно, твари отмороженные, и им хоть ссы в глаза - божья роса. Это клон партера, только жовто-блевотный. Агитатор-пропагандист с вражьих голосов, виртуальный свиньидзе или савик шустрик. Брехня его форма существования в материальном мире.
90,32% проголосовавших жителей Украины (а в голосовании приняло участие 84,18% имевших право голоса граждан) - ПОДДЕРЖАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ. Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю: Украина - независимое государство.
=============================
А вы его читали? Или это лишнее?!
1. объявление суверенитета - тупость, тк в конституции СССР так и записано, что республики суверенны. Масло маслянное - еще раз повторять это.
2. объявление о гражданстве Украины - тупость и тавтология, так как по закону о граждапнстве СССР все граждане СССр имеют и республитканское гражданство (см. ст. 1 этого закона)
3. объявление - Украинская ССР имеет право на свою долю в общесоюзном богатстве, в общесоюзном алмазном и валютном фондах, золотом запасе, которые созданы благодаря усилиям народа Республики.
Решение вопросов общесоюзной собственности (общей собственности всех республик) осуществляется на договорной основе между республиками – субъектами этой собственности.
- это бла, бла, бла, так как выдел доли в общенародной, а не общереспубликанской собственности не производился, вышли без выдела доли, ну и хер с вами, нам больше осталось - гражданам СССР.
4. а это самое интересное - Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора.
========================
И так, в сухом остатке.
решили выделить долю республики в общенародном имуществе СССР, но не выделили
решили перезаключить союзный договор, но не перезаключили и прежний не расторгали из союза не выходили ни в порядке предусмотренном союзным законом - с референдумом 2\3 от списочного состава избирателей и выделом доли. Ни в одностороннем порядке - нет акта или воли народа о выходе из союза.
Так пошто такая радость, Данило?
Вы ж голодранец, если вышли. А те кто считают что вышли - дэбилы, так как ничкто и никуда не выходил, Беловежское соглашение ничтожно и есть тому сто доказательств сразу.
а) нет воли народа Укры о выходе из союза.
б) беловеж соглашение не ратифицировано в РФ и не вступило в силу, см постановление госдумы РФ (ПОСТАНОВЛЕНИЕГосударственной Думы Федерального Собрания Российской Федерацииот 15 марта 1996 г. № 157-II ГДО юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР)
Я не знаю, что читали вы, но в Акте провозглашения независимости Украины четко и однозначно провозглашается НЕЗАВИСИМОСТЬ Украины и создание самостоятельной державы - Украины. 1 декабря 1991 года на всеукраинском референдуме этот Акт подержали 90% проголосовавших. И это была воля народа суверенного украинского государства.
Обратите внимание, что ни Крым, ни Юго-восток Украины суверенными государствами не являются, в отличии от Украинской ССР. А потому проведение референдума в Крыму - незаконно. Что и подтвердила Венецианская комисия 21 марта.
беловеж соглашение не ратифицировано в РФ и не вступило в силу, см постановление госдумы РФ
Ну и что с того? По-факту СССР не существует. Его законы нигде не действуют, его органов власти нигде нет. Если вы считаете, что РФ - правонаступница СССР, и Украина должна соблюдать условия союзного договора с РФ - возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы, проводите национализацию незаконно приватизированых предприятий, сажайте Путина с командой олигархов и ставьте Горбачева президентом.
Только тогда РФ может выдвигать Украине и другим республикам бывшего СССР какие-то претензии в несоблюдении Союзного договора.
А он мог преодолеть волю всего народа СССР?
Что выше по юр силе референдум Союза или республики?
Конечно, воля всего народа СССР выше воли народа Украинской ССР. Но 8 декабря 1991 г. главы Украины, Беларуси и РФ подписали беловежские соглашения об образовании СНГ, а Верховный Совет РФ их ратифициовал 12 декабря 1991 г. Вследствии этого СССР прекратил свое существование, а потому говорить о воле его народа уже не приходится. 15 марта 1996 г., спохватившись, Госдума РФ признала, что денонсация союзного договора нарушила Конституцию СССР, но "поезд уже ушел" - законы СССР и органы его власти давно перестали существовать и действовать на территории бывших союзных республик.
Следовательно, СССР - нет, а вместе с ним нет народа СССР и его воли. Поэтому воля народа Украины имеет высшую силу.
1 декабря 1991 года на всеукраинском референдуме этот Акт подержали 90% проголосовавших. И это была воля народа суверенного украинского государства.
Подскажу. Референдум 1-го декабря 1991-го года, поддержав Акт о провозглашении независимости Украины, тем самым установил, что на территории Украины действуют только Конституция Украины и законы Украины. То есть народ Украины выразил волеизъявление о том, чтобы на территории Украины не действовали Конституция СССР и законы СССР. Тем самым предыдущее волеизъявление, на которое ссылается Гостьех, об утверждении Декларации о независимости, в которой устанавливался лишь приоритет Конституции и законов Украины над союзными, утратило силу.
Если вы считаете, что РФ - правонаступница СССР, и Украина должна соблюдать условия союзного договора с РФ - возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы
Не должна она его соблюдать в силу того, что суверенный украинский народ, как указано выше, выразил волеизъявление о том, чтобы эти нормы на территории Украины не действовали.
Конечно, воля всего народа СССР выше воли народа Украинской ССР.
Вот тут глубоко ошибаетесь. Понятие суверенитета означает, что никто не вправе навязывать свою волю суверену - украинскому народу, ни "весь народ СССР", ни народ Китая или Зимбабве. И именно поэтому воля народа Украины имеет высшую силу, а не по каким-либо иным причинам.
Вот тут глубоко ошибаетесь. Понятие суверенитета означает, что никто не вправе навязывать свою волю суверену - украинскому народу, ни "весь народ СССР", ни народ Китая или Зимбабве. И именно поэтому воля народа Украины имеет высшую силу, а не по каким-либо иным причинам.
А воля народа Крыма тоже имеет такую же высшую силу, или, в оличие от народа Украины, на него это не распространяется?
А воля народа Крыма тоже имеет такую же высшую силу, или, в оличие от народа Украины, на него это не распространяется?
В очередной раз разъясняю тугодуму, что ни у Крыма, ни у деревни Кукуево в отличие от союзных республик времён СССР нет суверенитета. Почему - вопрос не ко мне, а к любимым вами коммунистами создателям СССР, установивших такую юридическую систему на территории СССР.
тем самым установил, что на территории Украины действуют только Конституция Украины
===================
нет, видел дураков, но вы то уникальный дурень, один такой на весь Рунет и окрестности, Партер!
А в Конституции той УССР, что написано было?! Ась!
Украинская Советская Социалистическая Республика – равноправная республика в составе Союза Советских Социалистических Республик, который олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает все нации и народности для совместного строительства коммунизма. Народ Украинской Советской Социалистической Республики, - руководствуясь идеями научного коммунизма, - сознавая себя неотъемлемой частью всего советского народа, - сохраняя преемственность идей и принципов Конституции Украинской ССР 1919 года, Конституции Украинской ССР 1929 года и Конституции Украинской ССР 1937 года и в соответствии с Конституцией (Основным Законом) Союза Советских Социалистических Республик 1977 года, закрепившей права, свободы и обязанности граждан, принципы организации и цели социалистического общенародного государства, принимает и провозглашает эту Конституцию.
============================================
Статья 60. Гражданин Украинской ССР обязан оберегать интересы Советского государства, способствовать укреплению его могущества и авторитета. Защита социалистического Отечества есть священный долг каждого гражданина Украинской ССР. Измена Родине – тягчайшее преступление перед народом. Статья 61. Воинская служба в рядах Вооруженных Сил СССР – почетная обязанность граждан Украинской ССР.
============================================
ГЛАВА 7. УКРАИНСКАЯ ССР – СОЮЗНАЯ РЕСПУБЛИКА В СОСТАВЕ СССР Статья 68. Украинская Советская Социалистическая Республика – суверенное советское социалистическое государство
..
==========================================
Исходя из этого, Украинская ССР обеспечивает за Союзом ССР в лице его высших органов государственной власти и управления права, определенные статьей 73 Конституции СССР. Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, Украинская ССР самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
====================================
Так вот за это верховенство и проголосовал народ Украины, а вы что постоянно тут подсовываете вместо Конституции УССР!? Вымараную впоследствии недействительную подделку?
Так вот за это верховенство и проголосовал народ Украины, а вы что постоянно тут подсовываете вместо Конституции УССР!? Вымараную впоследствии недействительную подделку?
Опять нагло лжёте, поскольку 1-го декабря 1991-го года народ голосовал за Конституцию Украины в редакции от 17-го сентября 1991-го года, где все указания на СССР и УССР уже отсутствовали.
Но 8 декабря 1991 г. главы Украины, Беларуси и РФ подписали беловежские соглашения об образовании СНГ, а Верховный Совет РФ их ратифициовал 12 декабря 1991 г. Вследствии этого СССР прекратил свое существование, а потому говорить о воле его народа уже не приходится.
Помнится, медведь Балу увел Маугли, чтоб тот не видел, как удав будет разговаривать с бандерлогами. Пожалуй, не для моих нервов зрелище, как мой друг Н.В. будет 3,14zдить бандерлога Данилу за вышеприведенную ересь.
Ну и что с того? По-факту СССР не существует. Его законы нигде не действуют, его органов власти нигде нет. Если вы считаете, что РФ - правонаступница СССР, и Украина должна соблюдать условия союзного договора с РФ - возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы, проводите национализацию незаконно приватизированых предприятий, сажайте Путина с командой олигархов и ставьте Горбачева президентом. Только тогда РФ может выдвигать Украине и другим республикам бывшего СССР какие-то претензии в несоблюдении Союзного договора.
===============================
это вы сейчас с кем там развоваривали? С Кремлем небось?
Советский союз это договор народов 15 республик. Ферштейн? ОН никуда не девался и не прекращался, как и прочие договоры, например, договор с Китаем о границах 300 летней давности - лежит на новенький.
Про подписали и спохватились - это суждения дремучего неука, так как вам сказано о не об отмене подписания, а о недействительности беловежского сговора. То есть это означает, что его нет с момента подписания и никогда не было, а не то, что спохватились и отменили подписание.
Про "Его законы нигде не действуют" - опять детские рассуждения на лужайке, законы это не данилки, что действуют и бездействуют. Они либо имеют юридичекую силу и соблюдаются данилками или не имеют таковой силы и несоблюдаются данилками. А когда закон имеет силу, но при том не соблюдается, то это называет не "они не действуют", а вы их нарушаете и неисполняете.
Поэтому выворачивать наизнанку слова и понятия прекращайте. Это называется жидовствовать.
Про возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы - куда их возвращать?Их никто и не отменял, они все в силе, а то что бандитская номенклатура кпсс переобевшись в разноцветные колпаки многопартийности и разграбив страну не соблюдает их так это другой вопрос. Придет время повесим после трибунала врядок весь олигархоз и бандисткие партОПГ. Там и парактиву свидомо-нацистов местечко найдется, уж похлопочем, не беспокойтесь так.
Но зачем вы смешиваете приватизацию с конституций и отлагаете все на потом, если вам говорят, что УССР никуда из Союза не выходила, а провозглашение верховенства Конституции СССР означет не будущей потом когда-нибудь а той что была на момент провозглашения. Это доходит или тоже ет?!
А в той что провозглашена так и записано, что УССР - входит в СССР и законы СССР имеют верховенство над законами УССР. Так что же провозглашено нового?! Провозгласили что как есть так и будет НО потом взяли и нарушили, за что будете наказаны, как положено - зачинщикам положено смртную казнь с конфискацией, а они не хотя почему-то, вот и стараются вам мозги засирать. А вы и уши развсили.
Прекращайте молоть ерунду.
СССР - это ГОСУДАРСТВО, см. ст. 1 Конституции СССР.
Про подписали и спохватились - это суждения дремучего неука, так как вам сказано о не об отмене подписания, а о недействительности беловежского сговора.
С таким-же успехом об недействительности беловежского сговора может говорить сенат США или бундестаг Германии. РФ, Украина и Беларусь суть три независимых, суверенных госудаства. А потому госдума РФ может объявляеть беловежские соглашения недействительными только в части самой РФ, но никак не Украины и Беларуси.
куда их возвращать? Их никто и не отменял, они все в силе
Законы СССР вкупе с Конституцией СССР не в силе, а в ж...е, ибо уже давно нету государственных институтов, гарантирующих соблюдение этих законов. С таким-же успехом вы можете рассказывать о законах романовской РИ. Николай 2 и Госдума РИ их не отменяла, следовательно, они до сих пор имеют юридическую силу. И Русскую Правду Ярослава Мудрого тоже никто не отменял - покажите юридический документ об её отмене.
Законы действуют, пока есть государственные институты, которые обеспечивают действие этих законов. После декабря 1991 года государственные институты СССР прекратили свое существование, потому законы СССР больше не действуют, а государства СССР и его народа больше нет.
Хотя юридически Конституцию СССР (союзный договор) никто не отменял, как юридически никто не не отменял Киевскую Правду Ярослава Мудрого.
Но зачем вы смешиваете приватизацию с конституций и отлагаете все на потом
Затем, что в Союзном договоре - Конституции СССР, предусмотрены только государственная и колхозно-кооперативная собственность. РФ требует соблюдения Союзного договора от Украины, но при этом сама соблюдать его не собирается.
Провозгласили что как есть так и будет НО потом взяли и нарушили, за что будете наказаны, как положено - зачинщикам положено смртную казнь с конфискацией
Вы сначала там у себя Конституцию СССР в действие введите, а потом угрожайте конфискацией.
"Для этого нужно не махать флагами на площади, а собрать 3 млн. подписей и провести всеукраинский референдум по интересующему вопросу."
Вот этим вы, "свидоми украинцы", и отличаетесь - глупостью и ленью. Поэтому и боитесь федерализации, что нахрен никому не будете нужны. Вот вам, Danilo, лень было в закон о референдуме глянуть и убедиться, что вы, свидомиты, запретили народу ставить вопрос о территориальной целостности Украины? Да вам рано лезть учениками к русским, вас пока еще папуасы должны учить.
"Для этого нужно не махать флагами на площади, а собрать 3 млн. подписей и провести всеукраинский референдум по интересующему вопросу."
Вот этим вы, "свидоми украинцы", и отличаетесь - глупостью и ленью. Поэтому и боитесь федерализации, что нахрен никому не будете нужны. Вот вам, Danilo, лень было в закон о референдуме глянуть и убедиться, что вы, свидомиты, запретили народу ставить вопрос о территориальной целостности Украины? Да вам рано лезть учениками к русским, вас пока еще папуасы должны учить.
Вас никто не учит: дурака учить - только время тратить. Просто все пользуются вашей глупостью.
Поэтому и боитесь федерализации, что нахрен никому не будете нужны.
Федерадизация - это прямой путь к продолжению крымского сценария в Юго-Восточных областях Украины, а в конечном итоге, к их захвату Россией. Поэтому пускай ваш Лавров катится со своей федерализацией в Китай. Говорят, там на границе тоже живет много русских.
Вот вам, Danilo, лень было в закон о референдуме глянуть и убедиться, что вы, свидомиты, запретили народу ставить вопрос о территориальной целостности Украины?
Изменение государственного устройства страны и изменение её территории - суть разные вещи. Поэтому надо не жаловаться на антинародные законы (кстати, принятые вашим любимым Януковичем), а собирать 3 млн. подписей для пороведения референдума об федерализации Украины. Законом это никак не запрещено. Только подписей этих до сих пор нет и скорее всего не будет. Ибо народ не поддерживает федерализацию Украины. Одолели Гитлера - одолеем и Путина!
Федерадизация - это прямой путь к продолжению крымского сценария в Юго-Восточных областях Украины, а в конечном итоге, к их захвату Россией.
Только не захвату, а добровольному возвращению в Россию. А так все правильно, ибо если бандеровцы со свиными рылами продолжат лезть на юго-восток - то безусловно продолжится, ибо кому охота терпеть на своей шее столь гнусное нацистское мурло.
Многое могу и наизусть.
Да и книжный шкаф у кровати...
Έξηκοστοςτιων
Ну тады очевидно смысл слов
Ну тады очевидно смысл слов тебе неведом.
Мысли глобально, действуй локально.
тупой , да ещё тупее
Danilo тупой , да ещё тупее
Поразительный факт - никто в мире так упорно не учит Украину жизни, как Россия. ))) Кремль молчал как рыба в воде , все гадали - что будет делать ! ?
Европа, США, Китай и другие страны ведут себя по отношению к Украине максимально нейтрально )) Охренеть , засветились как главари Майдана давшие команду на государственный переворот ( гранты на сброс Януковича от обкома Госдепа) !
Не понимаю таких тупиц , это от гордыни что пиндос , или яблоко на голову упало , а может вода излишняя вылилась в ванне , в общем, дюже умные или заумные !?
максимально нейтрально
"Европа, США, Китай и другие страны ведут себя по отношению к Украине максимально нейтрально"
Угу: максимально нейтрально финансируют подготовку к перевороту (в размере многих миллиардов долл.), максимально нейтрально готовят боевиков, инструкторов и т.д., максимально нейтрально беспрерывно курируют "протесты", поддерживая их на сцене майдана на уровне министров иностранных дел, раздают максимально нейтральные печеньки, максимально нейтрально согласовывают назначения и.о. руководства Украины, посол США вручает максимально нейтральные дипломы выпускникам Академии СБУ...
Короче, максимальный нейтралитет прет изо всех щелей.
А в это время вся Россия, бросив все свои дела, грубо вмешивается во внутренние дела соседнего государства, отвлекая звонками своих близких родственников со своими вопросами на тему как они там и не нужно ли чем помочь?
Все то-же самое делала
Все то-же самое делала Россия, разве только печеньки на антимайдане не раздавала. И боевики, и снайперы, и финансирование, и поддержка сепаратистов, и защита режима Януковича вплоть до отказа его экстрадиции в Украину.
Вот только ни США, ни ЕС не нарушали международные договора и не вводили свои войска на территорию Украины - но это-же такие мелочи! Раздача печенек на Майдане гораздо важнее!
И боевики, и снайперы, и
И боевики, и снайперы, и финансирование, и поддержка сепаратистов, и защита режима Януковича вплоть до отказа его экстрадиции в Украину.
После этого укер.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот! Правильно! "1.
Вот! Правильно!
"1. Чемодан-вокзал-Россия."-вот и крымчане оказались настолько суровы,что решили переехать в Россию вместе со СВОИМ полуостровом
Вот! Правильно!
Вокзал в чемодан - Россия
а физика такова.
а физика такова. Государственное устройство Украины (унитарное) и государственный язык (украинский) прописаны в Конситуции Украины, и на то была воля народа.
=================
какого? Наказы депутам имеются это делать? А референдумы или опросы общесвенного мнения на худой конец?
А куда делась при том воля народа Украинской ССР?
Результаты по СССР Да или нет Голосов Процент Да 113 512 812 77.85% Нет 32 303 977 22.15% Действительных голосов 145 816 789 98.14% Недействительных голосов 2 757 817 1.86% Всего голосов 148 574 606 100.00% Явка 80.03% Электорат 185 647 355
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?», на который утвердительно ответили 80,2 %
===***===
Полуправда - хуже обмана
Вай-вай, нехорошо обманывать! Полуправда хуже обмана!
А вся правда такова.
1 декабря 1991 г был проведен Всеукраинский Референдум по вопросу: "Поддерживаете-ли вы Акт провозглашения независимости Украины?"
90,32% проголосовавших жителей Украины (а в голосовании приняло участие 84,18% имевших право голоса граждан) - ПОДДЕРЖАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ.
Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю: Украина - независимое государство.
Так что даными референдума от
Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю: Украина - независимое государство.
Вижу, что народ Украины меняет свое мнение как хамелеон свой цвет. Подтерлись итогом референдума советского народа о единстве СССР? Не беда - народ Крыма подтерся мнением народа Украины о независимости Украины. И очень возможно, что народ Крыма в данном вопросе окажется не одиноким.
Вижу, что народ Украины
Вижу, что народ Украины меняет свое мнение как хамелеон свой цвет.
=============
Кого ты слушаешь, Гена, он ведь лжет как сивый мерин. Никакого референдума о выходе из СССР на Укре отродясь не было, а в Декларации "нэзалежности" повторили все то, что есть в Конституции СССР про суверенные гос-тва республики и в законе о гражданстве СССР - про гражданство республик.
Если всю воду слить из этой декларации, то остается два пожелания
а) выделить долю республике из союзного имущества (общенародной собственности)
б) перезаключить в будущем союзный договор
Всё (!!!), больше там ни полслова нет, остальное бормотание и перечисление того, что и было.
Точно такова же и Декларация РСФСР, где многократно присягают в верности Союзу и божатся блюсти блюду как зеницу ока девственность до брачной ночи.
Они же всё врут бессовестно, твари отмороженные, и им хоть ссы в глаза - божья роса. Это клон партера, только жовто-блевотный. Агитатор-пропагандист с вражьих голосов, виртуальный свиньидзе или савик шустрик. Брехня его форма существования в материальном мире.
а) выделить долю республике
а) выделить долю республике из союзного имущества (общенародной собственности)
б) перезаключить в будущем союзный договор
Получается, они не выполнили свою же декларацию, нарушив к тому же волю украинского народа?
именно так
именно так
90,32% проголосовавших
90,32% проголосовавших жителей Украины (а в голосовании приняло участие 84,18% имевших право голоса граждан) - ПОДДЕРЖАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ.
Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю: Украина - независимое государство.
=============================
А вы его читали? Или это лишнее?!
1. объявление суверенитета - тупость, тк в конституции СССР так и записано, что республики суверенны. Масло маслянное - еще раз повторять это.
2. объявление о гражданстве Украины - тупость и тавтология, так как по закону о граждапнстве СССР все граждане СССр имеют и республитканское гражданство (см. ст. 1 этого закона)
3. объявление - Украинская ССР имеет право на свою долю в общесоюзном богатстве, в общесоюзном алмазном и валютном фондах, золотом запасе, которые созданы благодаря усилиям народа Республики.
Решение вопросов общесоюзной собственности (общей собственности всех республик) осуществляется на договорной основе между республиками – субъектами этой собственности.
- это бла, бла, бла, так как выдел доли в общенародной, а не общереспубликанской собственности не производился, вышли без выдела доли, ну и хер с вами, нам больше осталось - гражданам СССР.
4. а это самое интересное - Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора.
========================
И так, в сухом остатке.
решили выделить долю республики в общенародном имуществе СССР, но не выделили
решили перезаключить союзный договор, но не перезаключили и прежний не расторгали из союза не выходили ни в порядке предусмотренном союзным законом - с референдумом 2\3 от списочного состава избирателей и выделом доли. Ни в одностороннем порядке - нет акта или воли народа о выходе из союза.
Так пошто такая радость, Данило?
Вы ж голодранец, если вышли. А те кто считают что вышли - дэбилы, так как ничкто и никуда не выходил, Беловежское соглашение ничтожно и есть тому сто доказательств сразу.
а) нет воли народа Укры о выходе из союза.
б) беловеж соглашение не ратифицировано в РФ и не вступило в силу, см постановление госдумы РФ ( ПОСТАНОВЛЕНИЕ Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 15 марта 1996 г. № 157-II ГД О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР
17 марта 1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР)
Так что даными референдума от
Так что даными референдума от 17 марта 1991 г, проведенного за пол-года до путча ГКЧП, можете подтереться. Народ Украины однозначно выразил свою волю
===============================================
А он мог преодолеть волю всего народа СССР?
Что выше по юр силе референдум Союза или республики?
У вас не голова - а тыква со свечкой как на Хэлоуин, Данило!
Если республиканский укрореферендум выше союзного, то и крымский - выше всеукраинского, а симферопольский и алупкинской с ялтинским тем более.
Вы дурак?
Я не знаю, что читали вы
А вы его читали? Или это лишнее?!
Я не знаю, что читали вы, но в Акте провозглашения независимости Украины четко и однозначно провозглашается НЕЗАВИСИМОСТЬ Украины и создание самостоятельной державы - Украины. 1 декабря 1991 года на всеукраинском референдуме этот Акт подержали 90% проголосовавших. И это была воля народа суверенного украинского государства.
Обратите внимание, что ни Крым, ни Юго-восток Украины суверенными государствами не являются, в отличии от Украинской ССР. А потому проведение референдума в Крыму - незаконно. Что и подтвердила Венецианская комисия 21 марта.
беловеж соглашение не ратифицировано в РФ и не вступило в силу, см постановление госдумы РФ
Ну и что с того? По-факту СССР не существует. Его законы нигде не действуют, его органов власти нигде нет. Если вы считаете, что РФ - правонаступница СССР, и Украина должна соблюдать условия союзного договора с РФ - возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы, проводите национализацию незаконно приватизированых предприятий, сажайте Путина с командой олигархов и ставьте Горбачева президентом.
Только тогда РФ может выдвигать Украине и другим республикам бывшего СССР какие-то претензии в несоблюдении Союзного договора.
А он мог преодолеть волю всего народа СССР?
Что выше по юр силе референдум Союза или республики?
Конечно, воля всего народа СССР выше воли народа Украинской ССР. Но 8 декабря 1991 г. главы Украины, Беларуси и РФ подписали беловежские соглашения об образовании СНГ, а Верховный Совет РФ их ратифициовал 12 декабря 1991 г. Вследствии этого СССР прекратил свое существование, а потому говорить о воле его народа уже не приходится. 15 марта 1996 г., спохватившись, Госдума РФ признала, что денонсация союзного договора нарушила Конституцию СССР, но "поезд уже ушел" - законы СССР и органы его власти давно перестали существовать и действовать на территории бывших союзных республик.
Следовательно, СССР - нет, а вместе с ним нет народа СССР и его воли. Поэтому воля народа Украины имеет высшую силу.
для Danilo
1 декабря 1991 года на всеукраинском референдуме этот Акт подержали 90% проголосовавших. И это была воля народа суверенного украинского государства.
Подскажу. Референдум 1-го декабря 1991-го года, поддержав Акт о провозглашении независимости Украины, тем самым установил, что на территории Украины действуют только Конституция Украины и законы Украины. То есть народ Украины выразил волеизъявление о том, чтобы на территории Украины не действовали Конституция СССР и законы СССР. Тем самым предыдущее волеизъявление, на которое ссылается Гостьех, об утверждении Декларации о независимости, в которой устанавливался лишь приоритет Конституции и законов Украины над союзными, утратило силу.
Если вы считаете, что РФ - правонаступница СССР, и Украина должна соблюдать условия союзного договора с РФ - возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы
Не должна она его соблюдать в силу того, что суверенный украинский народ, как указано выше, выразил волеизъявление о том, чтобы эти нормы на территории Украины не действовали.
Конечно, воля всего народа СССР выше воли народа Украинской ССР.
Вот тут глубоко ошибаетесь. Понятие суверенитета означает, что никто не вправе навязывать свою волю суверену - украинскому народу, ни "весь народ СССР", ни народ Китая или Зимбабве. И именно поэтому воля народа Украины имеет высшую силу, а не по каким-либо иным причинам.
пантхер
Вот тут глубоко ошибаетесь. Понятие суверенитета означает, что никто не вправе навязывать свою волю суверену - украинскому народу, ни "весь народ СССР", ни народ Китая или Зимбабве. И именно поэтому воля народа Украины имеет высшую силу, а не по каким-либо иным причинам.
А воля народа Крыма тоже имеет такую же высшую силу, или, в оличие от народа Украины, на него это не распространяется?
генадию
А воля народа Крыма тоже имеет такую же высшую силу, или, в оличие от народа Украины, на него это не распространяется?
В очередной раз разъясняю тугодуму, что ни у Крыма, ни у деревни Кукуево в отличие от союзных республик времён СССР нет суверенитета. Почему - вопрос не ко мне, а к любимым вами коммунистами создателям СССР, установивших такую юридическую систему на территории СССР.
тем самым установил, что на
тем самым установил, что на территории Украины действуют только Конституция Украины
===================
нет, видел дураков, но вы то уникальный дурень, один такой на весь Рунет и окрестности, Партер!
А в Конституции той УССР, что написано было?! Ась!
Украинская Советская Социалистическая Республика – равноправная республика в составе Союза Советских Социалистических Республик, который олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает все нации и народности для совместного строительства коммунизма.
Народ Украинской Советской Социалистической Республики,
- руководствуясь идеями научного коммунизма,
- сознавая себя неотъемлемой частью всего советского народа,
- сохраняя преемственность идей и принципов Конституции Украинской ССР 1919 года, Конституции Украинской ССР 1929 года и Конституции Украинской ССР 1937 года и в соответствии с Конституцией (Основным Законом) Союза Советских Социалистических Республик 1977 года, закрепившей права, свободы и обязанности граждан, принципы организации и цели социалистического общенародного государства, принимает и провозглашает эту Конституцию.
============================================
Статья 60. Гражданин Украинской ССР обязан оберегать интересы Советского государства, способствовать укреплению его могущества и авторитета.
Защита социалистического Отечества есть священный долг каждого гражданина Украинской ССР.
Измена Родине – тягчайшее преступление перед народом.
Статья 61. Воинская служба в рядах Вооруженных Сил СССР – почетная обязанность граждан Украинской ССР.
============================================
ГЛАВА 7. УКРАИНСКАЯ ССР – СОЮЗНАЯ РЕСПУБЛИКА В СОСТАВЕ СССР
Статья 68. Украинская Советская Социалистическая Республика – суверенное советское социалистическое государство
..
==========================================
Исходя из этого, Украинская ССР обеспечивает за Союзом ССР в лице его высших органов государственной власти и управления права, определенные статьей 73 Конституции СССР.
Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, Украинская ССР самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
====================================
Так вот за это верховенство и проголосовал народ Украины, а вы что постоянно тут подсовываете вместо Конституции УССР!? Вымараную впоследствии недействительную подделку?
лживому псевдоюристу
Так вот за это верховенство и проголосовал народ Украины, а вы что постоянно тут подсовываете вместо Конституции УССР!? Вымараную впоследствии недействительную подделку?
Опять нагло лжёте, поскольку 1-го декабря 1991-го года народ голосовал за Конституцию Украины в редакции от 17-го сентября 1991-го года, где все указания на СССР и УССР уже отсутствовали.
нагло лжёте Партерка
нагло лжёте
Партерка придумай новую отмазку. А то автора испаряющихся самолётов и отрицающего чемодан вокзал англия для техасцев очень смешно звучит.
Мысли глобально, действуй локально.
Даниле-Нимроду
Но 8 декабря 1991 г. главы Украины, Беларуси и РФ подписали беловежские соглашения об образовании СНГ, а Верховный Совет РФ их ратифициовал 12 декабря 1991 г. Вследствии этого СССР прекратил свое существование, а потому говорить о воле его народа уже не приходится.
Помнится, медведь Балу увел Маугли, чтоб тот не видел, как удав будет разговаривать с бандерлогами. Пожалуй, не для моих нервов зрелище, как мой друг Н.В. будет 3,14zдить бандерлога Данилу за вышеприведенную ересь.
Ну и что с того? По-факту
Ну и что с того? По-факту СССР не существует. Его законы нигде не действуют, его органов власти нигде нет. Если вы считаете, что РФ - правонаступница СССР, и Украина должна соблюдать условия союзного договора с РФ - возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы, проводите национализацию незаконно приватизированых предприятий, сажайте Путина с командой олигархов и ставьте Горбачева президентом.
Только тогда РФ может выдвигать Украине и другим республикам бывшего СССР какие-то претензии в несоблюдении Союзного договора.
===============================
это вы сейчас с кем там развоваривали? С Кремлем небось?
Советский союз это договор народов 15 республик. Ферштейн? ОН никуда не девался и не прекращался, как и прочие договоры, например, договор с Китаем о границах 300 летней давности - лежит на новенький.
Про подписали и спохватились - это суждения дремучего неука, так как вам сказано о не об отмене подписания, а о недействительности беловежского сговора. То есть это означает, что его нет с момента подписания и никогда не было, а не то, что спохватились и отменили подписание.
Про "Его законы нигде не действуют" - опять детские рассуждения на лужайке, законы это не данилки, что действуют и бездействуют. Они либо имеют юридичекую силу и соблюдаются данилками или не имеют таковой силы и несоблюдаются данилками. А когда закон имеет силу, но при том не соблюдается, то это называет не "они не действуют", а вы их нарушаете и неисполняете.
Поэтому выворачивать наизнанку слова и понятия прекращайте. Это называется жидовствовать.
Про возвращайте Конституцию 1977 года, союзные законы - куда их возвращать? Их никто и не отменял, они все в силе, а то что бандитская номенклатура кпсс переобевшись в разноцветные колпаки многопартийности и разграбив страну не соблюдает их так это другой вопрос. Придет время повесим после трибунала врядок весь олигархоз и бандисткие партОПГ. Там и парактиву свидомо-нацистов местечко найдется, уж похлопочем, не беспокойтесь так.
Но зачем вы смешиваете приватизацию с конституций и отлагаете все на потом, если вам говорят, что УССР никуда из Союза не выходила, а провозглашение верховенства Конституции СССР означет не будущей потом когда-нибудь а той что была на момент провозглашения. Это доходит или тоже ет?!
А в той что провозглашена так и записано, что УССР - входит в СССР и законы СССР имеют верховенство над законами УССР. Так что же провозглашено нового?! Провозгласили что как есть так и будет НО потом взяли и нарушили, за что будете наказаны, как положено - зачинщикам положено смртную казнь с конфискацией, а они не хотя почему-то, вот и стараются вам мозги засирать. А вы и уши развсили.
Прекращайте молоть ерунду
Советский союз это договор народов 15 республик.
Прекращайте молоть ерунду.
СССР - это ГОСУДАРСТВО, см. ст. 1 Конституции СССР.
Про подписали и спохватились - это суждения дремучего неука, так как вам сказано о не об отмене подписания, а о недействительности беловежского сговора.
С таким-же успехом об недействительности беловежского сговора может говорить сенат США или бундестаг Германии. РФ, Украина и Беларусь суть три независимых, суверенных госудаства. А потому госдума РФ может объявляеть беловежские соглашения недействительными только в части самой РФ, но никак не Украины и Беларуси.
куда их возвращать? Их никто и не отменял, они все в силе
Законы СССР вкупе с Конституцией СССР не в силе, а в ж...е, ибо уже давно нету государственных институтов, гарантирующих соблюдение этих законов. С таким-же успехом вы можете рассказывать о законах романовской РИ. Николай 2 и Госдума РИ их не отменяла, следовательно, они до сих пор имеют юридическую силу. И Русскую Правду Ярослава Мудрого тоже никто не отменял - покажите юридический документ об её отмене.
Законы действуют, пока есть государственные институты, которые обеспечивают действие этих законов. После декабря 1991 года государственные институты СССР прекратили свое существование, потому законы СССР больше не действуют, а государства СССР и его народа больше нет.
Хотя юридически Конституцию СССР (союзный договор) никто не отменял, как юридически никто не не отменял Киевскую Правду Ярослава Мудрого.
Но зачем вы смешиваете приватизацию с конституций и отлагаете все на потом
Затем, что в Союзном договоре - Конституции СССР, предусмотрены только государственная и колхозно-кооперативная собственность. РФ требует соблюдения Союзного договора от Украины, но при этом сама соблюдать его не собирается.
Провозгласили что как есть так и будет НО потом взяли и нарушили, за что будете наказаны, как положено - зачинщикам положено смртную казнь с конфискацией
Вы сначала там у себя Конституцию СССР в действие введите, а потом угрожайте конфискацией.
Danilo
"Для этого нужно не махать флагами на площади, а собрать 3 млн. подписей и провести всеукраинский референдум по интересующему вопросу."
Вот этим вы, "свидоми украинцы", и отличаетесь - глупостью и ленью. Поэтому и боитесь федерализации, что нахрен никому не будете нужны. Вот вам, Danilo, лень было в закон о референдуме глянуть и убедиться, что вы, свидомиты, запретили народу ставить вопрос о территориальной целостности Украины? Да вам рано лезть учениками к русским, вас пока еще папуасы должны учить.
Danilo
"Для этого нужно не махать флагами на площади, а собрать 3 млн. подписей и провести всеукраинский референдум по интересующему вопросу."
Вот этим вы, "свидоми украинцы", и отличаетесь - глупостью и ленью. Поэтому и боитесь федерализации, что нахрен никому не будете нужны. Вот вам, Danilo, лень было в закон о референдуме глянуть и убедиться, что вы, свидомиты, запретили народу ставить вопрос о территориальной целостности Украины? Да вам рано лезть учениками к русским, вас пока еще папуасы должны учить.
Вас никто не учит: дурака учить - только время тратить. Просто все пользуются вашей глупостью.
Внимательно читаем законы.
Поэтому и боитесь федерализации, что нахрен никому не будете нужны.
Федерадизация - это прямой путь к продолжению крымского сценария в Юго-Восточных областях Украины, а в конечном итоге, к их захвату Россией. Поэтому пускай ваш Лавров катится со своей федерализацией в Китай. Говорят, там на границе тоже живет много русских.
Вот вам, Danilo, лень было в закон о референдуме глянуть и убедиться, что вы, свидомиты, запретили народу ставить вопрос о территориальной целостности Украины?
Изменение государственного устройства страны и изменение её территории - суть разные вещи. Поэтому надо не жаловаться на антинародные законы (кстати, принятые вашим любимым Януковичем), а собирать 3 млн. подписей для пороведения референдума об федерализации Украины. Законом это никак не запрещено. Только подписей этих до сих пор нет и скорее всего не будет. Ибо народ не поддерживает федерализацию Украины.
Одолели Гитлера - одолеем и Путина!
Федерадизация - это прямой
Федерадизация - это прямой путь к продолжению крымского сценария в Юго-Восточных областях Украины, а в конечном итоге, к их захвату Россией.
Только не захвату, а добровольному возвращению в Россию. А так все правильно, ибо если бандеровцы со свиными рылами продолжат лезть на юго-восток - то безусловно продолжится, ибо кому охота терпеть на своей шее столь гнусное нацистское мурло.
Одолели Гитлера
Это бандеровцы-то одолели?!?
одолеем и Путина!
Ну, дай-то Бог!
Отправить комментарий