Безответственность власти - так быть не должно! (РСФ-2010)

Опубликовано:
Источник: АВН-Видео
Комментариев: 35
5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 голоса )

Выступление лидера Юрия Игнатьевича Мухина на Российском Социальном Форуме.

Rutube // Youtube // Вконтакте // Скачать (121 Mb): ifolder

Российский Социальный форум признал Идею Закона АВН "О суде народа над президентом и депутатами" как единственный существующий механизм реальной ответственности власти перед народом.

Ссылки по теме:

Подробности и текст выступления

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Юрий Игнатьич, вы не оратор.

Юрий Игнатьич, вы не оратор.
Существует только одно право - право сильного. Будет сила, будет закон.
Но подчинятся будут не закону, а силе.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Мухин-то как раз и оратор в

Мухин-то как раз и оратор в том числе. А вот ты - 3,14zбол.

 
Анархист
(не проверено)
Аватар пользователя Анархист

Вполне убедительно звучала

Вполне убедительно звучала речь. Если бы не мое живое воображение последствий я бы тоже с вами согласился. Последствия же в том, что народ легко может быть неоправданно жестоким. И народ нельзя ублажать и баловать. Задабривать. Люди легко разваращаются и деградируют. Помните стишок: "...под кроватью брюки - до чего же довели коммунисты-суки!!!" Каждый будет списывать все свои неудачи и неудовлетворенность на главнюка. Будет как в том фантастическом расказе, где президента убивали по нажатию кнопки ЛЮБОГО недовольного гражданина. Ни один президент в результате не жил долго, как бы не старался извращаться в политкорректности. а политкорректность это не самое лучшее изобретение.
Ваша фраза о том, что "тогда народа станет хозяином" неоправданная натяжка. Народ станет палачем, но не хозяином. Для того чтобы сделать народ хозяином, его нужно сделать совладельцем государства, с реальным получением всех дивидендов. Тогда он будет всерьез думать о том как приумножить народное богатство (и свое в том числе).
К цели всегда лучше идти прямо, не петляя как лиса.

 
Президент Америки
(не проверено)
Аватар пользователя Президент Америки

Вполне убедительно звучала

Вполне убедительно звучала речь. Если бы не мое живое воображение последствий я бы тоже с вами согласился. Последствия же в том, что ВЛАСТИТЕЛЬ легко может быть неоправданно жестоким. И ВЛАСТЬ нельзя ублажать и баловать. Задабривать. ВЛАСТИ легко разваращаются и деградируют.

Вы заметили-я вместо "народ","люди" подставил "властители","власть".И подошло.Причем еще лучше даже получилось.А еще можно подставить много других слов.Что всего лишь означает,что Ваши рассуждения-слишком общего характера.А проще говоря-бадагя.
Народ мелок и завистлив,мстителен.Это как бы априори.Поэтому соотвествующую судьбу и заслуживает.(а это разве справедливо-что мстительные и завистливые люди-хорошо живут?).
Обыкновенная мезантропия.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот есть такая опасность. А

Вот есть такая опасность. А если учесть,что шкала трехбалльная,а народ-то мы с ленцой (тут с немцами не поспоришь),то голосовать придут одни мстители.
Покумекать над этим надо.
Скажем,всех кто не пришел записать в "безпоследственных",а результаты округлять.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Статья 7. Если более половины

Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Заслуживает наказания", то Президент после выборов нового Президента и все члены Федерального Собрания после выборов новой Государственной Думы признаются преступниками.http://avn.armiavn.com/about/law.html

Не пришедших на выборы, а ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Спасибо,Андрюш. Давно не

Спасибо,Андрюш. Давно не читал и повелся на удочку.

 
Президент Америки
(не проверено)
Аватар пользователя Президент Америки

вдобавок.

Джон Актон,автор фразы "Власть развращает,абсолютная власть развращает абсолютно",имеяю ввиду то,что власть должна ограничиваться и быть под народным контролем,наверно,в гробу перевернулся от того,что Анархист интерпретировал его фразу с точностью наоборот:мол,если власть разлагает,то пусть будет разлагаться всего лишь малая кучка людей,а не целый народ.К счастью,современная демократия объявляет свободу совести,поэтому разлогаться народ(обладая властью) имеет полное право,и никакие моралисты и ханжи,типа Анархиста,не могут лишить его этого права.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не считайте людей тупее себя

«Последствия же в том, что народ легко может быть неоправданно жестоким.»

Не считайте людей тупее себя.

Какими надо, такими и будут.

«Будет как в том фантастическом расказе, где президента убивали по нажатию кнопки ЛЮБОГО недовольного гражданина.»

Как легко догадаться, к жизни и Закону АВН этот рассказ никакого отношения не имеет.

Вам, кстати, не помешает этот Закон прочитать, что бы впредь глупостей не писать.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Секретарь вЕдРа
(не проверено)
Аватар пользователя Секретарь вЕдРа

Ну, воротит нас от названия

Ну, воротит нас от названия закона АВН "О суде народа...над.." Можно еще и "О приговоре народа..." Слишком уж личностным, наболевшим пахнет. Юрий Игнатьевич, давайте Вашу прекрасную идею позиционировать как,например, дополнение к Конституции "Ответственность руководства государства и законодателей"! Идея референдума уже овладевает народом, Вами посеянное зерно набухает с каждым днем (причем тем больше, чем выше тарифы естественных монополий и ЖКХ)!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Секретарь вЕдРа: Ну, воротит

Секретарь вЕдРа: Ну, воротит нас от названия закона АВН "О суде народа...над.."
Кого - вас? ЕдимРоссию?

 
Алексей Десятников
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Десятников

Думаю, в новом году

Думаю, в новом году референдум будет проведен. АВН доберет бойцов или же через РОТ ФРОНТ будет действовать, всё равно выход найдется. Сейчас главное, чтоб не обвинили в терроризме и организации переворота под общий всплеск националистического провокаторства.
Зачем повторять текстовый отчет в видео?

 
ИДохтуров
(не проверено)
Аватар пользователя ИДохтуров

Вопрос и утверждение из зала

А вот как, при вашей этой демократии,
голос отсидевшего своё убийцы, он
равен голосу матери убитого или как?

Другая мысль. И так сейчас ни АВН, ни кто ещё
не в состоянии доказать нелегитимность
нынешней власти (из-за махинаций на выборах).
Ну, выдаст ГАС "поощрить", и до свиданья.

Так что не катит эта ваша голосовалка.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Мажоритарная система выборов

Мажоритарная система выборов в парламент + избрание президента парламентом. Выбирать в парламент не юристов, спортсменов и болтунов, а "отраслевиков" - людей с реальным опытом организаторской деятельности.
Зарплату боярам из федерального бюджета не платить. Платить им будут избиратели от их округа, добровольно и прозрачно для общественности. Если уж мракобесам жертвуют за спасение души, то депутата не должны обидеть, тем более если видят реальный результат его работы.
Президентом желательно выбирать военного, а не стратегического простофилю. Если у президент нет опыта командования бесприкословно подчиняющимися солдатами, как он сможет организовать свободных граждан?

 
Президент Америки
(не проверено)
Аватар пользователя Президент Америки

Прежде всего,

это мощнейший психологический фактор-народ объявляется безусловным хозяином с большими пономочиями(ведь по нынешней конституции он только объявляется хозяином,но ни каких поолномочий по реальному контролю нет).
По крайней мере уже не будет открытого хамства,типа "Мы еще не решили с Дмитрием Анатольевичем-кто из нас будет президентом"ибо за такую фразу можно будет схлопотать срок-пусть и чисто теоретически.
Это большой шаг вперед.Конечно,с честными выборами все гораздо лучше.

 
Шабалин Р.А.
(не проверено)
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

У меня вопрос. Может быть и

У меня вопрос. Может быть и глупый.
Вы, Юрий Игнатьевич сказали, что те кто получит на суде "без последствий" уходит навсегда из власти. А герои тоже должны уходить навсегда:

 
Петя
(не проверено)
Аватар пользователя Петя

пара мыслей

Я не критикую идею ответственности власти перед народом, просто возникла пара мыслей. Откомментируйте, пожалуйста.

А народ не начнет вести себя как во времена так называемого "голодомора"? Когда совестливые подчинились, а бессовестные устроили "забастовку" и передохли от голода. В смысле, не начнет ли народ злоупотреблять? Понятно, что лучше, чтобы народ по отношению к власти палку перегибал а не наоборот, но тем не менее, что может случиться, если совестливых окажется меньше? Сиракузы, во времена Архимеда, пали не смотря на машины Архимеда, потому, что жители стали слишком беспечны - чего париться, если за нами безусловное технологическое превосходство. Причем не сразу разленились, а после нескольких отбитых штурмов, когда убедились в эффективности машин Архимеда. Понятное дело, что при законе об ответственности, хозяева страны будут всячески развивать народ, увеличивая процент совестливых, но тем не менее?

И ещё. Роберт Шекли, американский фантаст, ещё около 50 лет назад тему ответственности власти перед народом обыграл в рассказе "Билет на планету Транай". Не очень там радужно все выходило. Прочитайте, пожалуйста. Выскажите мысли.

P.S. Я ни в коем случае не критикую идею. Критиков-бездельников, ленивых болтунов, затирающих всё подряд ради развлечений и так достаточно. Я искренне хочу получить обсудить эти мысли с вами.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Петя: А народ не начнет вести

Петя: А народ не начнет вести себя как во времена так называемого "голодомора"? Когда совестливые подчинились, а бессовестные устроили "забастовку" и передохли от голода. В смысле, не начнет ли народ злоупотреблять?
А вы попробуйте сам поспрашивать у людей, как они будут голосовать и чем будут руководствоваться при вынесении вердикта. Правда, перед этим вам надо будет рассказать об идее Суда народа над властью.

Понятно, что лучше, чтобы народ по отношению к власти палку перегибал а не наоборот, но тем не менее, что может случиться, если совестливых окажется меньше? Сиракузы, во времена Архимеда, пали не смотря на машины Архимеда, потому, что жители стали слишком беспечны - чего париться, если за нами безусловное технологическое превосходство. Причем не сразу разленились, а после нескольких отбитых штурмов, когда убедились в эффективности машин Архимеда. Понятное дело, что при законе об ответственности, хозяева страны будут всячески развивать народ, увеличивая процент совестливых, но тем не менее?
Тем не менее, как разовьют, то и получат, и по-другому тут никак.

И ещё. Роберт Шекли, американский фантаст, ещё около 50 лет назад тему ответственности власти перед народом обыграл в рассказе "Билет на планету Транай". Не очень там радужно все выходило. Прочитайте, пожалуйста. Выскажите мысли.

Если в деле установления ответственной власти начать с изучения творчества фантастов, то далеко мы точно не уедем.

P.S. Я ни в коем случае не критикую идею. Критиков-бездельников, ленивых болтунов, затирающих всё подряд ради развлечений и так достаточно. Я искренне хочу получить обсудить эти мысли с вами.
Я, конечно, вас понимаю - вы еще не уверены, сомневаетесь, вам хочется поговорить с кем-то, поделиться сомнениями... И тем не менее, еще раз посмотрите на свою позицию - не приближается ли она к "Критикам-бездельникам и ленивым болтунам"?

 
Сёмгин
(не проверено)
Аватар пользователя Сёмгин

ВНИМАНИЕ!!!!

Это не выступление! Ю.И. читал речь, заготовленную заранее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ОН ЖЕ ВСЕГДА НАЗЫВАЛ ЭТО (ЧТЕНИЕ РЕЧИ ВМЕСТО ЖИВОГО ВЫСТУПЛЕНИЯ ЭКСПРОМТОМ) В СВОИХ КНИГАХ ПРИЗНАКОМ ИДИОТИЗМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ДЕСКАТЬ "СТАТЬИ НАЧИЛИ ПИСАТЬ ТОЛЬКО ДЛЯ БЕЗГРАМОТНОГО ХРУЩЕВА, ДА И ОН ИХ ПРАВИЛ НЕЩАДНО" А ЧИТАТЬ ИХ ПОВСЕМЕСТНО НАЧАЛИ БЕЗМОЗГЛЫЙ БРЕЖНЕВ С ГОРБАЧЕВЫМ!!!!!!!!!!!!!!!!

ЭТОТ ФАКТ ЧТЕНИЯ - ТРЕВОЖНЫЙ ЗВОНОК ИЛИ?

 
sokol
Аватар пользователя sokol

Так речь шла об идиотизме

Так речь шла об идиотизме чтения ПОДСУНУТЫХ АППАРАТОМ, а не собственных речей.
Мухин, по-вашему, чужую речь зачитывал?

 

// За ответственную власть!

ИДохтуров
(не проверено)
Аватар пользователя ИДохтуров

Кстати, о голосовалке

Вот, уважаемые, когда будете давить кнопочку "Наказать",
в то время как столбик от ГАС "Поощрить" будет неумолимо
расти, - смотрите, клавиатуру не сломайте:

http://www.dela.ru/lenta/34999/

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Председатель Центризбиркома РФ Владимир Чуров предложил разрешить избирателям голосовать на выборах в Госдуму по Интернету или мобильным телефонам, пояснив, что такой шаг может «серьезно повлиять на увеличении явки».

С предложением о возможности голосования через Интернет уже на ближайших парламентских выборах выступил либеральный клуб «Единой России».

Члены клуба мотивировали свою инициативу тем, что президент уже поднимал этот вопрос. Напомним, в сентябре глава государства заявил на форуме в Ярославле, что в какой-то момент «эпоха представительной демократии может уступить место непосред­ственной демократии». «Демократии, которая осуществляется путем непосредственного голосования через Сеть не только по вопросам политическим, но по самым разным вопросам», — заключил тогда Дмитрий Медведев.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 
Семгин
(не проверено)
Аватар пользователя Семгин

Сам факт

Хочу сделать ремарку. В данной беседе я рассматриваю действия Ю.И. Данная беседа не имеет отношения к идее закона "Об ответственности..." Цель данной беседы не очернить или оскорбить Ю.И., а разобрать важный эпизод, чтобы понять методы работы этого, безусловно, выделяющегося на фоне большинства, человека.

Данный эпизод - первый в своем роде. Хотелось бы понять его причину.

Сам факт чтения говорит о том, что Ю.И. не мог вести выступления, как он обычно это делал, экспромтом (или хотя бы по плану). О чем это говорит? Он не разбирался в теме конкретного выступления? Он был не в состоянии к данному конкретному выступлению подготовиться или разобраться в нем?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А Вы изучали практическую

А Вы изучали практическую риторику? Чтобы язык к небу не прилипал. Чтобы "мотор" не щемило. А инженерное мышление требует больших пауз,чем риторика. А если по лицу пот ручьями вдруг покатит. Взойдите сами на трибуну, а потом критикуйте.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Семгин: Хочу сделать ремарку.

Семгин: Хочу сделать ремарку. В данной беседе я рассматриваю действия Ю.И. Данная беседа не имеет отношения к идее закона "Об ответственности..." Цель данной беседы не очернить или оскорбить Ю.И., а разобрать важный эпизод, чтобы понять методы работы этого, безусловно, выделяющегося на фоне большинства, человека.
Данный эпизод - первый в своем роде. Хотелось бы понять его причину.
Сам факт чтения говорит о том, что Ю.И. не мог вести выступления, как он обычно это делал, экспромтом (или хотя бы по плану). О чем это говорит? Он не разбирался в теме конкретного выступления? Он был не в состоянии к данному конкретному выступлению подготовиться или разобраться в нем?

Это говорит о том, что у тебя или куриные мозги, или ты еще к тому же и подловатый тип.
Перед выступлением Мухина ведущий форума Делягин неожиданно объявил, что (из-за перерасходования лимита предидущими выступающими) время выступления двух последних ораторов (включая Мухина) существенно сокращается.
В связи этим перестраиваться было поздно, и Мухин чтоб уложиться, вынужден был быстро зачитать приготовленный текст.

А ты строишь какие-то дебильные теории и гнусноватые предположения.

Цель данной беседы не очернить или оскорбить Ю.И.,
Не скромничай. Судя по твоим словам именно это и есть твоя цель.

 
ИДохтуров
(не проверено)
Аватар пользователя ИДохтуров

ДАМ о референдумах

Уважаемой публике для сведения:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

http://www.vz.ru/news/2010/12/24/457341.html

24 декабря 2010

Медведев отметил, что, например, такой способ решения спорных проблем, как общенациональный референдум, годится не всегда. Он напомнил, что вопросы, по которым проводятся референдумы, ограничены. «По всем вопросам референдумы не проводятся», - сказал Медведев.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 
Столбов Е.П.
(не проверено)
Аватар пользователя Столбов Е.П.

Семгиным и прочим

Семгиным и прочим.
Во-первых, от того, что выступающий читает или говорит без "бумажки", не есть критерий истинности того. что он хочет донести слушателям. Если выступающий подготовил текст для доклада и читает написанный им текст, в большинстве случаев, (как и в данном случае) может говорить лишь о том, что докладчик бережет время слушателей и четко излагает свои заранее продуманные мысли, а не растекается мыслями "по древу". Есть хорошие "говорильщики", выступавшющие без "бумажки", вспомните "горбачевых", "доренков" и пр., есть и хорошие "ораторы" (наверное, от слова "орать"?), которых специально этому обучали.
А Ю.И.Мухин делал доклад о ДЕЛЕ. Вот это ДЕЛО и надо обсуждать. А не заниматься словоблудием, уводить от обсуждения ГЛАВНОГО, обращая внимание на второстепенное, третьестепенное...
Во-вторых, вы очень плохо думаете о наших простых людях (что это за "озлобленность" и проч.!!!). Народ наш умный и понятливый. (Возможно, без "бумажки" и говорит, иногда, несколько стилистически не совсем корректно для "буржуазных" ушей). Но оценить деятельность любого руководителя он способен очень объективно (тем более, если от этого будет зависеть дальнейшие судьбы его самого,его семьи). Я видел слезы, когда умер И.В.Сталин, у многих-многих людей (в том числе у тех, чья судьба в годы его правления сложилась очень тяжело)от горя утраты вождя, с именем и с Делами которого они видели постоянное улучшение своей жизни. Я видел, как люди, разобрались в том, что из-себя представляет Хрущев, со своими "прожектами" и т.д. Посмотрите на результаты выборов в Белорусии. Ведь 80% !!! Несмотря на разнузданную анти-лукашенковскую пропаганду!
Поэтому надо верить в ум своего народа. И в то, что он правильно оценит Дела своих правителей. А чтобы он при голосовании вспомнил все "дела и делишки" руководителей за время правления, не лишним будет и ведение постоянного учета, с оценкой их деяний. Об этом - была моя статья "Оценка власти", опубликованная в газете "Своими именами" № 10 от 26.10.2010г.
http://svoim.info/201010/?10_1_3

 
Секретарь вЕдРа
(не проверено)
Аватар пользователя Секретарь вЕдРа

Если Они заведут

Если Они заведут (законодательно! - а к тому они тянут!)) единственно верную идею голосовать лично в виртуальное пространство - выборам настанет швах. Референдум нужно проводить как можно быстрее!!!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Поясню.Речь должна была

Поясню.
Речь должна была войти в сборник, поэтому важна была точность того, что опубликуется.
Это во-первых. Во-вторых. Нужно было уложится точно в отведенное время - 10 минут.

 
Шабалин Р.А.
(не проверено)
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Юрий Игнатьевич. А не создать

Юрий Игнатьевич. А не создать и не распостранить бы бойцам АВН листовки о Катыни+ дополнительно о вашем законе и о цеях АВН в этоц же листовке? Больше бы народу заинтересовалось бы Катынским вопросом.

 
Секретарь вЕдРа
(не проверено)
Аватар пользователя Секретарь вЕдРа

Катынский вопрос людям не

Катынский вопрос людям не интересен и не важен. Это детали. Наиболее важен вопрос об ответственности власти за нашу жизнь. Поэтому важен вопрос о референдуме доверия к власти и ее курсу. Здесь должна стоять АВН на первом месте! Люди ждут информации именно об этом!
О том, что говорил наш Мухин в выступлении. Это нужно массово распространить в листовках. И как можно быстрее.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
1 + 3 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.