КАДДАФИ! НЕ ДЕЛАЙ ОШИБКИ МИЛОШЕВИЧА И ХУССЕЙНА!

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 214
4.666665
Средняя: 4.7 (голоса)

Когда в 1999 году НАТО стало бомбить Югославию, то меня, конечно, как и любого человека, взяла злость и одолели мысли о том, как бы сербам помочь.

Строго говоря, первая часть этой статьи, вроде и необязательна, но у Ливии тоже есть танки, поэтому, как говорится, маслом кашу не испортишь.

Итак, мне хотелось помочь, и сначала я поставил себя на место командующего сербской армией и стал думать, что бы я сделал, если НАТОвский сброд решится вторгнуться в Косово сухопутными силами. У сербов было около 2000 танков Т-62 и экипажи к ним. Но пускать их на силы НАТО было бессмысленно: эти силы мощно вооружены кумулятивными противотанковыми средствами - гранатометами, управляемыми и неуправляемыми ракетами. Пехота НАТО и вертолеты сожгут сербские танки, даже если они уклонятся от боя с танками НАТО.

А местность там довольно пересеченная при хорошо развитой дорожной сети. Есть где танкам укрыться и есть возможность сделать бросок на 100-200 км к тому участку фронта, где нет танков НАТО, либо выйти во фланг в тыл и атаковать НАТОвцев на марше. Но...! Это только в том случае, если бы сербские танки были защищены от кумулятивных боеприпасов.

 

Следовательно, их надо защитить, но никакая экзотика не годилась - Сербия была в блокаде. Осталось одно - навесить на танки экраны. Но тут такая проблема: если экраны сделать из тонкой стали, то они при взрыве на экране кумулятивного боеприпаса будут воспринимать взрывную волну всей своей площадью и не будут ее выдерживать - тонкие экраны будут рваться и коробиться. В результате они могут закрыть танкистам обзор и сделать танк беспомощным. Если сделать их прочными из толстого листа, то тогда экраны будут тяжелыми и танк их не потащит. Да и есть ли в Сербии необходимый лист? Есть ли заводы, на которых можно было бы выполнить эту модернизацию, причем, в 2-3 недели?

И мне пришла в голову мысль - экраны надо делать в виде решетки. Тогда, если снаряд попадет прямо в прут решетки взрывателем и взорвется, то ударная волна пройдет сквозь экран. А если кумулятивная боевая часть попадет между прутьями, либо застрянет в решетке, либо при прохождении сквозь нее сожмется и сожмет кумулятивную воронку. Танк будет защищен от оружия пехоты НАТО и вот тут бы ему с ней и встретиться!

Решетку, конечно, надо бы делать из стальной полосы, чтобы она резала боевые части гранат и ракет, но есть ли подходящая полоса в Сербии? Зато без сомнений в Сербии есть строительная сталь на складах строительных фирм - арматура для бетона. Это, конечно, не совсем то, но эта сталь уже относится к классу легированных - она очень прочная. И главное, эта сталь легко сваривается. Следовательно, экраны на танки можно изготовить и навесить в любой мастерской, в которой есть сварочный аппарат, а они есть везде.

Я сделал эскиз экрана, написал пояснительную записку и через нашего автора Предрага Миличевича связался с военным атташе посольства Югославии полковником Петровичем. Мы с ним договорились встретиться в воскресенье, я, конечно, не говорил, зачем. А уже в посольстве, в его кабинете я передал ему документы, эскиз и растолковал, как мог, что к чему, поскольку полковник был авиатором. Я ничего не просил у него, даже не просил сообщать мне решение, которое примут по моему предложению генералы в Югославии. Полковник пообещал отправить документы в Белград немедленно, на том мы и расстались. Я не знаю, был ли толк от моего предложения или не был, - ведь когда посмотришь на наших генералов, то склоняешься к мысли, что генерал - это уже не звание, это диагноз. Кто сказал, что в Сербии они должны быть другими – не такими, как в Ираке?

НАТО побоялось войти в Косово силой, я не увидел сербские танки в бою и так и не узнал, какое решение принято по моему изобретению. И только спустя несколько лет увидел это свое изобретение на американских БМП в Ираке, а еще позже – на российских танках на Кавказе.

Но, одновременно, я думал и о том, чтобы я делал на месте Милошевича, и написал статью с предложением Милошевичу объявить Югославию в состоянии войны со странами НАТО. Юридически это очень сильно меняло ситуацию, хотя бы в том, что войны заканчиваются миром. И этот мир или капитуляцию Югославии страны НАТО обязаны были бы подписать именно с Милошевичем или его приемниками. С объявлением себя в состоянии войны, Югославия получила бы законное право действовать оружием по территориям стран НАТО, а это заставило бы задуматься народы этих стран о том, кто дал право их правительствам втягивать эти народы в войну? Результат войны для Югославии был бы не хуже, чем он был, но правительства стран НАТО обязаны бы были объясниться, какого черта они начали агрессивную войну с Югославией? Появились бы все оговоренные правилами войны преимущества – пленные, диверсии, союзники, нейтральные страны, запреты на сознательные действия против мирного населения. Скажем, в экономике Европы уже тогда жили и работали миллионы югославов, причем, часто на высоких должностях. С признанием Югославии в состоянии войны, эти люди подлежали интернированию – заключению в лагеря до окончания войны. Мало того, что НАТО сразу же понесло бы денежные потери на интернирование, но это бы и вызвало потери в экономике от ареста югославских специалистов.

Кстати, позже обвиняли Милошевича в нерешительности даже либералы, скажем, Е. Гильбо писал: «Если бы в ответ на агрессию он не делал вид, что ничего не произошло, а только объявил бы состояние войны со странами НАТО, общественное мнение этих стран не дало бы их правительствам продолжать войну. Если бы он ответил на бомбардировки сухопутными операциями - против Македонии, Боснии, Хорватии, Венгрии, война неизбежно бы закончилась компромиссом, ибо у НАТО не было возможности увязнуть в этой кампании, сохранив стабильность европейских правительств. Достаточно было бы угрозы терактов, чтобы слабое недовольство европейцев вылилось в жесткие протесты против политики НАТО. Достаточно было бы хоть чуть-чуть обозначить сопротивление агрессору, чтобы нашлось множество весьма разноплановых сил в Европе и мире, которые поддержали бы Югославию».

Кроме того, что, может, и не принципиально, но после официальной войны даже сверхподлому трибуналу в Гааге не ясно было бы, кого судить, – правительство Югославии или правительства стран НАТО, поскольку, как и в Нюрнберге, первым был бы вопрос, кто войну начал?

Сейчас войны выигрываются не оружием, а СМИ, а в СМИ оружием является слово, очень часто – лживое или туманное. Вот и надо было ввести в бой слово правды - объявить ясным словом то, что происходило, словом «война», влекущим за собою юридические последствия. Подчеркну – это не Югославия должна была объявить войну, она обязана была признать себя находящейся в состоянии войны, то есть, официально принять то, что уже было, - вызов НАТО, официально признать начало войны этим блоком против себя. Тут надо понять, что европейскому и американскому обывателю от осознания того, что в начавшейся войне его могут убить даже дома на законных основаниях, гораздо неуютнее, чем от мысли, что его правительство где-то ведет победную авантюру, не имеющую к обывателю отношения.

Милошевич побоялся этого грозного слова «война», результат известен, как он известен и по Ираку. И в Ираке Садам Хусейн или боялся, или перемудрил, но не решился сделать то, что обязан был сделать – признать Ирак в состоянии войны с бандитской коалицией.

Теперь о Ливии, но сначала о юридической правоте действий Каддафи.

Статья 2 Европейской конвенции по правам человека «Право на жизнь» запрещает государственным органам убивать кого-либо (сейчас, даже преступников), но эта статья имеет действующие отступления:

«2. Лишение жизни не рассматривается как нарушение настоящей статьи, когда оно является результатом абсолютно необходимого применения силы:

a) для защиты любого лица от противоправного насилия;

b) для осуществления законного задержания или предотвращения побега лица, заключенного под стражу на законных основаниях;

c) для подавления, в соответствии с законом, бунта или мятежа».

Каддафи подавляет вооруженный мятеж. Какие к нему претензии со стороны Конвенции? Но и этого мало - если он объявит Ливию в состоянии войны с напавшими на Ливию государствами, то вступит в действие и статья 15 «Отступление от соблюдения обязательств в чрезвычайных ситуациях»:

«1. В случае войны или при иных чрезвычайных обстоятельствах, угрожающих жизни нации, любая из Высоких Договаривающихся Сторон может принимать меры в отступление от ее обязательств по настоящей Конвенции только в той степени, в какой это обусловлено чрезвычайностью обстоятельств, при условии, что такие меры не противоречат другим ее обязательствам по международному праву.

2. Это положение не может служить основанием для какого бы то ни было отступления от положений статьи 2, за исключением случаев гибели людей в результате правомерных военных действий, или от положений статьи 3, пункта 1 статьи 4 и статьи 7».

То есть, гибель мирного населения в Европе от рук ливийцев, устраивающих диверсию против вооруженных сил или экономики своих врагов, не будет нарушением прав человека, если у тебя есть законное право на войну (гибель мирных ливийцев под бомбами НАТО, само собой, и так никто в мировых СМИ не объявит преступлением).

Таким образом, даже в области прав человека, официальное признание себя в состоянии войны, дает Ливии весомые правовые преимущества.

Сейчас, евробандиты воюют как бы лично с Каддафи (напомню, что он не занимает в Ливии официальной должности), а после объявления Ливии в состоянии войны, евробанды будут воевать с государством «Ливия».

Сейчас мятежники как бы противники Каддафи, но после объявления войны они станут коллаборационистами, воюющими против Ливии на стороне евробандитов. То есть, мятежники из граждан Ливии превратятся во вражеские войска на территории Ливии, с которыми и поступать можно, как с вражескими войсками. Это, прежде всего, произведет впечатление на самих мятежников, поскольку это все же разные вещи – воевать против Каддафи в пользу «свободы» или против Ливии в пользу Франции, Италии и США. Официальное признание войны все расставит по своим местам.

Наконец, Ливия привлечет союзников, которыми могут стать мусульмане в соответствующих странах Европы и в США. Для этого достаточно принять закон, по которому люди, принявшие участие в борьбе (в том числе и партизанской) против врагов Ливии, сразу же становятся ее гражданами и военнослужащими. Не надо забывать, Ливия одна из самых богатых стран мусульманского мира, причем, ее богатство действительно принадлежит ее гражданам, в том числе и будущим. Много или мало будет таких добровольцев в Европе, это второй вопрос, но бандитским европейским странам и США придется рассматривать в качестве таковых всех мусульман на своей территории.

Разумеется, признать Ливию в состоянии войны должен Всеобщий народный конгресс Ливии, а не только Каддафи.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Юрий Игнатьевич,согласно

Юрий Игнатьевич,согласно международному праву,государство,подвергшееся нападению,автоматически находится в состоянии войны с напавшими.Со всеми правовыми последствиями нахождения в состоянии войны.

СССР же не объявлял войны Германии.

Точно так же как и Германия не объявляла войны Франции и Англии.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

В войне две стороны. Если

В войне две стороны. Войну объявляет ТОЛЬКО ОДНА.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Германия объявила нам войну.

Германия объявила нам войну. А эти уроды не говорят этого слова и не говорят потому, что войны должны заканчиваться миром, и это мир трребует подписания.

Надо ввести в оброт слова "война", если они не хотят, ввести самим.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Будет ли эта информация сообщена Муаммару Каддафи?

Юрий Игнатьевич написал хорошо и правильно.

Но будет ли эта информация донесена до Муаммара Каддафи?

Может быть необходимо в очередной раз пойти в очередное посольство?

Хотелось бы услышать комментарий Юрий Игнатьевича.

 

Евгений. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Евгений! А вы донесите эту

Евгений! А вы донесите эту информацию до Ливии.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вероятно достаточно донести до посольства Ливии.

Посольство Ливии в РФ:
Мосфильмовская ул., 38 
Тел:. (+7 495)  143-03-54, 143-77-22, 143-77-00
Факс: (+7 495)  938-21-62, 143-76-44 
 
 
 
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

До ливии, а не для филиала

До ливии, а не до филиала пиндостана.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 А мне плевать,что делать

 А мне плевать,что делать европейские и чурбанские враги русского народа.И потом,если Каддафи давал деньги европе,то только за счёт ливийского народа(его не спрося).И посему,ублюдок Каддафи получил революцию ливийского народа,против гнилого каддафинского режима.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Почему когда я вправляю мозги

Почему когда я вправляю мозги каменной башке комент удаляют, а когда появляется такой толстый тролинный выс.... НЕТ?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Нехорошо!

Кстати, да. Анонимам позволяется выделываться по полной, а зарегестрированных и проверенных пользователей рэжут.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 """Кстати, да. Анонимам

 """Кстати, да. Анонимам позволяется выделываться по полной, а зарегестрированных и проверенных пользователей рэжут."""-Анонимы исправяться и вступят в АВН.Кстате это мой коммет.Прошу прощения не разобрался в событиях.Против Каддафи выступили силы контрреволюции при поддерки интервентов.Как белые при поддерки антанты убивали русских в гражданскую 1918-1922году.А некоторым "товарищам" самим бы на себя посмотреть,как они хамят и не краснеют.

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Для полноты картинки....

http://community.livejournal.com/ru_politics/36957331.html

 

Тайна "ливийской революции"

Ещё в 80-е годы Каддафи начал широкомасштабный проект по созданию сети водных ресурсов, которая должна была охватить Ливию, Египет, Судан и Чад. К сегодняшнему дню этот проект был почти реализован. Задача стояла, надо сказать, историческая для всего североафриканского региона, потому как проблема воды актуальна здесь со времён Финикии. И, что ещё важнее, на проект, который мог бы превратить всю Северную Африку в цветущий сад, не было потрачено ни одного цента из МВФ. Именно с последним фактом некоторые аналитики связывают нынешнюю дестабилизацию обстановки в регионе.

Стремление к глобальной монополии на водные ресурсы уже сейчас является важнейшим фактором мировой политики. А на юге Ливии располагается четыре гигантских водных резервуара (оазисы Kufra, Sirt, Morzuk и Hamada). По некоторым данным в них содержится в среднем 35 000 куб. километров (!) воды. Чтобы представить этот объём, достаточно вообразить всю территорию Германии огромным озером 100 метров глубиной. Такие водные ресурсы, бесспорно, представляют отдельный интерес. И, возможно, он больше, чем интерес к ливийской нефти.

Кубометр чистейшей воды из ливийских резервуаров с учётом всех затрат может обходиться в 35 центов. Это примерная стоимость кубометра холодной воды в Москве. Если же брать стоимость европейского кубометра (около 2 евро), то ценность запасов воды в ливийских резервуарах составляет 58 биллионов евро.

Со своим водным проектом Ливия могла начать настоящую «зелёную революцию». В буквальном смысле, естественно, что решило бы массу проблем с продуктами питания в Африке. А главное, обеспечило бы стабильность и экономическую независимость. Тем более, уже известны случаи, когда глобальные корпорации блокировали водные проекты в регионе. Как это было, например, с каналом в Джунгали на юге Судана, после того как американские спецслужбы спровоцировали там рост сепаратизма. Для МВФ и глобальных картелей, конечно, намного выгоднее навязывать собственные дорогостоящие проекты, такие как опреснение воды. Самостоятельный ливийский проект в их планы никак не вписывался.

Maghreb-Nachrichten от 20.03.2009 сообщает: «На 5-ом Всемирном водном форуме в Стамбуле ливийские власти впервые представили проект по водообеспечению стоимостью в 33 миллиарда долларов. Проект назвали “восьмым чудом света”, потому что он предусматривает создание искусственной реки, которая снабжала бы питьевой водой население севера Ливии. Работы проводились с 80-х гг. под руководством ливийского лидера Муаммара Каддафи. И сейчас проект реализован на 2/3. Водопровод должен протянуться на 4 000 км, и по нему вода из подземных резервуаров под пустыней будет поступать на север. Исследования показали, что данный проект более экономичен, чем альтернативные варианты. Согласно расчётам, водных запасов хватит на 4 860 лет, если заинтересованные государства, Ливия, Судан, Чад и Египет, будут использовать воду так, как это предусмотрено проектом».

В своё время Каддафи говорил, что ливийский водный проект станет «самым сильным ответом Америке, которая обвиняет Ливию в поддержке терроризма». Мубарак тоже был большим приверженцем этого проекта. Не слишком ли много совпадений? После этого все другие объяснения современных событий кажутся какими-то не очень убедительными…

 

 

 
ВАЛЕРИЙ_1
Аватар пользователя ВАЛЕРИЙ_1

все другие объяснения современных событий

Поводов и побуждений у агрессоров может быть много и разных. Но общее объяснение здесь одно: в руководстве стран западной коалиции (включая разные там канады) существенно преобладают идейные наследники всех нацистских и фашистских режимов этой цивилизации - начиная с империи П.Короткого и Карла великого. И образ их действий всегда один - для достижения своих целей следует убить столько людей и потратить столько денег, сколько позволяют возможности и обстановка. Русь, Россия и особенно СССР были преградой на протяжении 1000 лет, почему так много "добра" они видели от этих западных друзей некоторых своих лидеров.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Да, какой умище прпадает! И

Да, какой умище прпадает!

И мне пришла в голову мысль - экраны надо делать в виде решетки. Вот ведь дураки конструкторы, усиливают броню, разрабатывают многослойную, активную и черт-те еще какую. Наверняка, паразиты, деньги пилят. А надо дешево и сердито - решетки на танки приварить и все. Только у этой "гениальной" мысли Мухина есть очень далекие корни. Еще наши танкисты для защиты от фаустников наваривали на броню экраны в виде решеток. И делать их не надо было. Они в достатке были в Германии и назывались кроватями (кроватные сетки).

Но, одновременно, я думал и о том, чтобы я делал на месте Милошевича, и написал статью с предложением Милошевичу объявить Югославию в состоянии войны со странами НАТО. Юридически это очень сильно меняло ситуацию, хотя бы в том, что войны заканчиваются миром. Да, какое счастье, что Мухин не возглавлял Югославию и что Милошевичу хватило ума не принять предложение Мухина. Да, войны кончаются миром. Но перед этим происходит все-таки война. А раз война объявлена, то противник может резвиться вдоволь, никаких ограничений у него нет. Все они сняты. Примеры Германии, Японии во вторую мировую у всех перед глазами. И какая короткая память у Мухина. Какой мир подписали Германия и Япония? Они подписали полную и безоговорочную капитуляцию! И эти страны были полностью оккупированы, на их территории до сих пор находятся войска США. Очень хороший совет Милошевичу.  Сербы сказали бы "большое" спасибо за такой совет.

Достаточно было бы угрозы терактов, чтобы слабое недовольство европейцев вылилось в жесткие протесты против политики НАТО. Достаточно было бы хоть чуть-чуть обозначить сопротивление агрессору, чтобы нашлось множество весьма разноплановых сил в Европе и мире, которые поддержали бы Югославию». Ну надо же, для Мухина уже и либералы авторитеты. Зачем для угроз террактов объявлять войну? Уж как протестовали в Англии по поводу второй войны в Ираке. И что? С правительством что-нибудь случилось? Перестали воевать? А Афганистан объявили рассадником террористов и результат на лице.

С Ливией то же самое. Если сейчас НАТО вынуждена "сохранять лицо", то как только Каддафи объявит войну ее с удовольствием разнесут в прах и будут бомбить, пока Каддафи не подпишет акт о безоговорочной капитуляции.

Так что вперед Каддафи! выполни "умный" совет Мухина и объяви войну!

 
Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей

Ю

"сейчас НАТО вынуждена "сохранять лицо", то как только..." - так ведь нато как организация вбомбежках не участвует. Каждая страна участница бомбежек делает это своими силами. Так что "Лицо нато" никак не пострадает.
по твоему сейчас на ливию не бомбы падают а лепестки алых роз, а Каддафи должен в покорности склонить голову на жертвенный алтарь демократии. И потм ты же почиай статью то тамже говориться что надо объявить состояние войны в виду агрессии ряда государств с целью защиты.
Он просто обязан это сделать для защиты своей страны(если он действительно лидер нации)

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Как только Каддафи объявит

Как только Каддафи объявит войну любой из атакующих стран, НАТО будет обязано ответить и сразу вся операция станет законной и будет вестись под эгидой НАТО.

Кто мешает Каддафи сейчас сбивать самолеты агрессоров? Почему для этого нужно объявить войну? Ракеты точнее и быстрее полетят?

Сбили сербы американский самолет без объявлени войны и что произошло?

Вспомните Даманский. Постреляли, но ни мы, ни Китай войны не объявили. Потому что руководители понимали (в отличие от Мухина) к чему это приведет.

Даже Саакашвили не решился объявить нам войну! Кричал, вопил о помощи, но войну не объявил! Прекрасно понимал чем это чревато.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Вы читать не умеете? Я

Вы читать не умеете? Я специально подчеркнул, что не объявить войну, а объявить себя в состоянии войны с теми странами, которые его атакуют.

Правильно, перечисленные вами страны войны не объявляли. И чем они закончили? Объяви Грузия себя в сотоянии войны, в России в вопросу войны обязана была бы вмешаться Дума, и, при всем при том, встал бы вопрос, а почему Путин полез воевать без ее разрешения? А развязывание войны - это уголовное преступление.

Так, что еще не известно, что Саакашвили пообещали за то, чтобы он  не объявлял Грузию в состоянии войны с Россией.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Объясните, а какая разница

Объясните, а какая разница между объявлением войны стране и объявление себя в состоянии войны с данной страной? Вы считаете это две разные вещи? Но, по крайней мере, здесь на форуме никто этой разницы не видит.

Вы считаете, если Медведев официально выступит перед страной и объявит РФ в состоянии войны с США, там это проигнорируют, не посчитают объявлением войны?

То что Вы ярый поклонник и защитник Саакашвили известно давно. Только объясните ситуацию - Грузия нам объявила войну, Медведев обратился к Думе, та собралась и решила - не будем воевать, кто такой этот Саакашвили, пусть воюет если хочет, а мы не будет. Это же следует из Ваших слов.

Кстати, сейчас и у Обамы проблемы возникают. И именно из-за того, что Каддафи ни на кого из НАТО не нападал и войны не объявлял. Вот в этом случае Обама должен был спросить разрешения Конгресса.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Объявляют войну агрессоры,

Объявляют войну агрессоры, которых потом судят. А робъявляют себя в состоянии войны, страны, подвергшиеся агрессии.

 
Айвар
(не проверено)
Аватар пользователя Айвар

Как противостоять попыткам манипуляции

Как говорил Данила ("Брат -1,2") --сила в Правде.А правда в том,что когда над небом Родины лётают чужие ,невесть откуда взявшиеся мироносцы ,и улучшают демографию твоей Родины бомбардировками ,мотивируя,что,де, у вас на заднем дворе пьяные дерутся, ---то это безусловно агрессия,а по-русски война...

 
Danilo
(не проверено)
Аватар пользователя Danilo

Объявление о состоянии войны

Объявление о состоянии войны дает полковнику хоть какие-то шансы. Да, при этом "руки развяжутся" у обоих сторон, а не только у Ливии, но даже с "завязаными руками" коалиция быстро поставит Ливию на колени. У Кадаффи нет шансов, пример Милошевича и Хусейна ясно говорит об этом. Поэтому если полковник намерен сражаться до конца - тогда только война. Если не намерен, пусть сразу сдается или бежит в Венесуэлу.

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Вот ведь дураки конструкторы,

Вот ведь дураки конструкторы, усиливают броню, разрабатывают многослойную, активную и черт-те еще какую. Наверняка, паразиты, деньги пилят. А надо дешево и сердито - решетки на танки приварить и все.

 Это ты обосновал неэффективность противокумулятивных решеток? 

По поводу твоих "кроватей" ближе всего цитата из вики:  Во время войны советские танкисты приваривали к броне специальные сетчатые экраны фабричного производства (ошибочно интерпретированные на Западе как панцирные кровати), тонкие листы железа и жести для защиты от немецкого носимого противотанкового оружия...  Широкого применения противокумулятивные экраны тогда не нашли, так как по результатам советских испытаний 1945 года показали себя неэффективными против последних версий фаустпатронов (с типичных дистанций городского боя броня все равно пробивалась, хотя диаметр пробоины и уменьшался).

 

До предложения Мухина, современные танки и БМП никто решетками не экранировал. А сейчас полно фотоматералов из Ирака, Чечни, Грузии, где применена противокумулятивная решетка.

Но перед этим происходит все-таки война.

Ну, славабогу, все обошлось. Югославию порвали без войны - счастье-то какое!!

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Широкого применения

Широкого применения противокумулятивные экраны тогда не нашли, так как по результатам советских испытаний 1945 года показали себя неэффективными против последних версий фаустпатронов (с типичных дистанций городского боя броня все равно пробивалась, хотя диаметр пробоины и уменьшался).

То есть, современные кумулятивные боеприпасы намного слабее немецкого фаустпатрона? Так что ли понимать эффективность предложения Мухина?

Решетка может в какой-то мере помочь от ручного противотанкового оружия. Поэтому она и нашла применение в указанных Вами конфликтах. Мухин же предложил югославам наварить решетки и послать танки против регулярных войск НАТО. Вы считаете это бы им здорово помогло?

Кстати, на счет фотографий. Я тоже видел аналогичные фотографии. И обратил внимание, что эти решетки закрывают в основном ходовую часть. Нигде я не видел фото танков с упомянутыми решетками, где бы решетки бли приварены поверх основной брони, так как на наших танках времен отечественной войны.

А ведь Мухин предлагает именно это.

Если я ошибаюсь, дайте ссылки на Т-72, Т-80, Абрамсы которые увешаны решетками поверх основной брони.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Юр

Технически грамотный,Ты, мужчина.
Да. Кумулятивный эффект и снаряды(гранаты) на его основе-это немецкое изобретение. У них и танки последних модификаций были прекрасно защищены от этого.
Здесь было предложено оперативное решение с учетом американского боекомплекта.
P.S.Вот сам стрелял из РПГ (дальнейшее,якобы,развитие темы) по танку,прикрытому картофельным ящиком с сеткой "Рабица").
Не найду красивый медный язычек на память...

 

Азъ есмь съ Вами и никтожэ на Вы ...

Alex
Аватар пользователя Alex

...Так что ли понимать

...Так что ли понимать эффективность предложения Мухина?

Если только ты дебил (извините). Мухин предложил другой тип экрана - это главное.

Вы считаете это бы им здорово помогло?

От любых кумулятивных снарядов. А это основной противотанковый боеприпас пехоты, против которой Мухин и предлагал использовать танки, защищенные противокумулятивными решетками.

И обратил внимание, что эти решетки закрывают в основном ходовую часть. Нигде я не видел фото танков с упомянутыми решетками, где бы решетки бли приварены поверх основной брони так как на наших танках времен отечественной войны.

А ведь Мухин предлагает именно это.

А идея Мухина от этого хуже не становится - дешево и эффективно. Задача решетки прикрыть уязвимые места. Если лобовой брони достаточно, можешь и не прикрывать.

Вот прикрыты и ходовая и башня на нашей и импортной технике:

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Normal 0 false false

Normal
0

false
false
false

MicrosoftInternetExplorer4

st1\:*{behavior:url(#ieooui) }

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}

«Солдат удачи», N 7 за 2001 г. В статье о показе боевой техники на выставке в Кубинке такая строчка: «Т-72, оснащенный противокумулятивной решеткой, стоял к гранатомету самой слабой своей частью - бортом - и поражен не был».

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

В него, как я понимаю, лупили

В него, как я понимаю, лупили из ручного гранотомета РПГ-7.

Вы же предложили наварить решетки на танки сербов и двинуть их на войска НАТО. Но это же регулярные войска, а не сборище бандитов. В НАТО есть широкий комплекс средств для уничтожения танков. Они всю жизнь и готовились жечь наши танки. С какой это стати натовцы позволили бы спокойно приблизиться сербским танкам к пехоте и позволить ее утюжить? А вертолеты, самолеты на что? Тот же А-10. Это же специальный противотанковый самолет. И для этого оружия предложенные Вами решетки как мертвому припарки. А ведь есть еще противотанковые пушки, танки.

 
otis22
(не проверено)
Аватар пользователя otis22

А Вы учитываете что война это

А Вы учитываете что война это не только танки защищенные решеткой?

Не нашел сил ПВО Югославии но есть данные по Сербии не думаю что в Югославии было меньше,

Командование ВВС и ПВО (серб. Команда В и ПВО)

210-й батальон связи (серб. 210 батаљон везе)333-й инженерный батальон (серб. 333 инжињериjски батаљон)

  • 98-я авиабаза (серб. 98 aвијцијска база)
  • 204-я авиаваза (серб. 204 aвијцијска база)
  • 250-я ракетная бригада ПВО (серб. 250 ракетна бригада ПВО)
  • 126-й центр воздушного наблюдения, обнаружения и наведения (серб. 126 Центар ваздушног осматрања, јављања и навођења)

Вопрос на что Сербам вообще ПВО если они танками будут против специальных вертолётов НАТО воевать?

Да компания мало перспективная, против всего Альянса, но потери заставляют задуматься, или Вы считаете что бы наши солдаты не гибли нужно было Сталину в первый день сдаться?

 

 

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Так что же эта сила не смогла

Так что же эта сила не смогла даже защитить страну от налетов? Помешало не объявление войны? Конечно, объявили бы войну, вот бы они развернулись и показали бы НАТО кузькину мать.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.