|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
ЕЩЕ О ВШИВОЙ ЕВРОПЕ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
Ну про то что Московия была полу-татарским,
полу-магометанским государством, про это каждый маркиз де Кюстин в Париже мог желающим рассказать)
Про то что московская "шапка мономаха" - татарская, с припаянным сверху крестом, мог рассказать каждый искусствовед.
Вам в детстве родители не выписывали журнал "Юный Художник" ?.. Вот зря, оказывается...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Про то что московская "шапка
Про то что московская "шапка мономаха" - татарская, с припаянным сверху крестом, мог рассказать каждый искусствовед.
Однако так можно все объяснить. Мол, чуть рельеф - значит, припаяно. А русские цари - то же мне. Не могли сделать себе русскую шапку, а переделали татарскую.
Её мог вручить хан, как награду и почесть,
своему верному подчиненному.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А чего ее не отправили в
А чего ее не отправили в переплавку, когда свергли иго?
Так венца сего не стыдились - напротив гордились.
И только впоследствии обьявили его наследием "мономаховым".
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ну и оставались бы под
Ну и оставались бы под "венцом" орды, а то вишь, иго свергали с немалым кровопролитием, рюриковичами себя и пресветлого имени Августа потомками объявляли, а шапку татаромонгольскую носили. Средствов на новую что-ли не хватало?
Иго свергали лишь
затем, чтобы начать борьбу с другими осколками Орды, за её наследие. Но московские князья не были Джучидами и вообще Чингизидами, так что несмотря на силу, прав на это наследие у них было меньше.
Иго Орды формально сбросили в 1480 г. от Р.Х.
Тем не менее:
"В 1502 году, когда Иван III из дипломатических соображений льстиво признал себя холопом хана Большой Орды, её ослабленное войско было разгромлено ханом Крыма Менгли I Гиреем, а сама Орда прекратила своё существование."
Новых изготовили достаточно на все случаи - см. например большие и малые императорские короны - но "мономахова" оставалась как реликвия самою старою из комплекта...
Московская династия вела родословную от "Мономашичей" - потомков Владимира "Мономаха".
А для дипломатии они себя называли по разному - для Европы потомками "брата Августа Цезаря", для Эллады потомками базилеев царьградских... по женской линии)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Иван 3-й, признав
Нимроду. Иван 3-й, признав себя холопом хана Боль. Орды в 1502 году, хотел натравить ее на Крым но не вышло. Он не хотел платить дань Крыму, а пришлось. Русь платила Крыму дань аж до 1686 г. Сильные так себя не ведут. Хан Боль. Орды Ахмат в 1472 г. взял Алексин, до этого были удачные набеги 1459 и 1468 гг. 15 век полон побед татар над Москвой. В 1425-1455 была в Московском княжестве гражданская война. Но и до этого татары били Москву. Набег 1408 г., взятие Владимира в 1410-м. Стараниями Ивана Калиты и его наследников Москва стала 2-м по величине русским княжеством после Литвы. Соответственно выросла и армия. Но с мотивацией и умением было не всегда хорошо. Были конечно и успехи. Например капитуляция Казани в 1487 г. Казанцы признали себя вотчиной Москвы. Т.е. ее владением. Иго в 1480-м сбросили благодаря в том числе и Крыму. У него был союз с Москвой. Крымское войско орудовало в тылу Ахмата что вынудило его отказаться от похода на Москву. Сам выбор в 1502 году в роли союзника Боль. Орды не бесспорен. Хотя союз с Литвой означал отказ от экспансии на Запад. Оставались Казань и Астрахань. Казань была далеко от Крыма, границ с ним тогда не имела. Да и ненадежным они были союзником. Лучшим союзником была своя армия. Но увы армия европейского образца на Руси стала появляться только в нач. 17 века. После польско-шведской интервенции. До нее была армия татарского образца, которая проиграла Ливонс. войну. Инерция мысли. Люди в большинстве своем до последнего держаться за хорошо проверенное старое. К созданию нового способны не все и не всегда. С уважением, Олег.
Русь платила Крыму дань аж до
Русь платила Крыму дань аж до 1686 г. Сильные так себя не ведут.
Сильные себя ведут по разному. Исходя из практических соображений. Даки тоже долго жили за счет дани от Римской империи, пока Траян не объяснил, у кого иструмент толще. Византия откупалась по границам и от русичей тоже. Это всегда такая ситуация, когда разбойник сидит в защищенном месте и откупаются от него лишь потому, что выковыривать его оттуда дороже будет. Даки в горах сидели, татары в описываемое вами время в Крыму, а по каким фьордам выковыривать викингов - какая армия с этим справится?
Есть самая разбойничья страна - Великобритания. Грабила весь мир, с ней воевать-то плевое дело, а попробуй достань ее на том острове!
Одесситу. Люди разные и
Одесситу. Люди разные и соображения у них тоже разные. Евгению Савойскому не помешали рельеф Балкан и наличие там крепостей и множество турецких войск. А при Юстиниане 1-м Византия тоже платила дань соседям? Насчет дороже выковыривать. Французы в 1830 оккупировали Алжир. На дань денег не было? В нормальном обществе самое дорогое это интересы своих граждан. Насчет Великобритании. Действительно плевое дело. Раньше до создания НАТО надо было всего лишь отправить Ройал Нэви на дно. Это получилось лишь у Рюйтера и французов при Бичи Хэд в 1690 г. А после создания НАТО к Ройал Нэви добавился еще и ЮС Нэви. Всего лишь. С уважением, Олег.
Новых изготовили достаточно
Новых изготовили достаточно на все случаи - см. например большие и малые императорские короны - но "мономахова" оставалась как реликвия самою старою из комплекта...
Хороша реликвия, от кровавого ига-то. Все равно что в 45-м оставили бы для торжественных случаев один из власовских штандартов, присобачив туда красную звезду с серпом и молотом.
Так кровавым иго было для "быдла",
а власть придержащие делали все, чтобы это иго оставалось на шее народа.
Иго было источником власти.
Именно так возвышалась Москва.
Правящая в Москве в 15 веке династия происходила от главного Власова 13 века - Ярослава Всеволодовича, отца хорошо всем известного Александра Ярославича.
А кто из её представителей пытался что-то переиграть - долго не жил, как брат Александра Андрей Ярославич.
Церковь же оказалось полностью встроена в иго.
Конечно это "средневековье", тогда были совсем другие понятия, ещё не было наций, а подчинение носило лишь персональный характер.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Все верно. С
Нимроду. Все верно. С уважением, Олег.
а власть придержащие делали
а власть придержащие делали все, чтобы это иго оставалось на шее народа.
Иго было источником власти.
Князья отправляли в орду своих детей заложниками - нафига им такой источник власти? После того как они сбросили иго и стали независимыми - какой идиот стал бы вспоминать об этом "источнике власти"? Вспоминали о Рюрике и Августе, а не о Батые и Чингисхане. Реликвия от ханов в виде царской шапки - это бред.
Опять начинаешь чушь пороть. Ей же больно, прекрати немедленно.
главного Власова 13 века - Ярослава Всеволодовича, отца хорошо всем известного Александра Ярославича.
ОПять таки и кого же предал сей главный власов? Государство корону или народ?
За неимением ни того ни другова ни третьего.
Поговорим лучше о предательстве западнорусских князей? Результаты которого до сих пор чувствуется.
Мысли глобально, действуй локально.
Асп. Ярослав предал и родину
Асп. Ярослав предал и родину и народ. У Широкорада много фактов по теме читай. Чудесное спасение Новгорода в 1238, потом дань, писцы из Орды, бесермены, расплата за "спасение" и много других приятных для народа вещей. В чем заключалось предательство западнорусских князей? Что выбрали крышей Литву, а не Орду? Литва хотя бы стала христианской. И продержалась дольше чем Литва. И Орду смело била, не то что Москва. Результаты чувствуются да. Литва била Москву до Ивана 3-го. До Василия 1-го силой оружия, а при нем и сыне его усилиями его жены-литовки. И куда западнорусским князьям было деться? А многие из них все равно на Москву ехали. Просились в подданство. Поляки предлагали Ивану 4 королем быть. Испугался царь шляхты. Не любят цари вольных. Холопов им подавай. С уважением, Олег.
"Чудесное спасение Новгорода в 1238"
Там несомненно был "пакт о дружбе и взаимной помощи".
Потом в 1242 Андрей Ярославич привел на чудинов конных лучников. Догадываетесь, кого?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
И шо плохого иметь в
И шо плохого иметь в бандитские времена надёжную крышу?
Лучше героически погибнуть?
Мысли глобально, действуй локально.
Литва хотя бы стала
Литва хотя бы стала христианской.
Литва как раз была языческой, а чингизиды били несторианами христьянами.
Чудесное спасение Новгорода в 1238, потом дань, писцы из Орды, бесермены, расплата за "спасение" и много других приятных для народа вещей.
Лучше посмотреть на результаты, а не на домыслы историков. И где сейчас эта литва?
Испугался царь шляхты. Не любят цари вольных. Холопов им подавай.
Это пшеки то вольные? Ха ха.
Шляхта это ещё не народ. И опять таки кончилось всё ещё хуже чем с литвой.
Да и вобще в окопах воля только во вред, а польская анархия это не свобода.
Надо ужо избавлятся от своего европоцентриста, поскольку основная претензия к чингизидам (и уводонапора тоже) то что они де азиопы не мытые. Хотя в реальности не мыте были как раз европопцы.
Мысли глобально, действуй локально.
Прискакал москвофил.
Что по второму разу надо доказывать?..
Уже обсуждали это.
Предал фамилию Рюриковичей (или пусть Сфендославичей, не суть) признав род Чингизидов порядком выше.
Прямо по Библии продал первородство (престиж фамилии) за чечевичную похлёбку (личную власть). Классика.
Потом до 18 века (до прихода немецкой династии) московиты с этим не развязались. Гиреям в ноги кланялись.
Аналогию с Власовым нашел тут не я, а Геннадий. А для самых ретивых я заранее отписал, повторю тут специально для Аспирина:
"Конечно это "средневековье", тогда были совсем другие понятия, ещё не было наций, а подчинение носило лишь персональный характер."
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ты просто бредишь. У чингизидов была сила. Вот и весь секрет.
Блин опять дватцать пять. Какое нах предательство. Ещё раз если бы чингизиды начали вотчины оттягать, а ему освили (как например произошло после норманского завоевания) тогда да. Он сцуко погёл в услужение окупантам. Так ведь НЕ БЫЛО.
Потом до 18 века (до прихода немецкой династии) московиты с этим не развязались. Гиреям в ноги кланялись.
По необходимости. Политика.
А когда пшеки призвали на царство полудурка волуа они что тоже кланялись европопе в ноги?
Прямо по Библии продал первородство (престиж фамилии) за чечевичную похлёбку (личную власть). Классика.
Какая нафиг класика. Библию до нового времени никто в глаза не видел. Но это так к слову.
Кулачное право. Кто сильней тот и прав. Новый сузерен взамен старого.
Мысли глобально, действуй локально.
Что-то у Вас Аспирин похоже пульс участился)))
Москва заболела что-ли? )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Мене раздражает
Мене раздражает зомбированность.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну вот избавляйтесь сначала сами, от разрушительного влияния
излучения (Шаболовской) Останкинской башни)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Факты давай.
Факты давай.
Я над собой постоянно работаю.
Мысли глобально, действуй локально.
Вы что Аспирин, предлагаете мне
специально собирать досье на каждого соучастника, с соответствующими цитатами?.. )
Ваши многочисленные высказывания о прибалтийских народах, поляках, украинцах, турках, европейцах как таковых, уже сами по себе красноречиво говорят о Вашей "обьективности".
Причем этот "вектор ненависти" как-то совсем уже откровенно совпадает с пропагандистскими установками Кремля)
Т.к. я не понимаю необходимости великорусскому народу ненавидеть и вредить этим выше перечисленным.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Мои многочисленные
Мои многочисленные высказывания характеризуют мою точку зрения. Я точно также негативно высказввааюсь о сегодняшнем населнии России.
И я то же не считаю что им надо вредить и ненавидеть. Мне как то по барабану на их существование или вымирание. Вот такая была моя позиция.
Не нравятся - ОПРОВЕРГАЙ. Давай например факты о "великих" культурах прибалтики задавленных росиянским империализмом.
Или о замечательных гуманистах турках, которых обозвав кровождаными я не заслуженно обидел.
Мысли глобально, действуй локально.
А предателей западных князей отчего же не обсудить.
Только тут конкретно мы говорим за московских властителей.
Так что болит не поротая чушь, а поротые москвофилы.
А так понятно что всюду были предатели. Собственная выгода она как правило дороже. Дети Василия-Константина Острожского, дети Михаила Вишневецкого стали католиками. Это 17 век.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Не надо кидатся красивыми
Не надо кидатся красивыми словами. Предавать надо что то. Веру страну, народ, а не виртуальные понятия.
Мысли глобально, действуй локально.
То есть понять Ярослава можно, а оправдать уже нет? )
Я так понял, что очищать образа этих колаборантов Вы уже не берётесь)))
Ну же, признайте их негодяями) И Вам станет легче)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий