У ЧЛЕНОВ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ ПО ПРОВЕДЕНИЮ РЕФЕРЕНДУМА «ЗА ОТВЕТСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ» ИДУТ ОБЫСКИ.

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 355
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бурмак

А народ как жил на нищенскую зарплату, так и живёт.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Вот совсем больной вы стали Бурмак. Сравнить ТУ зарплату и ТОТ уровень соц. гарантий с нынешним... тот уровень простой и всем понятной БЕЗОПАСНОСТИ граждан, который даже просто повторить будет сложно! Это только в сфере безопасности. Не говоря уж про остальное. Будем разбираться, подетально, или вы сразу пройдёте?

http://natribu.org/

С ответом не торопитесь, подумайте, тем более что ответить смогу только завтра.

 

Владимир136

Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Владимиру 136

  Сравнить ТУ зарплату и ТОТ уровень соц. гарантий с нынешним...

Я и не спорю что нонешние подлее.  
 Опять же у Мозжухина "Власть" доказано что "Всякая новая власть всегда хуже предыдущей"

Касательно уровня зарплат и гарантий при СССР  
Скажите сколько процентов от стоимости  созданого продукта шло на зарплату? Знаете?  
В среднем по  стране 3...3,6%  В промышленности  1,5..2%, в строительстве  10... 20%  
При нормальной норме 40...80%    Да с них ещё налоги драли.
 а остальные шли  на прокорм социальных паразитов. Своих в республиках и чужих в африках. 

Поймите, мне всё равно во  что одет грабитель и какое знамя у него в руках. Красное, чёрное пиратское или многоцветно полосатое. А так же похфигу  куда он денет награбленое. Возьмёт себе и положитв банк или отошлёт идейно близким   неграм. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Дурик, а во про топ

Дурик, а во про топ менеджеров которые забирают себе основную массу от этих процентов думашь никто не знает? Или про китаёз работающих за еду что бы обеспечить беложопым такую приварку?

 

Дураки кончились в девяностые. Вы либерасты же их сами голодом выморили.

 

А про налоги и про африку давай ври подробней. А то почему в результате такой помощи получилось что СССР были должны практически все нИгры мира.

 

Мысли глобально, действуй локально.

sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Касательно уровня зарплат и

"Касательно уровня зарплат и гарантий при СССР  
Скажите сколько процентов от стоимости  созданого продукта шло на зарплату? Знаете?  
В среднем по  стране 3...3,6%  В промышленности  1,5..2%, в строительстве  10... 20%  
При нормальной норме 40...80%    Да с них ещё налоги драли.
"

 

А сейчас типа больше? Одна торговая накрутка (зачастую 100% и более) не считая прочего (в отсутствии  каких либо вменяемых соц гарантий) чего стоит. На моей линии по самым скромным подсчётам кстати эти самые ваши 3% (на всех занятых в реальном производстве) где-то и получаются. Да и то в самом лучшем случае. Только вот комуналка что-то теперь совсем не советская.

 

Да и ваши "3...3,6%  В промышленности  1,5..2%" высосаны (уж и не знаю каким методом) судя по всему из пальца. Кто реально хотел, до развала союза мог зарабатывать столько что проблематично было потратить (разве что пропить). В литейке к примеру знакомый получал от 750р. в месяц (после в мостотряде - Печёра, Уренгой столько же). Рыбаки, геологи, лесорубы получали по факту не на много меньше. Так что было-бы желание. Даже образование для таких заработков (два случая из четырёх) было не обязательно.

Другое дело если привык жопу просиживать на непыльной должности.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

sv5090

 А сейчас типа больше? Одна торговая накрутка (зачастую 100% и более)

А я и не говорил что нонешние  социальные паразиты лучше предыдущих. Аккурат наоборот% приводилцитату из Мозжухина "Всякая новая власть хуже предыдущей"

Касательно торговой накрутки: кажись 2012 года данные: Себестоимисть килограмма  серого хлеба 5 р 60 коп. вместе с накладными, транспортными, налогами и прочим... И это от поля до магазина.

Да и ваши "3...3,6%  В промышленности  1,5..2%" высосаны (уж и не знаю каким методом) судя по всему из пальца
Нет это нормы калькулирования затрат. сметные нормы и правила /СНиПЫ/   
Прикиньте сами: Себестоимость литра  водки --6 коп. в них грубо: /материалы --60%, энергия -10%, реновация и содержание оборудования 20%,  зарплата 3..5%   т.е  в себестоимости на литр водки  приходилось 0,003 коп. зарплаты Продавалась водка  по 3 руб 62 коп полллитра ==7,-24 руб/литр  из которых 0,003 коп зарплата.

В других отрослях конечно  скромнее было. Себестоимость Волги 900 с копейками. 70% материалов 10% энергия содержание фондов, внутрезаводские, накладные, прочие.... на зарплату больше 3%  не останется ==27 руб.
Цена ГАЗ-24 была 10тыс.  какие %% зарплаты в товаре?

В строительстве по СНиПам /строительные нормы иправила/ зарплата составляла от 3% отделка/малярка до 60% монтаж/пусконаладка.  Но там много не потому что платили дофига, а потому, что стоимость материалов  равна нулю.

после в мостотряде - Печёра, Уренгой 
Ага, ещё в Магадане на золотых шахтах. 
Если про Уренгой знаете, то может слыхали:

Был случай, году в 1972..75. Альпинисты подписались покрасить телевышку методом "промальпинизма" До нх это делалось с вертолётов. Не Останкинская, но всё ж республиканская. Дык вышло у них  толи по 3, толи по 5 тыс в месяц. И чо?  Пригласили ребят куда надо и предложили оставить себе по 900 рублей, а остальные в фонд мира. Не то хрен вас на соревнования пустят.

И ещё один факт:
Уже при иудушке горбатом, в газете Труд была огромная статья "Совместитель" Там про мужика, который работал в 15 или 17 местах. /Дворником, сторожем, истопником и ещё кем -то/ При чём  везде успвал. Зарабатывал тысячу с гаком. Дык вот. Мужика разоблачили, везде уволили  и отправили к психиатру. Диагноз поставили "хронический трудоголизм"  

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Труд была огромная статья

Труд была огромная статья "Совместитель" Там про мужика, который работал в 15 или 17 местах.

 

Звездунишка ты тупой баран. На пятнадцати работах ПОЛНООЦЕННО работать НЕЛЬЗЯ. Можно только ЧИСЛИТСЯ.

 

Этот жох везде не работал по нормально, а везде халрурил в изначальном смысле слова.

 

Цена ГАЗ-24 была 10тыс.  какие %% зарплаты в товаре?

 

Ну конечно каая жезнь без автомобиля. Не жизнь а совок. Дурилка индивидуальный автотранспорт колосальная роскош. Ты лучше приводи примеры про хлеб.

Не шмогаешь? Нет в либерастической методичке.

 

Мысли глобально, действуй локально.

sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Нет это нормы

"Нет это нормы калькулирования затрат. сметные нормы и правила /СНиПЫ/   
Прикиньте сами: Себестоимость литра  водки --6 коп. ...  ... Себестоимость Волги 900 с копейками.
"

 

Понятно. Выбираем наиболее удобные позиции - спиртное (по которому на том же западе проценты куда круче чем у нас получаться) и автопром (на который цены завышались искуственно снижая при этом практически в ноль цены на общественный транспорт), а неудобные (на вроде той же картошки с отпускной ценой 10 коп за кг) упорно стараемся не замечать.

 

"после в мостотряде - Печёра, Уренгой 
Ага, ещё в Магадане на золотых шахтах.
"

 

Пожалуйста, найдите нынешние аналоги (что-б можно было устроиться без квалификации образования и связей).

Взять для примера хоть всё тот же питерский мостотряд 19 (где работал мой знакомый) - нынешние зарплаты работяг 18 - 35 т.р. при том же вахтовом методе. Можете кстати попробывать по вашей "методике" (на примере последнего объекта, многострадальный стадион на Крестовском - сколько там рублей налогоплатильщиков государство на него из бюджета отстегнуло) расчитать "процент от стоимости" - думаю  зарплата строителей сотые доли процентов получится (да и то врядли скорее тысячные). И при этом никаких тебе льгот на вроде бесплатного ж.д. транспорта и т.д.

 

"Был случай, году в 1972..75. Альпинисты подписались покрасить телевышку методом "промальпинизма" До нх это делалось с вертолётов. Не Останкинская, но всё ж республиканская. Дык вышло у них  толи по 3, толи по 5 тыс в месяц. И чо?  Пригласили ребят куда надо и предложили оставить себе по 900 рублей, а остальные в фонд мира. Не то хрен вас на соревнования пустят."

 

Хватит мне всякий бред втирать. Если и был на самом деле такой случай, то единичный. На высотке слава богу довелось и самому поработать (точнее в силу тогдашнего возраста подработать). Вот уж кому действительно денег девать было некуда. Ребята из бригады куда меня взяли к примеру в Судак и Ялту на выходные весь сезон регулярно из питера летали тренироваться.

 

"И ещё один факт:"

 

Это не факт, а обычная байка перестроечного периода. На вроде миллионов невинно репресированных, заград отрядов, независимой прессы или демократии на западе.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

sv5090

 Выбираем наиболее удобные позиции - спиртное (по которому на том же западе проценты куда круче чем у нас получаться) и автопром (на который цены завышались искуственно снижая при этом практически в ноль цены на общественный транспорт), а неудобные (на вроде той же картошки с отпускной ценой 10 коп за кг) упорно стараемся не замечать.

Почему не замечать? 
Сельское хозяйство после микитки  на 100% было убыточным. И держалось на командированых с заводов, которым заводы же и зарплату платили. 
Пока не задради цены на топливо и электричество общественный транспорт был вполне рентабельным.
Так называемый "Фонд общественного потребления"  был доступен далеко не всем.
Санаторные  путёвки и путёвки в  пионерлагеря за 30% стоимости оплачивались профсоюзами из взносов

 

Если и был на самом деле такой случай, то единичный.
А я ине говорил что альпинисты массово  телевышки красили.  Это действительно  один факт. и был он в ташкенте. Там телевышка 350 метров (?)  И была одна из сильнейших в союзе сборных по скалолазанью.

Это не факт, а обычная байка перестроечного периода.
Это тоже не байка, а именно факт.  1985 или 86 года. Статья "Совместитель"  в Труде вызвала боольшую дискуссию.   Мужик работал дворником в пяти соседни хдомах, рядом же были детсады, которые он караулил пока мёл и котельная  в которую он периодически  угля подкидывал.  Пытались мужику пришитьуголовную статью за мошейнечество. Но выяснилось чтоон действительно выполнял все что положено. Тогда его  отправили в дурку на обследование.
Об этом случае говорила вся страна. Помнить должны многие.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Сельское хозяйство после

"Сельское хозяйство после микитки  на 100% было убыточным."

 

Это с какого перепугу - потому что вам так очень хочется?

 

"И держалось на командированых с заводов, которым заводы же и зарплату платили."

 

Ага - на неквалифицированной рабочей силе. Сейчас тогда типа вообще всё в стране на одних узбеках держится (о сколь нибудь вменяемых зарплатах правда тут говорить не приходится). А с заводов на поля в СССР отправляли лишь тех кто был там на самом деле особо и не нужен (бесполезен - есть он на работе, нет его - разница не велика). План то в связи с сельхоз работами на сколько мне известно не отменяли ни разу. Мая мама к примеру (будучи зав отделом библиотеке на ВНИИтранс.маш.) ездила на поля регулярно. Отец будучи инженером во ВНИИ телевидения похоже вообще ни разу (я по крайней мере такого не припомню). Да и имел сей факт место лишь судя по всему в крупных городах и их окресностях. А Москва Питер (сельское хозяйство которых вполне могло быть и убыточным) и прочие пром. центры как-то на сколько мне известно сельхоз. житницей страны никогда не являлись.

 

"А я ине говорил что альпинисты массово  телевышки красили.  Это действительно  один факт. и был он в ташкенте. Там телевышка 350 метров (?)  И была одна из сильнейших в союзе сборных по скалолазанью."

 

А что типа высотных сооружений в стране окромя оной более не было что-ли? Или на ваш в данном случае делитантский взгляд сложность работы одной высотой ограничивается. По мне так работы по окраске этой вашей телевышки не в какое сравнение не идёт с рестоврацией того же шпиля петропавловки (хотя он и ниже в несколько раз). С ребятами выполнявшими эту работу кстати был в своё время знаком (хоть и шапочно). На самом деле техника скалалазанья в большинстве подобных (телевышка в Ташкенте) работ вообще не требуется - обычно вполне достаточно отработанных навыков работы с верёвкой и железом (можно было к примеру тех же спелеологов задействовать). Я уж не говорю о том что эта ваша телевышка строилась примерно в те же годы и возможность проведения подобных работ должна была быть так или иначе заложена в проэкт. Так что ничего особо уникального (окромя разве что высоты) в этих работах я не вижу. Тем более Ташкент. По мне так куда противней и труднее балтаться в 40 метрах над поверхностью но где нибудь посеверней на пронизывающем ветру при минус пяти по цельсию.

 

"Это тоже не байка, а именно факт.  1985 или 86 года. Статья "Совместитель"  в Труде вызвала боольшую дискуссию.   Мужик работал дворником в пяти соседни хдомах, рядом же были детсады, которые он караулил пока мёл и котельная  в которую он периодически  угля подкидывал.  Пытались мужику пришитьуголовную статью за мошейнечество."

 

Как он на эти работы устроился то? Трудовую книжку на кусочки разорвал? Или как в известном анекдоте - "тебе права (трудовая книжка), тебе права (трудовая книжка) и тому что в будке тоже передайте."

У меня в тот же период однокурсники не желая жить с родителями без всяких проблем полностью противоположенным занимались. Устраивались дворниками (получая при этом жильё), а работу по участку вместе с зарплатой отдавали дворнику с соседнего участка и все при этом были довольны.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

sv5090

 Сельское хозяйство после микитки  на 100% было убыточным."//
Это с какого перепугу - потому что вам так очень хочется?
Не, потому что денег в него пиндюрили со  страшной силой.

Алтай, юг сибири и прочие нормальные районы практически незаметны на фоне "средней полосы"

"И держалось на командированых с заводов, которым заводы же и зарплату платили."//
Ага - на неквалифицированной рабочей силе.

Не, наоборот. На квалифицированной. 
Квалифицированых рабочих и ИТР  постоянно гоняли в колхозы "на посевную, на уборочную...на сенокос..." Причём механизаторами, механниками, инженерами.... Платили и на заводе среднюю, и в колхозе сдельную.

можно было к примеру тех же спелеологов задействовать). Я уж не говорю о том что эта ваша телевышка строилась примерно в те же годы и возможность проведения подобных работ должна была быть так или иначе заложена в проэкт. Так что ничего особо уникального (окромя разве что высоты) в этих работах я не вижу.

Уникального  в этих работах ничего нет, кроме ветра на высоте 300 метров.
Задействовать можно было и пожарников, и горных десантников Но подписались альпинисты. 
Работы эти делались каждые 3 или 5 лет, при помощи вертолёта. 
В договоре им прописали "Зарплата согласно сметы"  Из сметы только аренду вертолёта исключили. Думали что они будут делать  несколько месяцев и большей численностью.

Как он на эти работы устроился то? Трудовую книжку на кусочки разорвал? 
Не, не рвал. Задействовал трудовые жены, престарелых родителей. По каждой трудовой одно основное место и два  совмещения. 
Говорю же, на него мошейничество  шили.
 Тогда аккурат был указ  "О нетрудовых доходах" Бабок с семечками массово ловили.  
Тогда ещё одно громкое дело было: Осудили сторожа стадиона, с конфискацией /кажись Лужники/ Нетрудово разбогател в особо крупных размерах. Собирал и сдавал бутылки после матчей.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

потому что денег в него

потому что денег в него пиндюрили со  страшной силой.

 

И сколько?

 

Квалифицированых рабочих и ИТР  постоянно гоняли в колхозы "на посевную, на уборочную...на сенокос...

 

Звездунишка ЛЮДЕЙ  в деревне не было потому и отправляли. Пару дней можно и на сдельщине поработать что бы не забывали вкус труда.

 

Говорю же, на него мошейничество  шили.

 

И правильно делали.

 

Мысли глобально, действуй локально.

sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Не, потому что денег в него

"Не, потому что денег в него пиндюрили со  страшной силой."

Ссылочку бы не мешало. На документик желательно (о выделении средств). Если таковое выделение действительно имело место где либо окромя вашей головы. И конкретную сумму обозначить не мешалобы.

"Не, наоборот. На квалифицированной.
Квалифицированых рабочих и ИТР  постоянно гоняли в колхозы "на посевную, на уборочную...на сенокос..." Причём механизаторами, механниками, инженерами.... Платили и на заводе среднюю, и в колхозе сдельную.
"

Вы действительно дурак или просто претворяетесь что не поняли?  "квалифицированной" эта раб. сила была лишь по своему профилю, то есть по специальности указанной в дипломе. В сельском хозяистве же их квалификация была не выше чем у узбеков на моём заводе (то есть никакая).

"Уникального  в этих работах ничего нет, кроме ветра на высоте 300 метров.
Задействовать можно было и пожарников, и горных десантников Но подписались альпинисты.
Работы эти делались каждые 3 или 5 лет, при помощи вертолёта.
В договоре им прописали "Зарплата согласно сметы"  Из сметы только аренду вертолёта исключили. Думали что они будут делать  несколько месяцев и большей численностью.
"

Блин - я то думал что в оснавании этого вашего бреда действительно лежат хоть какие-то факты. Пока не дочитал до "аренды вертолёта". Вас бы самого подвесить к верталёту на такой высоте, что-бы вас ветром об стенку пару раз шарахнуло (может поумнеете). Хотя стоп. Я ещё и сам дурак оказывается - сразу не заметил. Щас перечитал ваши предыдущие коментарии и ох..ел (другого слова тут не подберёш). Ща сей ваш шедевр   процитирую с коментариями:

 

"Был случай, году в 1972..75. Альпинисты подписались покрасить телевышку методом "промальпинизма" До нх это делалось с вертолётов."

И в следующем коментарии:

"Это действительно  один факт. и был он в ташкенте. Там телевышка 350 метров (?)"

 

Ташкентская телебашня строилась 6 лет с 1978 по 1985 год включительно. Ваши недооплаченыне ташкентские альпинисты её выходит за три года (в лучшем случае) до начала строительства красить начали. Молодцы ничего не скажешь. Я уж не говорю об успевших, судя по вашему коментарию ("Работы эти делались каждые 3 или 5 лет"), не раз поучавствовать в работах по окраске несуществующей телевышки доблестных малярах вертолётчиках.

А я ещё долго думал, что это за такая загадачная "одна из сильнейших в союзе сборных по скалолазанью" в Ташкенте о кторой я никогда ничего не слышал. Сделал скидку на годы - свой скромный второй разряд по альпинизму я всё таки в конце 80-х получил (по "1972..75" мог быть и не в курсе).

Херово Бурмак работаете. За что вам только ваше начальство зарплату платит.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

sv5090

 Ташкентская телебашня строилась 6 лет с 1978 по 1985 год включительно
Строилась она год...два. Остальное время оборудование монтировалось и запускалось. 
Перепутать начало 70 с началом 80-х немудрено. Лет прошло много.

за такая загадачная "одна из сильнейших в союзе сборных по скалолазанью" в Ташкенте о кторой я никогда ничего не слышал. Сделал скидку на годы - свой скромный второй разряд по альпинизму я всё таки в конце 80-х получил (по "1972..75" мог быть и не в курсе).

А тут вы нагло врёте!
Может про  эльчибековскую  "золотую" сборнную не слыхали  имеючи (?) 2 разряд?

Вас бы самого подвесить к верталёту на такой высоте, что-бы вас ветром об стенку пару раз шарахнуло (может поумнеете)
Монтажные истроительные работы с вертолётов делаются в штиль.
Полюбопытствуйте каким макаром осуществляется ремонт /в том числе и косметический/ останкинской вышки.

Который тож делают с периодичностью 3...5 лет

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бурмак

Дык вышло у них толи по 3, толи по 5 тыс в месяц. И чо? Пригласили ребят куда надо и предложили оставить себе по 900 рублей, а остальные в фонд мира. Не то хрен вас на соревнования пустят.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Страшное дело. Украли у трудящихся, ну с десяти человек ,выходит около 40 тыс. Катастрофа! Миллионы нынешних бомжей просто отдыхают!

 

Владимир136

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бурмак

а остальные шли на прокорм социальных паразитов. Своих в республиках и чужих в африках.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Бурмак, вот дал же дельный совет вам, и времени вагон, но вы видимо по натуре мазохист, ну что-ж... ловите.

А пусть на прокорм социальные паразиты в СССР брали все 80%! Вам такая цифирь ОК? Нравится? ну вот пусть такая и будет, и я с ней соглашусь на 100%. Вот жрали оне, панмаш, объедали наш бедный народ, но при этом нам оставалось :

1. Общество без наркомании.
2. Не было бомжей и проституции.
3. Оплата жилья - 5-10 % зарплаты .
4. Транспорт - 15% от мес зарплаты стоил авиабилет от Урала до Москвы.
5. Высочайший, непревзойдённый уровень личной безопасности граждан. Из воспоминаний детства: уральской зимой, в тёмное время суток ходил из школы домой окола полутора километров, не я один конечно, никаких дополнительных мер безопасности ни учителя ни родители не принимали, никто о нас не беспокоился. ( И ни с кем ничего не случилось!)

Бурмак, таких соц. парзитов я на руках готов носить!!!

Где они, говори скорее!

 

Владимир136

Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Владимир136

 1. Общество без наркомании.

2. Не было бомжей и проституции.
3. Оплата жилья - 5-10 % зарплаты .
4. Транспорт - 15% от мес зарплаты стоил авиабилет от Урала до Москвы.
5. Высочайший, непревзойдённый уровень личной безопасности граждан. Из воспоминаний детства: уральской зимой, в тёмное время суток ходил из школы домой окола полутора километров, не я один конечно, никаких дополнительных мер безопасности ни учителя ни родители не принимали, никто о нас не беспокоился. ( И ни с кем ничего не случилось!)

Бурмак, таких соц. парзитов я на руках готов носить!!!

Где они, говори скорее!

Дык я же приводил  "Закон власти Мозжухина"  ВСЯКАЯ НОВАЯ ВЛАСТЬ ВСЕГДА  ХУЖЕ  ПРЕДЫДУЩЕЙ!

При этом вашем советском рае жилось на порядок хуже чем при царе. /Зарплата квалифицированного рабочего 30...60 руб. а прожиточный минимум 3 рубля./  
А при крепостном праве всяк  крестьянин мог в любой момент на оброк уйти и платить налогу 10%, а ноне сколько налогу с предпринимателя?

Так что ШИРШЕ надо смотреть. 

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

При этом вашем советском рае

При этом вашем советском рае жилось на порядок хуже чем при царе. /Зарплата квалифицированного рабочего 30...60 руб. а прожиточный минимум 3 рубля./  
А при крепостном праве всяк  крестьянин мог в любой момент на оброк уйти и платить налогу 10%, а ноне сколько налогу с предпринимателя?

 

Ну раз либерасты сказали так оно и было.

 

Звездунишка, нашёл себе господина что он тебя пользовал , раз тебе при  крепости лучше жилось? Или поганец пользуешься плодами Революции на халяву?

 

Мысли глобально, действуй локально.

sv5090
Аватар пользователя sv5090

"При этом вашем советском рае

"При этом вашем советском рае жилось на порядок хуже чем при царе."

 

Вас бы в этот царский рай засунуть, может поумнеете:

«Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…»

(Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.110).

"Русская деревня до революции хронически голодала -- это непреложная истина, опровергающая сказочки о "кисельных берегах". Надежным свидетелем может послужить автор написанных в эмиграции воспоминаний А.Н. Наумов, бывший в 1915-1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с "самарским голодом" еще в конце прошлого века, когда "небывалые недороды 1897-1898 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями -- цингой и тифом". "Что же мне пришлось увидеть? Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны". Видный сановник Ламздорф оставил схожие воспоминания: "От просящих хлеба нет прохода. Окружают повсюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга". Мало того, министр иностранных дел Гире "в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи". Царь... не верит, что есть голод! За завтраком в тесном кругу "он говорит о голоде почти со смехом". Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию "разделяется, по-видимому, всей семьей"."

 

"А при крепостном праве всяк  крестьянин мог в любой момент на оброк уйти и платить налогу 10%, а ноне сколько налогу с предпринимателя?"

 

Ага - разбижались:

"помещик требует с него оброк вперед: «принеси, говорит он ему, деньги и бери паспорт; я так не верю». Для зажиточных это ничего; но бедные всегда берут вперед у подрядчиков своих деньги, платя им огромные проценты- до 15% в месяц. От этого многие из крестьян, напр., Ярославской губернии, остаются вечно в долгу и не выходят из работников."

"Оброчный крестьянин редко имеет достаточный капитал для производства выгодного хозяйства. ... Самый образ занятий его зависит от произвола помещика, который во всякое время может пересилить крестьянина, взять во двор, отдать в солдаты, продать и пр."

"В Нижегородской губернии крестьяне, наделенные до 8 десят. на тягло, платят от 75 до 100 р. Но там же, в имении графа Шереметева (в Ворсме и Павлове), крестьяне 9 т. душ не имеют вовсе хлебопашества, и между тем обложены оброком по 20 р. с души, или около 50 р. с тягла.

В Ярославской губернии, также малоземельной, оброки простираются до 120 р., иногда, хотя и редко, даже выше. Оброки особенно высоки в имениях, хотя и малоземельных, но промысловых.

В большей части имений крестьяне, кроме денежного оброка, обложены таким же сбором натурою, как и издельные крестьяне, и, сверх того, если в имении есть барская запашка, дают от 4 до 16 рабочих дней в год."

 

"...В голодные зимы положение крестьянина и его семьи ужасно. Он ест всякую гадость. Желуди, древесная кора, болотная трава, солома, все идет в пищу. Притом ему не на что купить соли. Он почти отравляется; у него делается понос, он пухнет или сохнет; являются страшные болезни. Еще могло бы пособить молоко, но он продал последнюю корову, и умирающему часто, как говорится, нечем душу отвести. У женщин пропадает молоко в груди, и грудные младенцы гибнут как мухи. Никто и не знает этого потому, что никто не посмеет писать, или громко толковать об этом; да и многие ли заглядывают в лачуги крестьянина? А ведь то не секрет, что голодные годы не суть явления редкие; они, напротив, появляются периодически."

Записка А. П. Заблоцкого-Десятовского «О крепостном состоянии в России» 1841 г

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

sv5090

 Кому и кобыла невеста (С) 
Кому и Меньшиков с Заболоцким-Десятковским авторитет. Еще Салтычиху вспомните, которую по жалобе  её  крепостных в каторгу сослали.

Нищенствовала только средняя  полоса руси. И то не от гнёта помещиков, а от безземелья и лености. 

в 1775 году крепостным официально разрешили производить рукоделия и всевозможные товары на продажу, многие ухватились за эту возможность как утопающие за соломинку. В деревнях и селах очень быстро стали появляться всевозможные ткацкие, гончарные, кожевенные мастерские. Но самые инициативные крестьяне понимали, что деревенское предпринимательство не принесет достаточно денег. Они отпрашивались у своих помещиков и уходили в город.

Фёдор Гучков -крепостной миллионер из Калуги. 
У графа шереметьева  были крепостные "миллионщики"  

Мамонтовы, Морозовы, Бахрушевы -- практически все русские купцы вышли из крепостных крестьян.
 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А чего салтычиху не

А чего салтычиху не вспомитать? Лучше уж тогда поговорить что доклад о безобразиях дворянишек был засекречен.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Брехуну на ставке (ставка - кус колбасы)

"Скажите сколько процентов от стоимости созданого продукта шло на зарплату? Знаете?
В среднем по стране 3...3,6% В промышленности 1,5..2%, в строительстве 10... 20%.
"

Это никто не знает, кроме читателей "Огонька" и методичек профессионального провокатора.

"в промышленности СССР в 1928/29 заработная плата с отчислениями в общей сумме затрат составляла 34,3%, а материальные затраты 55,6%; в 1960 соответственно 19,3 и 77,5%; в 1970 — 16,1 и 80,7%; в 1974 — 14,8 и 80,8%"  slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Себестоимость%20продукции

Пока не начали вопить, сообщаю, что эти отчисления были достаточно скромными:

"Постановление совмина ссср от 23.01.1980 n 54 "о тарифах взносов на государственное социальное страхование по профессиональным союзам"

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 января 1980 г. N 54
О ТАРИФАХ ВЗНОСОВ НА ГОСУДАРСТВЕННОЕ СОЦИАЛЬНОЕ
СТРАХОВАНИЕ ПО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СОЮЗАМ
В соответствии с Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 12 июля 1979 г. N 695 "Об улучшении планирования и усилении воздействия хозяйственного механизма на повышение эффективности производства и качества работы" (СП СССР, 1979, N 18, ст. 118) Совет Министров СССР постановляет:
1. Установить тарифы взносов на государственное социальное страхование в следующих размерах по профессиональным союзам (в процентах к заработной плате):
рабочих авиационной промышленности 14
авиационных работников 14
рабочих автомобильного транспорта и шоссейных дорог 5,3
рабочих автомобильного, тракторного и сельскохозяйственного 14
машиностроения
рабочих геологоразведочных работ 7
работников государственной торговли и потребительской 7
кооперации
работников государственных учреждений 7
рабочих железнодорожного транспорта 10
работников культуры 7
рабочих лесной, бумажной и деревообрабатывающей 8
промышленности
рабочих машиностроения и приборостроения 14
медицинских работников:
для работников медицинской промышленности 14
 для работников здравоохранения 7   (полный список здесь - www.lawmix.ru/sssr/10245

"а остальные шли на прокорм социальных паразитов. Своих в республиках и чужих в африках.

Ну почему же. Я лично получил квартиру, проработав 9,5 лет, это очень солидная надбавка к з/п. В советское время мы платили только 1/6 от квартплаты, а 5/6 государство перечисляло из бюджета, это тоже надбавка к з/п. Меня бесплатно лечили в больницах, общественный транспорт был для нас ниже себестоимости. Мой сын бесплатно ходил в спортивную школу по большому теннису и посещал кучу бесплатных кружков при заводе, в рез-те имеет золотые руки. И много, много другого, чего сейчас могут позволить себе только состоятельные люди.

А вот как сейчас с долей зарплаты в себестоимости продукции:

" (в «Русском репортере») данные о доле зарплаты в структуре себестоимости продукции предприятий. На Нижнетагильском металлургическом комбинате – это 2,8%, на Магнитогорском металлургическом предприятии - 4,3%, Таганрогском металлургическим комбинате – 8,5%. При этом большая часть этих денег идет руководителям, а рабочим остаются совсем крохи. Но даже эти копейки тяготят хозяев. Они сокращают персонал на 12% (Таганрог), вводят 4-х дневную неделю (в Нижнем Тагиле). Насколько я помню, эта доля в развитых странах значительно выше, выше была и в Советском Союзе, в зависимости от отрасли и страны она бывает от 50 до 75%. Кстати, одной из причин развала СССР были эти цифры, заботливо поставляемые тогда «Огоньком» и «Аргументами и фактами». Трудящиеся тогда были в ужасе и гневе: «Нам не доплачивают!» Им что-то в ответ лепетали про общественные фонды, в которые идет часть прибыли, про бесплатную медицину, обучение и пр. Трудящиеся орали: «Отдайте мне мои деньги, а мы сами разберемся, где на них лечиться и учиться». Умные такие были. Как же, отдали...

Но, как я говорила, свергая коммунистическую власть все ждали, что с 14-15 % повыситься до их 50-75%, а получили – 2-5%. (при этом бесплатного жилья, лечения, образования, почти бесплатных коммунальных и транспортных услуг уже нет - Совок)

А в «Русской жизни» пишут про один бывший колхоз, который выкупил новый хозяин. Он дал всем работникам кредит. Они купили холодильники «Индезит», спутниковые тарелки, автомашины. А он перестал им платить зарплату. И теперь они работают на него даром, и будут работать еще и их внуки. Все их имущество у него в залоге. Многие уехали в город и присылают ему оброк.

Таким образом в новой модели экономике успешно соревнуются рабство с крепостным правом. Это очень прогрессивно."

Поэтому не надо врать, что СССР и путинская рашка для трудящегося человека - это одно и то же, дешёвый пропагандон за кус колбасы. У нас теперь даже не капитализм, а феодально-рабовладельческий строй. 

 

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Совкомозглому кретину

 "в промышленности СССР в 1928/29 заработная плата с отчислениями в общей сумме затрат составляла 34,3%, а материальные затраты 55,6%; в 1960 соответственно 19,3 и 77,5%; в 1970 — 16,1 и 80,7%; в 1974 — 14,8 и 80,8%" 

Врунишка ты шелудивая
По твоей же ссылке верхняя строка 

Вся промышленность 100% Сырбё и основныематериалы 64,6% ...Зарплата С ОТЧИСЛЕНИЯМИ 14,8%

А теперь скажи что это были за отчисления и сколькоих было?  Правильно Социальные нужды== 35% Приведённое к 100% изначальных ==5,1%  Итого в карман работника 9,7%

А по отраслям  итого меньше. 

А разбивка внутри отрасли. Коэффициенты на опытные производства 1,5....2,5  ина массовые производства 0,5...0,7. Так что к моим цифрам и приходит.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Жопе с ушами

Кретин, в этой выборке указаны только 2 статьи расходов, входящих в себестоимость- матзатраты и з/п с начислениями. На самом деле в себестоимость сходят и другие, не указанные здесь расходы. Оглашаю весь список:

Структура затрат на производство промышленной продукции по отраслям промышленности за 1974 (в действовавших ценах, в % к итогу)
Всего затрат   -  100 %
В том числе:
сырье и основные материалы         - 64,6 
вспомогательные материалы          -  4,3
топливо                                            -  3,6
энергия                                            -  2,5
амортизация                                    -  5,7    
заработная плата с отчислениями -14,8
прочие затраты                              -  4,5
 

Я вам привел норматив отчислений на соцстрах, в котором указано, что в среднем он был где-то 10% от зарплаты. (от 5 до 14%). 

Делаем простую пропорцию:

14,8%  --  110 (100% з/п + 10% с/с)

Х %      --  100

------------------------------------------------

14,8 х 100 : 110 = 13,5     Т.е. з/п, начисляемая по промышленности, составляла 13,5% от всех расходов, а отчисления на соцстрах = 1,3%. Можете показать мой расчёт любому бухгалтеру, он подтвердит его правильность. А ваш свидетельствует о вашей тяжёлой психопатии и имбецилии.

Скажите, лагерный придурок, где вы прокантовались всю жизнь? Небось в райкоме мелким клерком-паразитом груши околачивали, раз не понимаете элементарных вещей. Т.е. просидели на шее народа, который вам выращил хлеб и свиней на вашу вожделенную колбасу, ткал ткани и шил одежду и обувь, строил вам жильё и отапливал его, изготавливал авто и самолёты, на которых вы летали в отпуск, и многое, многое другое. Но от вас он ничего полезного взамен не получил, даже сейчас работаете платным пропагандоном-провокатором на фашисткий режим.  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Бурмак

Во, во! Только не стоит забывать что когда  "ваши товарышы" сидели в кремле они точно так же репрессировали "пидарасов- конкурентов".

Что-то у вас совсем клиника зашкаливает Наши товарищи никогда не сидели в Кремле.

Проще говоря, две шоблы социальных паразитов грызутся за место на народной шее.

Дядя! Вы хотя бы узнали цель ИГПР ЗОВ, участниками которой являются наши арестованные товарищи. Можно вот тут http://igpr.ru/nasha_tsel .

А народ как жил на нищенскую зарплату, так и живёт.

Хоть одно трезвое замечание. Поэтому в т.ч.  наши арестованные товарищи в составе ИГПР ЗОВ и добивается вот этого http://igpr.ru/project#3 .

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Геннадию

 Наши товарищи никогда не сидели в Кремле. 
Как вы отреклись от коммунистов?

 Вы хотя бы узнали цель ИГПР ЗОВ, участниками которой являются наши арестованные товарищи. 
Цель хорошая, благородная...великая... Из тех которыми мостят дорогу в ад (С)   
И товарищей мне жалко.  Бедные наивные  совсем как дети.  

А какой иной реакции власти они хотели?  Покаяия? посыпания  голов пеплом?  Добровольной отставки всех  "жуликов и воров"?

В пятый раз отсылаю  вас к книге А Мозжухина.  Не поленитесь  это серьёзный научный труд по"социологии государства"  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Бурмаку

Как вы отреклись от коммунистов?

Дядя, я про товарищей по ИГПР.

Цель хорошая, благородная...великая... Из тех которыми мостят дорогу в ад (С)   

Если благими намерениями мостят дорогу в ад, то - опять же по-вашему - пидарастическими намерениями мостят дорогу к лучшему. Дядя, вы дурак!

И товарищей мне жалко.  Бедные наивные  совсем как дети. 

Ну да, им бы все про дегенератизм коммунизма толочься, помогая путинским гомосекам у власти держаться.

А какой иной реакции власти они хотели?  Покаяия? посыпания  голов пеплом?  Добровольной отставки всех  "жуликов и воров"?

От власти, дядя, мы с ними хотим, чтоб она боле-мене следовала своим же, ею прописанным законам, для чего постоянно упираем на постоянное ею нарушение тех законов, и тем самым указывая на  незаконность самого режима. А вот хотели бы мы  - так прежде всего от вас и прочих граждан РФ, чтобы вы поддержали нас в таком давлении на режим. Ибо, если заставить их соблюдать следовать даже их ублюдочным законам, то у него практически нет шансов удержаться.

Но вы и прочие пидари предпочитаете перепевать фальшивки Яковлева с Волкогоновым, повторяя бред про дегенератов Ленина со Сталиным, стараясь при этом не высовываться из своих норок.

В пятый раз отсылаю  вас к книге А Мозжухина.  Не поленитесь  это серьёзный научный труд по"социологии государства" 
И что, дядя, по прочтении оной я тоже начну с вами толочься про первопидарей Ленина со Сталиным?

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Геннадию

 Не поленитесь  это серьёзный научный труд по"социологии государства"  //
 прочтении оной я тоже начну с вами толочься про первопидарей Ленина со Сталиным?

 

Не обязательно. Но поймёте  наивность и безсмысленность.

дегенератизм коммунизма толочься, помогая путинским гомосекам
Поймите вы:  я гомосеков по партиям не различаю. Помне все они одинаковы. Никому я не помогаю, никого не выделяю.
Все дегенераты равны! Независимо  от наций, партий ирелигий 

мы с ними хотим, чтоб она боле-мене следовала своим же, ею прописанным законам, для чего постоянно упираем на постоянное ею нарушение тех законов,
Во! и я про тоже!  
Вы грабителя, насильника тоже на референдум будете уговаривать? Отдавать кошелёк или нет?
Чиновника  можно только принудить к исполнению его обязанностей. Он нормально работает только в страхе./что при фараонах, что при советах, что при дерьмократах.  
Силой  воздействовать нельзя. Не гуманно и незаконно.
Значит надо умом и строго  по закону. А уж никак не уговорами. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Бурмаку

Поймите вы:  я гомосеков по партиям не различаю. Помне все они одинаковы. Никому я не помогаю, никого не выделяю. Все дегенераты равны! Независимо  от наций, партий ирелигий

Дегенераты может и равны, но при чем тут к ним наши товарищи по ИГПР ЗОВ?

Вы грабителя, насильника тоже на референдум будете уговаривать? Отдавать кошелёк или нет?

Мы уговариваем на референдум нормальных людей, коих большинство. А с грабителями - как получится. Когда нормальные согласятся, что власть должна отвечать перед ними, а не перед своим кошельком или Вашингтоном - тогда и грабителей либо заставят подчиниться, либо сотрут в порошок.

Чиновника  можно только принудить к исполнению его обязанностей. Он нормально работает только в страхе./что при фараонах, что при советах, что при дерьмократах.  
Силой  воздействовать нельзя. Не гуманно и незаконно.
Значит надо умом и строго  по закону. А уж никак не уговорами.

Именно так мы и предлагаем - в страхе, гуманно, не уговорами, умом и строго по закону - т.е. по Закону о Суде народа над властью.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Геннадию

 Именно так мы и предлагаем - в страхе, гуманно, не уговорами, умом и строго по закону - т.е. по Закону о Суде народа над властью

Стал быть не так, коли обвиняют ваших коллег в нарушении закона.  

Закон "О суде народа над властью"  думой -то кажись не ратифицирован? И не мечтайте, не пропустят!!!
Что я вам тут и повторяю.  

Кстати я ж не зря вспомнил про  акцию Комсомольской правды  завалившей открытками  посольство Пиндостана.
Чего  бы и вам не попробывать так же ознакомить со своим мнением госдуму?  Одно письмо они не заметят, а на 100 тысяч придётся официально отвечать. 
Но это делать надо, организовывать.... Подбить людей на нарушение закона, а потом лить слезы и делать из них великомучеников  проще.  

Только я вам ещё раз говорю  смена породы глистов не является излечением.  
Нет смысла наводить порядок в толпе свиней у корыта.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Бурмаку

Стал быть не так, коли обвиняют ваших коллег в нарушении закона. 

Дядя! Обвиняют-то - пидарасы. Вы  вот им подмахиваете, а они завтра раз! - и вас засадют, что плохо подмахиваете...

Закон "О суде народа над властью"  думой -то кажись не ратифицирован? И не мечтайте, не пропустят!!!
Что я вам тут и повторяю. 
Закон должен быть принят путем всенародного волеизъявления - референдума.

Кстати я ж не зря вспомнил про  акцию Комсомольской правды  завалившей открытками  посольство Пиндостана.
Чего  бы и вам не попробывать так же ознакомить со своим мнением госдуму?  Одно письмо они не заметят, а на 100 тысяч придётся официально отвечать. 
Но это делать надо, организовывать....
Подбить людей на нарушение закона, а потом лить слезы и делать из них великомучеников  проще.

А в чем наше нарушение закона, дядя? Все, что мы хотим - это провести референдум в соответствии с законом.

Только я вам ещё раз говорю  смена породы глистов не является излечением.  
Нет смысла наводить порядок в толпе свиней у корыта.

Дядя, то ли вы вы тупите, то ли по природе такой. Мы же не себя, хороших, во власть толкаем, или какую передовую партию в Кремль предлагаем, а суд народа над властью, который станет барьером на пути во власть паразитов (гомосеков по-вашему).

А вы, дядя, свое твердите - путинские гомосеки лучшие гомосеки в мире, они меня (Бурмака) устраивают и не дай бог ничего, чтоб их могло подвинуть от кремлевской кормушки.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.