Возражения ответчиков
Затем выступил я. Поскольку я писал не для судьи – что такое московский судья - понятно, писать что-либо для него – глупо. Я писал для вас, читателей, посему разбил написанное на главки.
Мотивы
Уважаемый суд! Более 10 лет АВН работала, не получая ни единого предупреждения о преступности своих целей и действий ни от каких прокуратур, что понятно – ну какому глупцу могло придти в голову объявить преступной организацией инициативную группу по организации референдума, да еще и собирающуюся провести эту организацию в полном соответствии с законом?
И возникает вопрос – а что случилось, почему Прокурор Москвы вдруг бросился в суд с требованием прекратить деятельность АВН?
Причина этой беззаконной суеты Мосгорпрокуратуры, как я полагаю, лично во мне.
Дело в том, что я довольно известный публицист, пишущий на темы, на которые пишут очень немногие. Соответственно, я пишу о преступной деятельности иностранной организации, имеющей влияние на власть в России. Эта организация, со своей стороны, принимает против меня меры через своих агентов в судах и прокуратуре. Надо думать, именно эти агенты полтора года назад, 29 апреля 2009 года вставили в текст выступления заместителя Генерального Прокурора В. Гриня слова о том, что Армия воли народа, лидером которой я являюсь, это экстремистская организация.
Я написал заявление с требованием возбудить против Гриня уголовное дело по статье 129 УК РФ за клевету. Прокуратура мне не ответила, а я тяжело заболел, перенес две тяжелейшие операции и не требовал ответа. Однако, ссылаясь на Гриня, начали клеветать на АВН и остальная агентура этой преступной организации. В связи с этим я вынужден был написать еще одно заявление с повторным требованием (прилагаю). Из ответа работника Генпрокуратуры (прилагаю) видно, что Генпрокуратура беззаконными способами – не проводя проверку, предусмотренную законом, и не вынося предусмотренного законом постановления – пытается уберечь заместителя Генерального прокурора от возбуждения против него уголовного дела за клевету. А поскольку в мое отсутствие и бойцы АВН начали писать заявления в Генпрократуру с требованием возбудить уголовное дело против Гриня, то трудно даже оценить, сколько сейчас заявлений в Генпрокуратуре с этим законным требованием.
Есть известный анекдот. Пьяный российский прокурор за рулем убивает пешехода, а российская прокуратура заявляет, что прокурор на самом деле герой, так как в результате расследования прокуратура выяснила, что этот прокурор убил наркоторговца. И, по моему мнению, мы видим ремейк этого анекдота – Мосгорсуд должен признать инициативную группу по проведению референдума экстремистcкой организацией, чтобы выяснилось, что хотя заместитель Генпрокурора Гринь и оклеветал АВН, но оклеветал он ее правильно!
Поэтому и не выносились АВН предупреждения прокуратуры, зачем? Ведь эти предупреждения выносятся для борьбы с экстремизмом, а в нашем случае речь идет не о защите кокой- то там Конституции, а о защите большого начальника от возбуждения против него уголовного дела, и об исполнении заказа агентуры иностранного государства.
Незаконность заявления Прокурора Москвы
Данное заявление считаем незаконным, необоснованным и немотивированным, а требования прокурора – не подлежащими удовлетворению, по следующим основаниям.
Прокурор утверждает, что руководством и участниками АВН с 2006 года неоднократно допускаются факты осуществления экстремистской деятельности.
Статья 1 ФЗ № 114 «О противодействии экстремистcкой деятельности» содержит исчерпывающий перечень конкретных деяний, которые признаются экстремистской деятельностью, от:
- насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации (ст.ст. 278, 279 УК РФ);
- публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность (ст.205.2 УК РФ);
- возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни (ст.282 УК РФ);
- пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии (ст.282 УК РФ);
- нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии (ст. 282 УК РФ);
- воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения (ст. 141 УК РФ);
- воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения (ст.141 УК РФ);
- публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением (ст.ст. 299, 306 УК РФ);
- совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте "е" части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации,
До:
При этом каждое из указанных в данном перечне деяний образует самостоятельный состав либо преступления, либо административного правонарушения.
Из этого следует, что экстремистской деятельностью может быть признано только совершение участниками АВН в рамках осуществления целей и задач АВН из вышеуказанного перечня одного или нескольких административных правонарушений (если АВН экстремистская организация) или преступлений (если АВН экстремистское сообщество).
В силу установленной ст. 49 Конституции РФ, а также ст. 14 УПК РФ и ст. 1.5 КоАП РФ презумпции невиновности, единственным надлежащим доказательством совершения лицом преступления или правонарушения является вступивший в законную силу приговор суда или вступившее в законную силу постановление об административном правонарушении, вынесенные в отношении указанного лица.
При этом, в силу ст. 60 ГПК РФ, обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.
Таким образом, никакие иные данные, помимо приговоров суда и административных постановлений, не могут являться надлежащими доказательствами по настоящему делу.
Единственный приговор суда, на который ссылается прокурор в своем заявлении, - это приговор Савеловского районного суда г. Москвы от 18.06.2009г. в отношении и.о.лидера АВН – Ю.И. Мухина, осужденного по ч.2 ст. 280 УК РФ. Однако к ни к целям, ни к деятельности АВН данный приговор никакого отношения не имеет.
Таким образом, заявление прокурора не содержит ни одного допустимого доказательства в обоснование заявленных требований, что в силу ст.ст. 56, 195 ГПК РФ, исключает возможность их удовлетворения.
В качестве основания для запрещения деятельности АВН прокурор в заявлении указывает, что «Таким образом, главная цель межрегионального общественного движения «АВН» по организации референдума для принятия поправки к Конституции РФ и закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации» противоречит Конституции РФ, подрывает основы конституционного строя и направлена на его насильственное изменение, нарушает целостность Российской Федерации, воспрепятствует законной деятельности государственных органов, что в соответствии с ч.1 ст.1 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности» признается экстремистской деятельностью».
Вывод прокурора противоречит не только закону, но и здравому смыслу.
Деятельность – это совокупность действий, направленных на достижение какой-либо цели, а цель – желаемый результат деятельности. Таким образом, главная цель АВН, какой бы она ни была, сама по себе никак не может являться экстремистской деятельностью.
Прокурор предъявляет свои требования, основываясь на процедуре, установленной ст. 9 «О противодействии экстремистcкой деятельности». При этом прокурор ссылается на исключительный порядок запрещения деятельности общественного объединения, предусмотренный ч. 2 указанной статьи. Этот порядок может быть применен только в случае осуществления общественным или религиозным объединением, либо иной организацией, либо их региональным или другим структурным подразделением экстремистской деятельности, повлекшей за собой нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда личности, здоровью граждан, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности, собственности, законным экономическим интересам физических и (или) юридических лиц, обществу и государству или создающей реальную угрозу причинения такого вреда» (ч.2 ст. 9 ФЗ №114).
Из этого следует, что исключительный порядок запрещения организации, на котором настаивает прокурор, возможен только в случае осуществления организацией деятельности (совершения действий). Если же прокурор считает антиконституционными и общественно опасными цели АВН, то ему надлежит действовать в порядке, предусмотренном ст. 7 «О противодействии экстремистcкой деятельности», то есть соблюсти необходимый досудебный порядок (вынести организации предупреждение, проконтролировать устранение допущенных нарушений и т.д.).
Поскольку прокурором в данном случае предусмотренный законом досудебный порядок соблюден не был, его заявление не может быть удовлетворено судом.
В итоге:
- Прокурором не представлено никаких доказательств осуществления АВН экстремистской деятельности;
- Прокурором нарушен установленный законом порядок заявления требований о запрещении деятельности общественного объединения.
Исходя из вышеизложенного и положениями ст.ст. 56, 60, 131, 149 ГПК РФ, в заявлении Прокурора города Москвы о признании Армии Воли Народа экстремистской организацией и запрете её деятельности закон требует отказать.
Порядок судопроизводства референдума
Но, уважаемый суд! Нам результатами этого суда важно показать и обществу, и Суду в Страсбурге, что прокуратура в России осмысленно втаптывает в грязь конституционные права Граждан России, в данном случае, уничтожает право граждан России на создание организации и на референдум, нам надо показать на примере этого дела, что прокуроры понимают, что они совершают преступление, и осмысленно хотят его совершить.
Статья 32.2 Конституции РФ: «Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме», – Прокурором Москвы перечеркнута, этой статьи для него не существует. Соответственно, для него не существует и ее аналога в Европейской Конвенции.
И статья 30.1 Конституции РФ: «Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется», - Прокурором Москвы перечеркнута, этой статьи для него тоже не существует. Соответственно, для него не существует и ее аналога в Европейской Конвенции.
Уважаемый суд, эти статьи входят во вторую главу Конституции РФ «Права и свободы человека и гражданина», а на защите этой главы стоит статья 18 Конституции: «Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием». Так вот, нам надо показать судьям в Страсбурге и обществу на примере этого дела, что судьи в России не только не защищают права и свободы человека, наоборот, именно с их помощью прокуратура эти права и свободы уничтожает.
Начну с этих двух статей Конституции.
Прокурор Москвы признает, что требует запрета деятельности группы граждан, организуемых на срок проведения референдума. Прокурор признает, что целью этих граждан является реализация инициативы проведения референдума. Согласно статье 4 Федерального Конституционного закона «О референдуме Российской Федерации», группа граждан, организуемая на время проведения референдума и имеющая целью реализацию инициативы проведения референдума, признается Законом инициативной группой по проведению референдума, и ставится под защиту Закона. И не имеет значения, зарегистрирована эта группа или нет, проведены ли у нее собрания или нет, поскольку если бы это имело значение, то это было бы указано Законом в определении того, что такое инициативная группа по проведению референдума.
Более того, закон учитывает и случай, при котором инициативная группа не соберет в указанный законом срок нужное количество подписей, и процедура референдума прекращается. То есть, казалось бы, инициативная группа остается не только без регистрации, но и без права зарегистрироваться. Но статья 20.6 Федерального конституционного закона «О референдуме Российской Федерации» гласит: «При принятии Центральной избирательной комиссией Российской Федерации решения, указанного в части 3 настоящей статьи, … соответствующая инициативная группа по проведению референдума, а также граждане Российской Федерации, входящие (входившие) в состав этой инициативной группы, в течение года со дня принятия Центральной избирательной комиссией Российской Федерации указанного решения не могут повторно выдвинуть инициативу проведения референдума с такой же по смыслу или содержанию формулировкой вопроса (вопросов) референдума». То есть, регистрация инициативной группы уже нет, но закон граждан, входивших в ее состав, еще минимум год считает инициативной группой, более того, запрещает ее членам выходить из состава этой инициативной группы и организовывать новую инициативную группу.
А Прокурор Москвы считает инициативную группу по проведению референдума неким экстремистским и всего лишь Межрегиональным движением и требует в суде Москвы ее запрета. Прекрасно! В нынешней России, как всем известно, прокурорам закон не писан, но где гарантия, что закон не писан семи судьям коллегии судей в Страсбурге? Где гарантия, что эти судьи прикинутся дурачками и решат, что удушение провозглашенного Конвенцией права «на свободу мирных собраний и на свободу объединения с другими», это законно? Где гарантия, что судьи в Страсбурге прикинутся идиотами и сочтут, что признание всеобщим голосование Президента России и членов Федерального Собрания Героями России, как это будет по проекту закона, предлагаемому к голосованию на референдуме, создает реальную «угрозу причинения вреда личности, общественному порядку, общественной безопасности, обществу и государству», - как об этом пишет в своем заявлении в суд Прокурор Москвы?
Статья 220 ГПК РФ требует: «Суд прекращает производство по делу в случае, если: дело не подлежит рассмотрению и разрешению в суде в порядке гражданского судопроизводства».
Представители прокурора путают судопроизводство с правилами судопроизводства. До введения в 2002 году в действие Арбитражного процессуального кодекса, рассмотрение дел в арбитражных судах велось по правилам гражданского судопроизводства, однако арбитражное судопроизводство для гражданского судопроизводства, и тогда было «иным судопроизводством».
Гражданское судопроизводство очерчено рамками ГПК РФ. Но ГПК РФ это всего лишь федеральный закон, а федеральный закон ни в чем не может противоречить федеральному конституционному закону. Так вот, запрет на деятельность инициативной группы по проведению референдума и признание вопросов референдума противоречащими Конституции, Федеральный Конституционный закон «О референдуме Российской Федерации» отнес к своему ведению и не поручал ГПК РФ разрешать эти вопросы, поскольку Федеральный Конституционный закон «О референдуме Российской Федерации» сам установил порядок судопроизводства по этим вопросам.
Посему в суде общей юрисдикции дело о запрете на деятельность инициативной группы по проведению референдума и признание вопросов референдума противоречащими Конституции, подлежит прекращению.
Но это не единственное основание для прекращения этого дела. Сфабрикованное, как говориться, «на коленке» это дело выпирает беззаконием со всех щелей.
Порядок уголовного судопроизводства
Рассмотрим предмет иска, для чего предположим, что мы не инициативная группа по проведению референдума, а просто межрегиональное движение, то есть, рассмотрим тот случай, который Прокурор Москвы и хочет представить суду.
Итак, Прокурор Москвы требует от суда признать АВН экстремистcкой организацией. Пункт 2 статьи 1 закона «О противодействии экстремистской деятельности» для целей, которые преследует закон «О противодействии экстремистской деятельности», дает суть понятия «экстремистская организация»: «экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности».
Во-первых, из данной законодателем сути понятия «экстремистской организация» следует, что организация признается экстремистской лишь по основаниям закона «О противодействии экстремистской деятельности», а не по этому закону. Но, главное, для целей закона «О противодействии экстремистской деятельности» закон раскрывает понятие экстремистской организации только как организации, в отношении которой уже имеется вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности.
Но в отношении АВН нет, и никогда не было вступившего в законную силу судебного решения о запрете деятельности. Мало этого, в законе «О противодействии экстремистской деятельности» нет ни слова, ни буквы о том, что в рамках этого закона суд может или обязан признать организацию экстремистcкой. Признать информационный материал экстремистским, то есть, признать, призывает или обосновывает этот информационный материал к тем видам экстремистcкой деятельности, которые указаны в статье 1.1 закона «О противодействии экстремистской деятельности», в рамках этого закона, суд может. Эта его возможность и обязанность следует из статьи 13 закона «О противодействии экстремистской деятельности». Но об обязанности суда признавать экстремистскими организации, ни в одной статье закона, повторю, нет ни слова.
Так чего хочет Прокурор Москвы?
Уголовный кодекс РФ различает два вида организаций: экстремистское сообщество (статья 282.1) которое имеет целью совершение преступлений экстремистcкой направленности, указанных в списке пункта 1 статьи 1 закона «О противодействии экстремистской деятельности», и собственно экстремистскую организацию (статья 282.2), предназначенную для остальных целей.
Статья 9 закона не указывает, в рамках какого дела суд запрещает экстремистскую организацию, а в рамках какого – сообщество. Но указанные в этой части статьи 9 «нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда личности, здоровью граждан, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности, собственности, законным экономическим интересам физических и (или) юридических лиц, обществу и государству» - это задачи Уголовного кодекса из статьи 2 УК РФ. Второе положение статьи 9 закона «О противодействии экстремистской деятельности» предназначено для запрета экстремистского сообщества в рамках уголовного дела, и таким не хитрым образом, Прокурор Москвы просит суд в гражданском процессе решить вопросы, которые закон поручил решать исключительно Уголовному кодексу.
Повторю, Прокурор Москвы вменил нам не административные правонарушения, а совершение преступлений экстремистcкой направленности – насильственного изменения конституционного строя и прочих. А теперь хочет, чтобы суд в рамках гражданского дела признал, что АВН это организованная группа «лиц для подготовки или совершения преступлений экстремистской направленности», чтобы в рамках гражданского дела суд признал АВН «экстремистским сообществом», а членов АВН уже виновными в совершении преступления по статье 282.1 УК РФ.
Уважаемый суд, Прокурор Москвы предлагает вам в гражданском процессе признать неустановленное число граждан России преступниками, причем, задним числом. Это уже уважаемый суд, не просто нарушение статьи 49 Конституции («Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда»), это циничное попрание Конституции.
Таким образом, исковые требования в гражданском деле удовлетворить невозможно, поскольку они требуют разрешения в рамках уголовного дела.
Это еще одно основание прекратить это дело, поскольку оно «не подлежит рассмотрению и разрешению в суде в порядке гражданского судопроизводства»».
Почему?
Уважаемый Ю.Мухин!
Чем больше я знакомлюсь с Вашим творчеством, тем больше меня занимает один вопрос:
почему Вы ещё живы?
Я, конечно, понимаю отрицательный эффект для власти от Вашего устранения - прорыв информации об этом в СМИ и, как следствие - неизбежный информационный поток о Вас и Вашей деятельности, в том числе об АВН. Но российские СМИ если не на 100, то на 99% в руках кукловодов, свидетельством чему нынешнее замалчивание ими хотя бы этого суда, о котором Вы сейчас пишете.
Вы наверняка не могли не задумываться над этим же вопросом.
Я желаю Вам долгих лет жизни (и здоровья), но при этом мне кажется, что Ваша земная жизнь стремительно летит к завершению - при Вашем полном осознании этого факта.
Думаю, ответ на поверхности.
Юрий Игнатьевич, наверное, и сам ответит.
Но я выскажу своё мнение.
Во-первых, убийство это преступление и человек должен серьёзно мешать и при этом должно не быть других методов. К примеру, зачем пачкаться, если суд может принять нужное решение? (и тут пачкаются другие люди, конкретно судьи и прокурорские).
К тому же Мухин пока не мешает пилить бабло, поэтому зачем его трогать?
Кроме того, и это быть может главное, человека убить можно, а вот идею сложновато, тут ведь уже дело не в Мухине. А основное Ю.И., наверное, уже изложил в своих книгах (это я сужу по тому, что чем дальше, тем больше повторов). Поэтому есть ли смысл его трогать?
Кроме того, объективно, Ю.И. уже не мальчик, насколько я понимаю, вёл и ведёт не самый здоровый образ жизни, были операции,поэтому, вероятно (по историческим меркам) не так долго ему осталось. Убийство может подсократить срок, но опять же проблему с наличием идеи не решит.
Против же самой идеи борьбы пока не ведётся, а запрещение АВН или что-то в этом роде, это вообще смешно. Конечно участникам процесса может и не смешно с обоих сторон, но в смысле здравия Идеи это чих.
2.5 тыс лет даром не прошли
И вот теперь Ю.И.Мухин вынужден проявлять свой публицистический и аналитический таланты в бесконечных выступлениях в суде, ведя тяжёлые бои в обороне от международного спрута. Но он знал, на что идёт. Остаётся пожелать ему побольше здоровья и сторонников-помощников.
На заре советской власти в России
На заре советской власти суды в России, видимо, были примерно такими же, как и сейчас, на заре буржуинской власти. Тогда подсудимые спрашивали судью "как будете судить, гражданин судья, по закону али по революционной совести?". А по ответу народ уже заранее знал какого решения можно ждать от судьи. Вот и сейчас надо бы сразу задавать подобный вопрос. Правда уточнённый по обстоятельствам, поскольку сейчас осуществляется ни что иное, как буржуазная антинародная контрреволюция, и людей с совестью к себе во власть контрреволюционеры не берут. Так что, "... по закону или по буржуйско-контрреволюционной наглости?"
p.s. Эта уже какая по счёту буржуазная (контр)революция в России, третья или четвёртая? Все предыдущие бездарно и благополучно провалились, но буржуям и их дерьмовым элитам всё неймётся.
Дублирую новость Костромской
Дублирую новость
Костромской суд!!! АВН - новость дня
http://forum-msk.org/material/news/4550823.html
Юрий Игнатьевич, все же в
Юрий Игнатьевич, все же в вашей борьбе в судах есть огромная польза. Вы по крайней мере заставляете судей и прокуроров преступать все известные ранее пределы цинизма. Это очень отрезвляет.
Вот от таких судебных процессов и рождается правовой нигилизм, о котором так много говорят юристы-теоретики.
Всё мошенничество дерьмократии и доллара воочию видны.
самое страшное, что это не какие то конкретные ухари от юриспруденции... нет...
это система такая... и не только у нас, но и в хвалёном Страсбурге... самое смешное что у нас справедливость поместили сперва в Еужопу (ну куда угодно только не в России она эта справедливость)... но её и в Еужопе нет...
пока концептуальная власть толпо-элитаризма, мошенничества дерьмократии и доллара действуют справедливости никакой не будет. Не надо быть наивными. Смотреть надо в корень.
Получается, что всё враньё! Вся система лицемерна и лжёт. Вся концепция толпо-элитаризма налицо. Мы как были с ошейником так и остались с ошейником... только наверное в форме галстука. Всё мошенничество дерьмократии и доллара воочию видны.
Вы, ребята, как будто вчера родились...
ну перечитывайте время от времени "Протоколы собраний сионских мудрецов"... там все досконально расписано и в области права, и об экономике, и о банковских система, и о политике... и выполняются эти инструкции скрупулезно... http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt
"Проезжая Кострому-заходи
"Проезжая Кострому-заходи справа по-одному..."(К.Прутков)Какой-то новый "мудрецкий" ход конем.Надо подумать...
Έξηκοστοςτιων
Почему Мухин всё ещё жив?
Спрашивает тут выше Гость. Да потому что убивать его власти уже нет смысла: он уже не опасен, АВН запрещена, никакого Референдума власть не допустит ни при каких условиях. Впереди - несколько лет затяжных судебных баталий, усталость, уход соратников, политическая смерть. Какой там референдум - не смешите меня!!! Собственно, всё это было ясно уже несколько лет назад (лично мне - года этак 3).
А Мухин - дай бог ему здоровья и долгих лет жизни, и как писательской в том числе! Мне кажется, его главные книги ещё не написаны!
Есть ли альтернатива нынешней концептуальной власти?
Работа Ю.И. по своему важна и ценна. Считаю что было показано на всю страну что есть что и кто есть кто. Из всего этого предприятия мы получили своего рода посыл, что общество наше нужно переустраивать коренным образом.
А вот прививки от справедливого общества которые троцкисты в 17-ом году пытались сделать не сработали. Мы всё равно будем валить толпо-элитаризм и менять существующую в мире концептуальную власть. Даёшь Русский Большевизм!
Есть ли альтернатива нынешней концептуальной власти? Есть такая концепция.
Думают что Сталин выйдет из задних рядов. Сталин уже вышел в виде КОБа - Концепция Общественной Безопасности - альтернатива Библейской концепции.
вирус коба бродит по
ребята, да что вы со своим концептуализмом людям голову морочите?...
в вашем кабалистическом молитвеннике "мертвая вода", в теории ИНВОУ все сплошь лженаучно. такое ощущение что старому маразматику Зазнобину все это черти в пьяном угаре на ухо нашептали. ваши псевдо-диалектические методы "высасывания из пальца" будут похлеще судейского беспредела в вышеописанном деле. Энштейн в теории относительности хотя бы вынес свои бездоказательные постулаты в разряд аксиом, а вы же утверждаете что весь ваш бред вам свыше по беспроводному каналу от самого ИНВОУ приходит )) не смешите мои тапки
но самое главное что вы постоянно утверждаете, что никакого элитаризма, сектантства в КОБ нет, так почему же коб-обцы сами двух слов связать не могут, а разговаривают лишь цитатами из "святого писания" "мертвая вода" и прочих творений Зазнобина.
ЗЫ почему я не упоминаю о ВП СССР? да потому что не верю в его существование. это как минимум не логично 20 лет прятать авторов "спасительной концепции" от публики, если только на это нет неразрешимых причин. быть может автрГы не совсем Гусские по национальности? )))
Гость от Втр, 02.11.2010 -
Гость от Втр, 02.11.2010 - 14:04: «Почему Мухин всё ещё жив»? Спрашивает тут выше Гость. Да потому что убивать его власти уже нет смысла: он уже не опасен, АВН запрещена, никакого Референдума власть не допустит ни при каких условиях. Впереди - несколько лет затяжных судебных баталий, усталость, уход соратников, политическая смерть. Какой там референдум - не смешите меня!!! Собственно, всё это было ясно уже несколько лет назад (лично мне - года этак 3).
То есть наш гостюшко умер три года назад и давно протух, но хочет, чтобы живые повторили его путь.
Не парься и спи спокойно, дорогой товарищ!
Гость от Втр, 02.11.2010 - 14:04: Какой там референдум - не смешите меня!!!
Смешить покойника не только трудно, но и никому не нужно.
он уже не опасен
Ваше рассуждение противоречиво. Если главные книги впереди, то М.Ю.И. весьма опасен для власти. Забыли о силе слова? Разве "зеркало Русской революции" занимался политикой?
путин-шмутин
Вот у Вас на сайте внизу окошко "Путин должен уйти". А почему только Путин?
Он что один что ли либерофашист? А мендель? А кудрин? А асламбек сурков? и т.д.
И уже надоело, смотреть как достойный человек пытается что-то отстоять.... а у него не получается и не получается...
Это как ну-погоди смотреть и быть на стороне волка - чувство фрустрации и невозможность достижения цели закладывается.
Если и так уже все понятно, если ясно, что будут запрещать, то зачем тогда заниматься фарсом?
Про долг мне уже отвечали, мол, надо, это долг такой. Ну хорошо...
Но это если цели нет.
А если есть цель, то надо измениться и выбрать средства, который приведут к цели. э
Другие средства....
Гость от Ср, 03.11.2010 -
Гость от Ср, 03.11.2010 - 16:00:
И уже надоело, смотреть как достойный человек пытается что-то отстоять.... а у него не получается и не получается...
Ох этот Мухин! То ли дело смотреть на недостойных, которые ничего никогда не пытаются отстоять, а только портят воздух, и это у них идеально получается!
Если и так уже все понятно, если ясно, что будут запрещать, то зачем тогда заниматься фарсом?
Ясно, что ты все равно помрешь лет через 20-40, так чего тебе жить дальше?
А если есть цель, то надо измениться и выбрать средства, который приведут к цели. э
Другие средства....
Какие?
Отправить комментарий