Опередивший событияИ так, одних за другими, Скотт в отчете Госдепу США перебирает по группам населения всех, кого можно было бы направить против советской власти, от кого она могла ждать «серьезных неприятностей». Разумеется, рассматривает заключенных, однако не считает их серьезной силой:
«В Магнитогорске пять таких колоний, в которых содержатся от 15 до 18 тысяч заключенных. …Девяносто процентов заключенных этой группы осуждены за правонарушения в нетрезвом виде, однако есть и профессиональные воры, проститутки, мошенники и т. д. Сроки их заключения варьируют от шести месяцев до пяти лет.
…Большинству заключенных ИТК еще нет тридцати лет, они неграмотны или полуграмотны. Администрация ведет энергичную пропагандистскую работу с ними. Для того чтобы пробудить в этих людях общественное самосознание, для них созданы драматические клубы, оркестры, профессиональные училища, организовано соревнование между бригадами и т. д. Десять процентов их зарплаты уходит на покрытие административных расходов. Они обучаются различным профессиям, и им приходится учиться читать и писать. Некоторые из них начинают ценить человеческий труд. До 1936 года в колонии не было вооруженной охраны, позже она появилась в связи с участившимися побегами. В настоящее время заключенные выходят на работу под конвоем, ночью им не разрешается выходить из своих бараков». В итоге: «В общем и целом мужчины и женщины, находящиеся в ИТК, относятся к Советской власти менее враждебно, чем кулаки. Это уголовники, и при любой форме правления с ними обращались бы точно таким же образом. Большинство из них понимают или подсознательно чувствуют это и поэтому вряд ли будут способны на какие-либо действия, направленные против Советской власти, Однако в кризисной ситуации они, по всей вероятности, могли бы явиться причиной беспорядков, убегая из мест заключения».
Скотт рассматривает и старых, еще царских специалистов, которых может назвать по указанным выше причинам. И тоже зачисляет их в силы, враждебные советской власти. Вот осужденный на 10 лет и отбывающий наказание в Магнитогорске инженер Булгаков: «Было известно, что Булгаков относится к властям враждебно, и он этого не скрывал. Он работал не настолько добросовестно, как бы мог. В свои свободные дни Булгаков уезжал на охоту и не принимал никакого участия в общественной и культурной жизни города». Вот инженер Тищенко: «Главный инженер завода, руководимого Шевченко, — старый специалист-заключенный по фамилии Тищенко — все еще работал без всякого энтузиазма… Рабочие и мастера не прислушивались к его мнению». Вот инженер Тихомиров: «Однако было бы неправильно утверждать на основе всего сказанного мною выше, что Тихомиров настроен просоветски. Он относится к Советской власти так же враждебно, как и прежде». Вот остальные инженеры: «Остальные, подобно Тихомирову, продолжают работать, и им более или менее доверяют. Многие из них настроены все еще враждебно и, несомненно, являются потенциально активными врагами существующего правительства. В настоящий момент они запуганы, но в случае какого-либо кризиса могли бы представлять опасность для диктатуры».
Однако Скотт замечает, что использовать их против советской власти удастся не во всех случаях: «Большинство этих людей глубоко осознают тот факт, что все они русские, и верят, что существующий ныне режим — как бы плохо они к нему ни относились — строит сильную Россию, а это дело надо поддерживать и защищать. Возможно, что именно вследствие этого чувства они могли бы помогать современному Советскому правительству, если бы оно подверглось нападению извне. Например, они оказали бы чистосердечную поддержку скорее Сталину, нежели Троцкому, так как нисколько не симпатизируют идеям мировой революции и построения бесклассового общества».
Описав тех, кто мог бы инициировать свержение советской власти и «диктатуры», Скотт понимал, что надо что-то написать и о силах, на которые опирается советская власть. Начну с его выводов в тексте книге, поскольку они более образные:
Вот авторитет профсоюзов и его влияние на массы: «Профсоюзный руководитель приклеил кусок газетной бумаги на дверь сарайчика. На нем крупными буквами с ошибками было написано объявление: «Собрание — выборы нового председателя цехового комитета — в пять часов в красном уголке. Присутствие обязательно». Многие члены бригады видели это объявление, но их это ничуть не заинтересовало. Цеховой комитет мало что значил для большинства рабочих. Он организовывал и проводил плохо посещаемые собрания, на которых выступали работники профсоюза, говорившие о программе строительства Магнитогорска, втором пятилетнем плане и международном положении. А еще, когда рабочие болели или получали травму, они относили бюллетени к председателю, чтобы он поставил на них свою подпись. Этим все и ограничивалось. Администрация значила для рабочих гораздо больше. Она нанимала на работу и увольняла, давала рабочим указания, распоряжения и приказы, платила им деньги. Партия тоже имела большое значение. Через партийную организацию можно было добиться комнаты, получить новую работу, подать жалобу или внести какие-либо предложения, имея некоторую уверенность, что на них обратят внимание и рассмотрят. А цеховой комитет не мог сделать ничего подобного, и выборы нового председателя не вызвали интереса у большинства монтажников и сварщиков, видевших это объявление. Таким образом, в пять часов в красном уголке стояли только прежний председатель, которого переводили на другую работу, и два члена цехового комитета; они курили, посматривая на дверь. Вошел один рабочий, за ним еще двое, наконец собрались пять человек, но больше никто не появился».
А вот влияние на массы комсомола: «Теоретически комсомол должен был помогать партии в ее работе. Однако эта организация, как и в самом начале своего существования, была весьма несовершенна. Частично это объяснялось тем, что практически все рабочие комсомольского возраста (от шестнадцати до двадцати шести лет) посещали одно из учебных заведений, а это обычно занимало почти все их свободное время. Другая причина заключалась в том, что аппарат комсомола с момента своего образования состоял из некомпетентных, честолюбивых и политически безответственных людей. Около полудюжины секретарей городского комитета комсомола бесславно исчезли один за другим; одного из них арестовали за растрату фондов, другого публично осудили за пьянство и распущенность, а нескольких обвинили в политическом двурушничестве и лицемерии».
А вот партия в общем: «Партячейка прокатного стана-500 состояла из пятидесяти шести членов и кандидатов в члены партии, а также двадцати одного сочувствующего». (Это на 720 человек работающих). «Члены партии имели некоторые привилегии: им было легче получить стипендии на время обучения, новые квартиры или отпуск в августе, а не в ноябре.
Но, с другой стороны, они несли гораздо большую ответственность. Если что-нибудь случалось, работа шла плохо по вине бригады, то рабочие — члены партии — несли такую же или даже большую ответственность за это, чем беспартийный бригадир. Если появлялись вакантные административные должности, на них, обычно выдвигали членов партии, нежели беспартийных работников с такими же способностями».
А вот конкретные люди, выдвинутые партией на руководящую работу: «Директор коксохимического завода Шевченко — тот самый, который был заместителем начальника строительства в 1933 году — с тех пор успел получить орден Ленина. Он стал членом районного и областного комитетов партии, поселился в отдельном доме из восьми комнат и регулярно зарабатывал несколько тысяч рублей в месяц. Шевченко много работал и нещадно гонял своих подчиненных. В целом все руководимые им подразделения работали хорошо. Но сам он так и остался грубым, невоспитанным человеком и непорядочным карьеристом. Иногда в мелочах он выдавал себя. Например, 1 мая 1936 года коксохимический завод получил пятьдесят патефонов, которые должны были быть вручены лучшим рабочим в качестве премий к празднику Первого мая. Шевченко забрал себе десять патефонов и продал их, положив деньги себе в карман. И он сделал это не потому, что ему нужны были деньги. Все, что он только мог пожелать, у него уже было. Просто таким уж он был человеком». Сами понимаете, если Скотт о нем пишет, упоминая фамилию и должность, то, значит, орденоносец Шевченко уже сидит. Поэтому Скотт не стесняется даже в тексте книги: «Однажды вечером он устроил прием, по своим масштабам неслыханный для Магнитогорска. Он послал специально агента на юг купить фруктов и шампанского, нанял лучших музыкантов в городе и пригласил все сливки общества из Березок. Даже Завенягин приехал на этот банкет около часа ночи, но отношения между этими людьми складывались таким образом, что ни Шевченко, ни его гости не начинали есть и пить до тех пор, пока не появился их начальник. Завенягин, довольно неодобрительно отнесшийся к подобной оргии, пробыл всего лишь полчаса и уехал. Всю ночь и даже на следующий день Шевченко и его приятели поглощали остатки приготовленных для этого банкета блюд. Заводским инженерам и администрации было прекрасно известно обо всем, однако рабочие ничего не знали». Вот еще один партийный выдвиженец: «Николай Иванович Удкин, один из коллег Шевченко, был старшим сыном в состоятельной украинской семье. Он был убежденным сторонником того взгляда, что Украину завоевали и подавили, а теперь ее эксплуатирует группа большевиков, состоявшая в основном из русских и евреев, которые ведут — не только Украину, но и весь Советский Союз в целом к гибели. Более того, он полагал, что капиталистическая система функционирует гораздо лучше, чем социалистическая. Это мнение он высказывал своим самым близким друзьям». Понятное дело, что и Удкин уже получил свою десятку, хотя и остается вопрос, а как Скотт узнал о его настроениях?
А вот о Завенягине, о котором, как я писал, Скотт думал, что того арестовали: «…Однако мне кажется, что закат его карьеры начался в тот момент, когда он привел в состояние шока нескольких подлинных коммунистов в Магнитогорске, людей совестливых и порядочных, и вызвал зависть у всех остальных, построив излишне просторные и комфортабельные дома для себя и некоторых близких к нему людей, среди которых был и начальник ГПУ. У Завенягина был самый большой дом из четырнадцати комнат, стоимость которого вместе с обстановкой составила 300 тысяч рублей. Все это не привлекло бы такого внимания и не вызвало бы столько разговоров, если бы дело происходило где-нибудь в другом месте, а не в Магнитогорске, где рабочие жили в грубо сколоченных деревянных бараках, а инженеры и технический персонал — в довольно-таки убогих квартирах, где были открытые канализационные сточные канавы, и что хуже всего — больница размещалась в неотапливаемых барачных помещениях, в которых даже не были настелены полы».
А вот сменивший Завенягина на посту директора П.И. Коробов: «Это чувствительный и искренний человек, преданный идеалам коммунизма. Продвижение Коробова вверх по служебной лестнице дало ему возможность занять такое положение, где он начинает понимать все то, что раньше даже не приходило ему в голову. Я несколько раз разговаривал с ним и почувствовал, что чтение иностранных журналов и его постоянно расширяющийся кругозор заставляют Коробова, сомневаться в том, что Советское государство сможет когда-нибудь догнать такие развитые капиталистические страны, как Соединенные Штаты. Он также начинает видеть не только героическую, но и темную сторону жизни в Советском Союзе, он замечает карьеризм, тосты, награды, аресты, нажим, интриги и тому подобное».
То ли потому, что Скотт американец и понять русских так и не смог, то ли в силу необходимости писать такие отчеты, которые безусловно будут приняты и поняты в Вашингтоне, но он любые мотивы поведения советских людей сводит к одному – к деньгам! Возможно это потому, что этот мотив единственно ему понятен. Вот он объясняет поразительное стремление советских людей к образованию:
«Разница в зарплате, увеличившийся разрыв между зарплатой квалифицированных и неквалифицированных, с образованием и без образования работников в значительной степени были попыткой стимулировать желание учиться. Подобные действия помогали преодолеть летаргию, традиционную медлительность, неповоротливость и лень русского крестьянства. Население (и особенно крестьян) необходимо было увлечь учебой. В какой-то степени интерес уже пробудился — он возник как ответная реакция на длившееся веками лишение доступа к образованию и как результат природной любознательности, присущей любому человеческому существу. Но требовался и дополнительный стимул. Если бы зарплата пастушонка и инженера была одинаковой, большинство крестьян продолжали бы пасти свои стада и никогда не побеспокоили бы Ньютона и Декарта.
В 1933 году разница в зарплате была приблизительно следующей: средняя ежемесячная зарплата неквалифицированного рабочего Магнитогорска составляла что-то около 100 рублей; ученика квалифицированного рабочего — 200; квалифицированного рабочего — 300; инженера, не имеющего опыта работы — от 400 до 500; инженера со стажем — от 600 до 800; управляющих, директоров и т. п. — от 800 до 3000 рублей. Такая резкая дифференциация плюс отсутствие безработицы, а значит, уверенность в том, что можно без труда устроиться по любой освоенной специальности, еще более увеличивали и стимулировали интеллектуальную любознательность людей».
То есть, по прямо таки навязываемому Скоттом выводу, деньги «рулят» абсолютно всеми в СССР – потерянные деньги руководят кулаками, желание приобрести деньги руководит остальными. И ничего, кроме денег!
Однако все эти кулаки, преступники, старорежимные люди, функционеры политических и общественных организаций, государственная администрация - это активный, но очень незначительный процент населения. А основная масса как относится к советской власти? Скотт понимает, что обязан об этом что-то сказать, и его сведения о народе сводятся примерно к такому факту: «Когда разговариваешь не с чиновниками низшего и среднего звена, а с более или менее обычными, средними советскими гражданами в поездах, у них дома и т. д., то кажется, что они боятся всего несколько меньше, чем это можно было бы ожидать. Некоторые из тех, с кем я разговаривал в поезде, и несколько моих друзей высказывались достаточно свободно, причем общая тенденция их высказываний отнюдь не полностью совпадала с политической линией передовиц газеты «Правда»».
Понимаете, пять лет Скотт жил в СССР, обнюхал у нас все углы, на задворках магнитогорской больницы нашел даже «послед (плацента), который выпал из бочки, а потом примерз к земле» (и знает же, кошкин сын, как это выглядит!). А вот людей, для которых советская власть своя, которые искренне и не за деньги будут ее защищать, так и не увидел! Ну, ни одного!
Итак, Скотт поставлял правительству США информацию тенденциозную. Почему? Он мог извращать ее по и каким-то идейным соображениям, скажем, потому, что был троцкистом, но эта информация обязана была быть такой искаженной, поскольку логика сбора шпионской информации требует, чтобы все шпионы, всех государств кормили свои правительства именно такой информацией.
Теперь представим себя на месте этих иностранных правительств. Мы знаем, что мы свою прессу держим в кулаке посредством ее хозяев (которые и нас подняли в правительственные кресла). Мы судим по себе, поэтому прессе СССР не верим, в уверенности, что это Сталин заставил ее писать о единстве советской власти и народа.
А своим информаторам мы верим.
И какой вывод мы обязаны сделать?
Один вывод – в СССР советская власть не имеет никакой поддержки в народе, у нее нет реальных организаций, на которые она могла бы опереться. Сами посудите. Партия укомплектовалась алчными карьеристами и даже преданные ей руководители, вроде Коробова, не верят в коммунизм, комсомол повторяет партию, профсоюз не имеет никакого влияния на рабочих, сами рабочие критикуют политику правительства, не смотря на пропаганду газет. И при этом имеются миллионы людей, которых обидела советская власть и которые затаили на нее злобу. Даже ОГПУ (НКВД) не являются поддержкой советской власти, поскольку и из ОГПУ советская власть делает «козлов отпущения».
Да, СССР это уже колосс с неимоверно быстро развивающейся экономикой, но ведь это же «колосс на глиняных ногах»! Это же элементарно, Ватсон!
В итоге, если принять во внимание то, какого рода информация поступала правительствам зарубежных стран от своих шпионов, то можно если и не пересмотреть предвоенную историю, то добавить к ее пониманию важные штрихи. Скажем, к пониманию Мюнхенского предательства, когда Англия и Франция отдали Гитлеру Чехословакию, хотя СССР был их союзником и вместе с ним они могли Чехословакию элементарно защитить. К пониманию позиции Польши (имевшей в СССР мощнейшую шпионскую сеть), той самой Польши, которая отказалась от помощи СССР в предстоящей войне с Германией. К пониманию позиции Англии, не заставившей Польшу заключить этот союз, и тоже отказавшейся от союза с СССР. Сами посудите, ну кому нужен был этот союз с «колоссом на глиняных ногах»?? Можно понять, почему в Европе Польшу, в военном отношении, считали сильней СССР, можно понять, почему Финляндия, в стремлении захватить Карелию и Кольский полуостров, спровоцировала войну с СССР?
И, как точка в теме, цитата.
Британский профессиональный разведчик и историк Лен Дейтон сообщает, что ни одна западная разведка или штаб не верили, что Советский Союз устоит под ударами немцев больше нескольких недель: «Подобная уверенность имела под собой достаточные основания. Как только стало известно о начале операции «Барбаросса», практически все до одного военные специалисты предсказали скорый крах России. Американские военные эксперты рассчитали, что Советский Союз продержится не больше трех месяцев. Черчилля засыпали такими же неточными прогнозами: фельдмаршал сэр Джон Дилл, начальник Имперского генерального штаба, дал Красной армии всего шесть недель. Посол Великобритании в Москве Стаффорд Криппс считал, что она продержится месяц. Самыми неточными были оценки английской разведки: она считала, что русские продержатся не больше десяти дней». Видимо, Великобритания на своих разведчиков денег не жалела.
Но, что в данном случае курьезно. Ведь формально анализ Скотта абсолютно точен, но только опережал события на 50 лет, когда в СССР защитников советской власти действительно не осталось.
Итак, что можно сказать об этом авторе и достоверности приводимых им фактов? Всю грязь об СССР, которую он мог в книге и донесениях привести, он привел, поэтому уж если он приводит что-то положительное, то этому надо, безусловно, верить, - такой не обманет!
Темпы
Не это меня удивило в первую очередь, но с этого я просто обязан начать.
Я, разумеется, знал о Магнитке больше, чем большинство моих читателей, – бывшая профессия обязывала. Я даже однажды заехал на ММК в командировке и быстро порешал вопросы в конторе комбината (а потом пять суток просидел в Магнитогорском аэропорту из-за нелетной погоды в Волгограде, куда мне было нужно). Но дело не в этом, я почему-то до этого Скотта никогда не наталкивался на историю строительства Магнитки, а она мне очень близка. Ведь и я, правда, с середины строительства, попал на строительство металлургического завода в точно таких же климатических условиях.
(продолжение следует)
Ю.И. МУХИН
Лео играл в шахматишки с бароном Ротшильдом
nimm...
---
..сведениями "от Волкогонова"...
---
Приведённые мною сведения ты можешь прочитать в любой биографии Троцкого.
Там правда слегка ретушируют реальную физию Троцкого.
"Соколовская была женой Льва Троцкого в 1899—1902, находясь вместе с ним в тюрьме и в сибирской ссылке. У них было две дочери — Зинаида Волкова (родилась в 1901) и Нина Невельсон (родилась в 1902).
Когда Троцкий рассматривал возможность сбежать из Сибири летом
1902 года, Соколовская полностью согласилась. После того,
как Троцкий встретил Наталью Седову, свою вторую жену,
в Париже в конце 1902 года, его первый брак распался, несмотря на то,
что оба поддерживали дружеские взаимоотношения до конца своей жизни."
Ага, Соколовская конечно была счастлива , когда её с двумя грудными детьми бросили в Сибири и поехали в Париж за благородной женой..
Ха -ха -ха
Ну а некоторые места из биографии Троцкого замалчиваются:
- кто такая Наталья Седова?
- как общался Лео с представителями банковской элиты - играл в шахматишки с бароном Ротшильдом например.
Какие глубокие мыШлители
Какие глубокие мыШлители собрались на сайте. Оценку полтического деятеля производят по тому что у него в штанах делалось.
Глубина мысли ослепляет. Ну просто ....
... рвать и блевать.
Прям как фильку киркорова какого. Равные фигуры очевидно с точки зрения хомячков или выше пояса мыслей нет.
Мысли глобально, действуй локально.
Раввинко-аспиринко
Аспиринко отметился своим дежурным лаем. Каких либо здравых мыслей, как обычно, в его посте не было. Только табледочный лай.
То то тебя сразу повлекло на
То то тебя сразу повлекло на любимую и дорогую твоему сердцу тему про это.
уже предлагал встретиться лично этому
Без коментариев.
Мысли глобально, действуй локально.
ТОГДА ты У меня отсосать не предлагал.
ПошлиВыйдемРазДваТриСосал.
А теперь - эвон как ты мне предлагаешься со своими секс услугами.
Этож как Троцкий на неокрепшие умы действует.Личным примером.
Я же сказал без коментариев. Вся твоя блевотина на виду.
Ну что за глупая псина.
Мысли глобально, действуй локально.
Женщин я люблю. Вот педиков,-таких как ты ,"аспиринко",- нет.
Теперь гавкай. Выполнять.
Мысли глобально, действуй локально.
раввинко-аспиринко
Ну ты и разгавкался, табледко. Аспиринко обиделся, что ли?
Надо же быть таким
Надо же быть таким одноклеточным.
Щас опять ляпнет сам такой. Как предсказуемо и скушно.
Мысли глобально, действуй локально.
Надо же быть таким
Надо же быть таким одноклеточным.
которое непрерывно харкается.
Какие глубокие мыШлители
Открою Вам страшную тайну - талантливый человек талантлив во всём. К отрицательному таланту, суть "таланту", это тоже относится.
Ага, рыжий не может играть на
Ага, рыжий не может играть на пианино.
Мысли глобально, действуй локально.
Б..., при чем тут Ротшильд..?
О Марксе, Ленине, Сталине, Жукове наконец, по тем же вопросам пиши.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
лучше не "ковыряйся в носу"
Ним рот
------
О Марксе, Ленине, Сталине, Жукове наконец, по тем же вопросам пиши.
------
Я так и не понял, какие у тебя ко мне претензии?
Какие мои слова ты пытаешься уточнить(опровергнуть, развить , дополнить)?
Если же ты просто теоретический троцкист, то лучше не "ковыряйся в носу" ,
а то вылезет такая "козюля", что от одного её вида нормального человека стошнить может...
+++++
Да, Жуков в человеческом плане был тоже "не слишком порядочен", возил с собой во фронтовом автомобиле девочек для "разрядки", да и многие советские офицеры во время ВОВ завели себе фронтовых подруг, а некоторые из них вовсе "не вернулись домой", т.к. предпочли жить с молоденькими подружками...
Если ты посмотришь кинохронику встреч Сталина с западными лидерами, то увидишь, что возле западных союзников фланируют молоденькие "адъютантши".
Или ты желаешь по обсуждать со мной многожёнство , так голливудские кинозвёзды и европейские политики перебрали 5-10 зарегистрированных супругов, а какая собачья свадьба творится без регистрации...
Б..., про Жукова Вы что-то с трудом выдали.
Теперь валяйте о Сталине.
Остальное пустой ФЛУД - не комментирую.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Сталин на два порядка порядочнее Троцкого
-----
Теперь валяйте о Сталине.
------
тебе хочется вытащить какой-нибудь негатив про Сталина??
Мой двоюродный дед, согласно семейным преданиям, служил в штабе Рокосовского и даже был женат на его родственнице(то ли на сестре, то ли на племянице).
Рокосовский тоже любил женщин.
++
Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
— Что будем, что будем… завидовать будем!
++
Если Рокосовский был на порядок благороднее и порядочнее Жукова,
то Сталин в человеческом плане был на два порядка порядочнее Бронштейна -Троцкого.
А ислам чем хуже? Там тоже
А ислам чем хуже? Там тоже любой бай может взять себе нескольких жен, ну а наложниц себе тоже может взять многие тыщи, а быдлу тому что пониже оставить кривых и косых, что самому баю не понравится.
Конечно капитализм зло но временное зло, так как капитализм саморазрушителен и не может быть вечным, капитализм враги запада для того и придумали, что бы запад уничтожить похоронив под обломками капитализма отдав на растерзание востоку.
А ислам зло самовоспроизводящееся зло - своего рода вечныйй концлагерь придуманный теми самыми восточными мудрилами что создали и капитализм на погибель западу.
Простой человек.
Алексей Смирнов
Израильтянин, всё равно твоему Израилю каюк. Как бы ты не верещал по поводу злостности ислама, при этом скромно умалчивая об твоём иудаизме.
Может, подскажешь," знаток ислама" откуда в Коране появились дева Марьям и пророк Исса? К примеру.
А я и есть славянин и
А я и есть славянин и израильского в себе и своем роду отродясь не видел. Вы о чем?
К евреям я не относился и не отношусь и вообще еврейскую душевную любовь к востоку и их желание уничтожить белых в угоду серым презираю. Восток в отличии от евреев совсем не люблю. Они -евреи честно бы себя позиционировали бы восточными людьми и признались бы, что специально заселяют Русь и запад азиатами только потому, что ненавидят белых и запад .
Вы хоть бы историю знали! Как евреи в Испании при маврах ( мусульманах) становились баями и эксплуотаторами испанцев. И кто помогал там жидам эксплуатировать испанцев? Мусульмане -мавры Так что тут они друг друга стоят. То есть евреи и есть защитники ислама. Вы часом не муслим, а может быть сами еврей если ислам оправдывать пытаетесь? Посмотрите они все правозащитники, толлерасты и защитники роста ислама в русской и иной другой неисламской среде. То есть всегда и везде евреи ислам предпочитают и христианству а тем более язычеству. Жид -это ка правило адвокат ислама. Там где появился еврей, там после него появяться мусульмане, которым он обязательно протопчет дорогу. Евреи всегда вероломно открывали муслимам ворота Византийских или Испанских городов во время арабского натиска. И многое другое можно вспомниить. Так что принадлежность к еврейству это не ко мне.
А кто в Поволжье ислам занес с вохникновениеем Хазарии и позже и превратил местных славян булгар в тюрок татар ? Отвечу -тоже жиды!
Если жидовская идеология плоха, так это еще не значит, что ислам лучше. Собственно ислам я считал и считаю более изощренной формой иудаизма ( то есть зла) но только не для избранных нескольких миллионов а глобально для миллиаров. То есть ислам тут просто физически опаснее.
А в Коране это появилось потому, что создатели ислама и создатели иудаизма -это одна контора пытающаяся морочить голову.
Простой человек.
Алексей Смирнов
и израильского в себе и своем роду отродясь не видел.
Так в зеркало гляньте.
Жид -это ка правило адвокат исламаю Там где появился еврей, там после него появяться мусульмане, которым он протопчет дорогу.
Вот только ислам у вас круче чем иудаизм.С чего бы? В жизни -абсолютно наоборот.
Собственно ислам я считал и считаю более изощренной формой иудаизма
Так всё таки считаете.
есть ислам тут просто физически опаснее.
Чтобы вновь прикрыть своих собратьев-иудеев вы начинаете нести такой бред?
А в Коране это появилось потому, что создатели ислама и создатели иудаизма -это одна контора пытающаяся морочить голову.
А вот это окончательное подтверждение того, что вы- иудей.Это ж надо , несмотря на ФАКТЫ, вам так нагло врать.Уравнивая слуг и господ.Чисто иудейская привычка.
Славянин, ты че творишь?
Славянин, ты че творишь? Есть чем разумно и спокойно возражать, так возражай! Че психовать и дергаться как баба? Уважение должно быть к хозяину сайта и автору статей, не говоря уже читателях? Не надо превращать в балаган, это не на пользу делу
Сергей Николаев
Валерьянки выпейте.И вот что интересно. Значит,против гавков "аспирина" и "нимрода" у вас возражений никаких нет. Их лай- сплошные нужные" шедевры" для сайта по вашему, получается. А тут вдруг вы решили меня корректировать.Один попробовал. "Т-26". Уже обиженно губки дует. Теперь ваша очередь?
Славянин
"Значит,против гавков "аспирина" и "нимрода" у вас возражений никаких нет. Их лай- сплошные нужные" шедевры" для сайта по вашему, получается."
"Шедевры" их сами за себя говорят - один крайне религиозен, практически верующий троцкист, второй просто стебется на москальском сайте (от не хрен делать видимо). Так что не надо уподобляться... По большому счету в спорах они всегда в проигрыше, что, собственно, их и ломает немного :)
Сергей Николаев
Извините. Тогда я вас не совсем правильно понял, получается . Хорошо, постараюсь сдерживаться.
Лапу задирать не будешь?
Лапу задирать не будешь? Смешно.
Мысли глобально, действуй локально.
Колесо,
а, ты не можешь не взвизгивать?
Славянин,
ты... правда...охолони, чуток. чО ты за таблетку и звероЙоба на других отсыпаешься? Я буду очень огорчён ежели тебя забанят.
По большому счету в спорах
По большому счету в спорах они всегда в проигрыше
Ага. Главное слив крикнуть.
Чем дальше тем тупей публика на сайте.
Мысли глобально, действуй локально.
Сергею Николаеву
Спасибо за поддержку!
Простой человек.
Алексею Смирнову
Ну, поддержку так поддержку… пусть так, да я не против… Правда, мы со Славянином не об том говорили, ну да ладно
Вот только, на счет измов всяких – это скорее вам в упрек можно поставить, а не Владимиру136. Ну сами посудите, где вы там принципиальную разницу-то между религиями углядели, и почему исламИЗМ обязан быть опаснее какого-нибудь иудаиЗМА. Вам же справедливо указали, что те же башкиры, татары, которые испокон века бок о бок с русскими живут менталитетом от последних не шибко-то отличаются. Зато очень даже отличаются от тех ребят, которые сейчас вооруженными и в больших количествах на Востоке и Африке с криками аллахакбар носятся А тоже мусульмане. Так при чем тут вериосповедание и измы всякие?
Любой изм опасен. Но
Любой изм опасен. Но глобальное всегда опаснее локального. Все эти измы из одной колоды карт и имеем дело с одним шуллером.
Разница в религиях может быть огромна. Поймите идеи правят миром, а идеи и вообше представления о боге разных религиях различны. Так вот борьба у разных сакральных сил тайных сил ( хранителей принципов цивилизаций) за эти идеи и идет. Они и создают религии То есть идет борьба за то каким путем станет развиваться мир. Пойдет ли общество в безнадежное и беспробудное рабство, или люди станут свободными созидателями и творцами своей судьбы.
Поверьте этот фронт стоит того, что бы делать выбор.
Башкиры и татары малые народы, кстати татары раньше были славянами ( булгарами) это потом миграциями кипчаков в Поволжье их отуречили и заисламили. Башкиры имеют значительную долю угорского компонента в своем основании скорее всего. Могу об этом рассказать потом, но сейчас мало времени. Сами башкиры и татары не могут оказать на русский этнос того разрушительного влияния, что новые орды с востока.
Разговор идет о том, что с подачи современных властей России и закулисы, которая оказываеет влияние идет просто захлестовании Руси и Запада азиатскими народами и в таких количествах, что скоро не руских ни башкир и татар тут с огнем потом не сышешь. Не сышите потом так же немцев, французов и англичан на планете Земля. Останетс только безликая покорная глобальная исламская масса покорных исламу , а значит и покорная тем лицам , кто этим исламом рулит. А исламизаторы основные заседают в Лондоне.
Врагами Руси формируются тупиковые разрушительные идеи евразийства и толлерантности к азиатчине, открытости востоку , которые русский этнос просто не перенесет физически и будет стерт и растворен в чв чуждых идеях и генах утонув в таком море. На что и расчитывают заказчики евразийства, они же заказчики ислама.
Простой человек.
С.Николаев
Есть чем разумно и спокойно возражать, так возражай!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Так ведь вот возражали Смирнову, я в частности, разумных встречных мыслей -О. Сплошная ненависть к исламу. Даже попытки рассуждений на простом обывательском уровне ни к чему не приводят. Вы то сами хоть понимаете чем тут Смирнов занят? А простым таким пропагандонским делом - разжиганием ненависти на религиозной почве. Я ему давал аргумент - прожил бок о бок с татарами и башкирами 40 лет, ничего плохого сказать не могу, это наши соотечественники, и поэтому они гораздо ближе и роднее чем болгары и сербы. И что в ответ получил? А ничего вразумительного. Вот ЭТО сразу и показывет заказной характер постов товарисча Смирнова. Потому как умничать-это одно, а просто порассуждать о жизни - это другое. Тут ты весь как на ладони.
Владимир136
Скорее это вас здравого ума
Скорее это Вас здравого ума нет вот Вы лозунгам и внимаете. В тупые измы всякие там верите.
На простом обывательском уровне я давно советовал некоторым русским жителям в некоторых азиатских республиках еще в советские времена сматывать оттуда удочки. Говорил, что станут их там вырезать. Некоторые возмущались "да ты что !! и.т.д.и т.п ...."
И кто прав в итоге оказался?
Я говорю об объективных закономерностях, а вы тупите глупостями. Сознание каждого человека состоит из образов, так же как материя состоит из атомов, образы вложенные в сознание определяют видение мира носителя образов , и через эти образы во многом рождаются поступки человека. То есть базовые образы положенные в сознание человека работают как компьютерные программы.
Если сознание человека ( а тем более общества) через базовые образы запрограмированно на совершение определенных поступков люди будут эти поступки совершать, сколько бы вы тут заклинаний не писали поступки людей это не изменит.
Я тут занимаюсь не разжиганием религиозной ненависти, а занимаюсь воссозданием здравого инстинкта самосохранения, который уничтожили у многих русских людей. То есть я стремлюсь к сохранению и приумножению русского этноса.
Это моя главная задача.
Меня не волнует, чему узбеки молятся в своем Узбекистане, Я в Узбекистан не лезу. Готов соорудить с ним три железных занавесе, что бы муха оттуда не пролетела. Для меня главное что бы Россию этим не заполняли и русских в России не убивали
А у Вас задача строительство каких то утопических химер не имеющих ничего общего с возможностями выживания общества.
Вы правда и национальное общество пирзераете. Вы же марсианин- космополит!
Ваш аргументы меня не впечатляют, те с кеми вы жили из нацменьшинств около 40 лет были в меньшинстве по отношению к вашим соплеменникам которые могли бы за Вас заступится, то есть хорошо понимали, что в случае быкования будет ответная реакция , в ваши времена ваши сверстники не находились в той мере под влиянием религии, то есть была иная картина образов в их сознании.
Вы сейчас предявите аргумент. Перезжайте пожить в Узбекистан или Таджикистан и поробуйте пожить там. Уверен что пожив там и все испытав там на своей шкуре, убедившись, что Вас там и за человека не считают Вы быстро согласитесь поменять свое место жительства на Сербию и Болгарию, да хоть Польшу и даже Германию. Уверен
Вы быстро излечитесь там от своих устойчивых заблуждений .
А вы со своей чумовой идеологией космополитизма и интернационализма завеедомый губитель России и даже не пытаетесь эту истину понимать.
Вы глупостями занимаетесь. Мечтаете что волки начнут щипать траву, а зайцы станут плавать как рыба в воде и охотится на улиток.
Простой человек.
Отправить комментарий