1 ПОЧЕМУ ОШИБКА ХУЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 349
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
А.Г.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Г.

Аспирину

Я не про потребление речь веду.А о том ,что начало 70-х как точка отсчета когда начали сказываться реформы Н.С. И о том ,кто деревья вырубал.Здесь уже много написали о послевоенных временах. Голодный картофелевод не хочет вспомнить к примеру о планах пентагона о бомбежках наших городов,или о том ,кто наш ответ финансировал.Да было тяжело всей стране,но ведь стало хуже после хруща.
Кстати и сейчас на бытовом уровне многие уверены что нашу промышленность уничтожила банда Ельцина. А ВВП равивает Россию. Голодны поддерживает этот тезис ?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Мне больше интерсно не планы

Мне больше интерсно не планы бомбарлировки и никитка, а откуда взялся этот сраный колорадский жук и чёртов борщевик сосновского.

Ещё дватцать тридцать лет назад о них никто слыхом не слыхивал

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"дваТцать тридцать лет назад"

Да ладно, этих жуков ещё для Рейха готовили...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

АСП

откуда взялся этот сраный колорадский жук

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Из Колорадо. Там даже памятники ему установили.

Двадцать лет назад я этого жука своими руками собирал. Сейчас его по всему миру полно.

 

Владимир136

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я не только в колорадо не

Я не только в колорадо не живу, но и не был там никогда.

И похоже не буду.

А жук есть.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

откуда колорадский жук

моя родная бабушка по отцу родом из Минской области рассказывала что после войны сама лично видела как в доль шоссе валялись пакеты и мешки с картофельной ботвой (якобы сброшенные с самолетов) из которой выползали жуки...

бабушка по матери работавшая в годы войны на ж/д в Ивановской области утверждает что своими глазами видела как еще в 44 из ящиков с "гуманитарной помощью" и ленд-лизом вылетали роями эти самые жуки...

диверсия это однако...

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

12067

как еще в 44 из ящиков с "гуманитарной помощью" и ленд-лизом вылетали роями эти самые жуки...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Этот жук очень плодовит. Скажу из личного опыта, что однажды пришлось пол отпуска провести на своих четырёх картофельных сотках. Собирать тяжело, приячется, маленькие личинки откладывает под листом, за пару недель примерно вырастает, вообщем та ещё тварь. Так что и безо всякой диверсии мог проникнуть.

 

Владимир136

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Так что и безо всякой

Так что и безо всякой диверсии мог проникнуть.

 

Через океан он тоже сам перелетел?Да и колорадо на другом конце пиндостана.

Пол моему опыту занятий растеньеводством - у это летающей скотины ну уж очень слабые крылья. Максимум сто метров и то  по открытому пространству.

Ещё в добавок ему наш климат не в кайф. Любит о что бы жарко и сухо. Вот тогда он плодится со страшной силой. Если лето мокрое и сырое - чахнет (от тоски по ридной хате наверно).

Но всё это не снимает вопроса о сучьем борщевике. Эта проблемка скоро затмит жука.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

АСП

А жук есть.
""""""""""""""""""""""

Ну и сам не допрёшь никак ? У него же и крылышки есть... А на картошке ехать может.

 

Владимир136

Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Я бы добавил еще вот что

Во время полевых работ колхоз кормил своих колхозхников централизованно. Эта системы была как в колхозах, так и в совхозах вплоть до 1992 года. Питание было не бесплатным, но расчитывалось по госценам. Там реально копейки. То есть, потоптав борща и рубленного салата, именовавшегося колхозхниками "силосом", экономились продукты с подворья. Это немало - в голодное время взрослые несколько месяцев в году не брали продукты из дома.
Многие старики вспоминают, как голодали сразу после войны - в 46-48 годах. Так что если кто-то не считал нужным отработать трудодень хотя бы ради того, чтобы просто поесть, то не сильно и нуждался.
Кроме того, во многих колхозхах на время полевых работ создавались детсады, где тоже кормили детей. Это не считая государственных детсадов, о которых упоминал Чуев, которые были созданы не столько даже для высвобождения мамаш, сколько, по увтерждению того же Чуева, чтобы откормить голодных детей.
Это очень подлая либерастическая подмена понятий, когда художества наших зарубежных гостей записывают в актив Сталину. Это жестокий Сталин заставлял недоедать детей и колхозников. Просто из садизма. Это не потому, что треть страны была уничтожена цивилизованными европейцами, а потому, что Сталин все продукты, отобранные у колхозников, собирал у себя на даче в погребе. Нравилось ему так делать. Еще и неурожай два года подряд после разрушительной войны - это наказание народов СССР за безбожие.
Что касается наказаний за опоздание на работу, брак и прочее. Либералы считают, что право на труд, так же как и обязанность труда не являются атрибутами справедливого общества, скорее наоборот. Должен быть рынок труда, трудовая конкуренция и все такое. Что-то в этом есть безусловно, так как безработица способствует трудовой дисциплине. Но закладывая такую схему, мы сразу соглашаемся, что часть трудового населения либо обрекается на голод, либо вешается через субсидии остальному обществу на шею. Априори. Если же мы по-большевистски планируя производство, обеспечиваем рабочими местами всех, то теряем единственную возможность влияния на трудовую дисциплину через увольнение. Мы никак не заставим бракодела или прогульщика подтянуться, потому что созданный дефицит рабочих рук не позволит его наказывать и рублем - он просто уйдет работать на другое предприятие. А если живет в деревне, то пойдет собирать колоски с колхозного поля. Дефицит рабочей силы сохранялся вплоть до развала Союза. Мой отец в ранней молодости им воспользовался очень по-одесски: каждые три месяца устраивался электриком на новое предприятие с условием, что ему повысят разряд. Я не знаю, были ли какие-то регламентирующие нормы по времени работы на каждом разряде - если и были, их благополучно нарушали, потому что его неизменно брали и с 3-го разряда по 6-й он поднялся всего за один год. Любителей морали сразу успокою: электриком он был высококлассным и на все допуски сдавал на отлично. Иначе бы никто голову под это не подставлял. Но я не об этом. Единственным воздействием на культуру производства в этом случае оставалась административная и уголовная ответственность. Ну, а что же еще? Ну как обеспечить выполнения права на труд и при этом сохранить дисциплину этого труда? Надо выбирать: или 10 и более процентов населения сидит на шее остальных через пособия, или вы все же сажаете лоботрясов.
 Я работал в совхозе водителем и комбайнером перед развалом 4 года. Предыдущего мастера я не застал, это был такой сталинский выкормыш в хорошем смысле слова. Заставлял сваривать между собой огрызки электродов для экономии, причем никто не мог упрекнуть его, что экономил он для себя. Зато нового я уже застал вполне. Несколько ящиков винтов и гаек просто сгнили на улице. Не потому, что на складе места не было, просто безалаберность и полный пофигизм. Самым богатым домом в селе было жилище, понятное дело, зав. бензозаправки. Двухэтажный особняк, покрытый нержавейкой вместо шифера. В полевой сезон чтобы ежедневно тонна-две не ушли в продажу - это неудачный день, потому что все село знало, в какую канаву в этом случае сливался бензин, потому что если нормы в районе не выбирались совхозом, их тут же урезали. Если все село знало, то знали и органы, но проблем у него не было - видимо, был достаточно не жадным, чтобы делиться с кем надо. Как делать расточку цилиндров меня учили шофера: иди в поле, набери три-четыре ящика помидор и дуй в районную мастерскую со своими горшками - расточат. А иначе не дожешься. Во время уборки мы беспрерывно меняли резцы на косе комбайна, потому что поля были завалены всяким металлическим хламом, брошенным трактористами, а уж бетонная плита от водовода, растащенная в куски с обрывками арматуры плугом по всему полю по площади в 30 га - то вообще была песня. Ну вот как не сажать? Как заставить этих подлецов подтянуться? ПТС - это такой прицеп для соломы. Он не выдерживал даже месячного сезона, рассыпаясь по углам. Я видел сгнившие ПТСы 30-летней давности и понял, что конструкция их была неизменной до 1986, когда стали выпускать ПТСы еще хуже. Кто их спроектировал и 30 лет штамповал откровенный конструкторский брак? Это не враги народа? Комбайн "Дон-1500"оказался как раз конструтивно очень удачным, зато сборка - месяц мы пережимали ВСЕ болты и гайки и все равно пришлось переваривать во время уборки несколько валов - судя по тому, как их обрезало, в них была нарушена центровка. Их заново проварили на станках прямо в совхозной мастерской и они больше никогда не подводили - разве можно сравнить условия мастерской и заводские? Какая падлюка на заводе гнала этот брак без зазрения совести? Это безусловно враг. И он враг не давно умершего Сталина. Он враг народа.
Экономическую логику голодного белоруса я оценил достаточно, когда прочел любопытные мысли о том, что вместо того, чтобы пустить деньги населения в экономику, коммунисты осаждали их в на счетах Сбербанка. Так понимаю, брали деньги у населения и складывали в подвалах. Тех самых, в которых Сталин гноил отобранные у колхозников продукты. В общем-то правильную мысль о том, что в позднем СССР произошел отрыв денежной массы от товарной, он понял так оригинально, что обсуждать что-то уже и не хочется.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Значица так...

Поспрашивал свою престарелую тещу не предмет трудодней. Работала она сначала подростком сразу после войны, а затем молодой девушкой вплоть до середины 50-х в колхозе в Николаевском районе Одесской области, где-то 50 км от Одессы. Назывался район  тогда Андрее-Ивановским. Нормы трудодней им выставлялись в 250 в год вне зависимости от пола. Что меня насторожило,так это то, что ее маме многие трудодни просто не выставляли, хотя работать заставляли. Значит, это был произвол на местах, потому что явно нарушался закон.  Нормы выдачи на один трудодень были такие:
1. 300 грамм пшеницы с 1944 по 1951, затем повысили до 500 грамм;
2. 200 грамм подсолнечных семян;
3. Иногда выдавали сахар в пропорции на всех, сколько привезли, но там мало, она не помнит сколько.
4. Кукурузу в урожайный год могли тоже грамм по 200 дать за один трудодень.
Это все. Денег за трудодни никто никогда не видел. Детей школьного возраста классами вывозили на поля собирать колоски после комбайнов, бесплатно вообще. Колхозников не кормили, сами приносили из дому. Кормили централизовано только МТСников и обслуживающий их персонал. Земли было по 30 соток на двор, жили тем, что выращивали кукурузу. Благодаря этому держали кур и растили свиней. Держали коров, но только благодаря южному климату, у нас и сейчас не пасут только пару недель в году, когда все заметает. Жили голодно, все время есть хотели, но так чтоб пухнуть - такого не было.
Что поразило, так это высокое самосознание этих колхозников. Говорит,что все понимали: была война! Никто на правительство не обижался, даже не смотря на явную несправедливость, когда не начислялись трудодни вовсе. Жили очень весело, дескать, сейчас так не живут. Гнали самогон, устраивали себе посиделки. Сальцо на такие случаи всегда находилось. Репрессий не видела, даже полицаев не тронули. Сделать два трудодня за один день физически не могли, потому что просапать сверх нормы кукурузу в жару даже у молодежи сердце не выдерживало. Трактористы другое дело. Ну и кобайнеры, если роса не выпадала могли вовсе не ложиться. Сначала были прицепные комбайны, потом уже и первые "Колосы" пошли, которые без кабины. Деньги могли увидеть только с базара. По мелочи: то килограмчик масла накопят, то семечку вывезут на базар. Реальное облегчение пошло только с конца пятидесятых, хотя, уезжая в 1957 году на завод в Одессу она так денежной зарплаты в колхозе и не видела, так что маленковские блинчики до Одессы не дошли.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Не хотелось связываться, а придётся - консервы надо вскрывать

"Держали коров, но только благодаря южному климату, у нас и сейчас не пасут только пару недель в году, когда все заметает.

"Зимой преобладает неустойчивая погода с частыми оттепелями и кратковременными похолоданиями. Продолжительность зимы увеличивается от 56 дней в Измаиле до 72 дней в Белгород-Днестровском. Минимальные температуры до -34°C отмечаются в Любашовке и Саврани.Продолжительность весны — 70-78 дней в приморских и 62-65 дней в северных районах. Заканчивается весна по всей области в средних числах мая. Осень продолжается 70-75 дней на севере и 79-88 дней на юге. Первая половина осени отличается устойчивой солнечной погодой. Во второй половине сезона увеличивается число пасмурных дней, выпадают осадки. Характерным для Одесского региона являются „возвраты тепла”, когда температура воздуха значительно повышается."  e2news.od.ua/2010/03/39/

Вероятно, в Одессой области держат коров, скрещенных с северными оленями, они и копытят корм.

"Жили голодно, все время есть хотели, но так чтоб пухнуть - такого не было."

Как говорил Станиславский своим друзьям Немировичу и Данченко:"Не верю!" Ваша тёща начала работать после войны, а уже в 1947 отменили карточки. Голод был только в 1946г. из-за страшного неурожая.

"Нормы выдачи на один трудодень были такие:

1. 300 грамм пшеницы с 1944 по 1951, затем повысили до 500 грамм;
2. 200 грамм подсолнечных семян;
3. Иногда выдавали сахар в пропорции на всех, сколько привезли, но там мало, она не помнит сколько.    4. Кукурузу в урожайный год могли тоже грамм по 200 дать за один трудодень."

Вероятно, она работала в колхозе "40 лет без урожая из-за лени, пьянства и повального воровства" 

Посчитаем: 300г х 250 дней = 75 кг пшеницы; 200г х 250 дней = 50 кг кукурузы. За год работы, причём не в тундре. Ведь очевидно, что при таких выдачах никто бы не стал работать > обязательного миниума. 

Мда... Рабу в древнем Риме перепадало больше. Пропагандисты, мать вашу!

 

 

 

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Совок, не угомонишься?

Ты такой любитель судить обо всем на расстоянии, по справкам, что диву даюсь.
Ну, поинтересуйся, где находится Саврань и Любашовка. Ты представляешь разницу между континентальным климатом и приморским? 
Что такое зима в Одессе в твоем понимании? Если ты не в курсе, оленевод хренов (простите за французский, но начинаешь доставать), коровы при минусе прекрасно пасуться. Единственное, в чем проблема - они не роют снег. Снег лежит в Одессе и вокруг нее от ни одного дня в году до двух месяцев - последнее весьма редко. До минус пяти пасти коров не проблема. А теперь накопай очередную справку, сколько в среднем в году в Одессе температура ниже пяти. Последние зимы, аккурат в январе-феврале были весьма приличными, даже море замерзает по рейд. Морозы до 20,для Одессы круто весьма. Но длиться это недолго. Это не 9 мес в году держать корову в стойле. В 90 году в феврале в Одессе в майках ходили. Год на год не приходится.
Я не бог весть какой селянин. Опыта моего 4 года раборы в совхозе сразу после армии, пока я окончательно не понял, что село - это не мое. Да мать у меня там живет по сей день. Но опровергать тещу своими знаниями не могу. Подтверждаю: коров под Одессой селяне пасут фактически круглый год. Совхоз коров вообще не пас, в основном силос и кормовой буряк. На выпасных лугах в основном растет осока,  вокруг плавней, и пырей. Так вот, пырей под Одессой растет круглый год - он зеленый! И под снегом зеленый, совковый вы наш специалист по справкам. Не знаю скорость его роста под снегом, возможно в этот момент он и не растет, но он не желтеет. Все такой же сочный. Кроме того в плавнях коровы объедают верхушки камыша и листья внизу стебля,но если есть пырей, они не дуры к камышу переться.
Что касается тещиных воспоминаний, потухни. Карточки отменили, и что от того было ей с матерью и сестрой, если не было денег? Я даже сам себя опроверг, потому что утверждал о кормежке в поле от совхоза, судя по своему опыту, потому что никто и не помнил времен, чтобы было иначе.  А вот их не кормили. Благодаря таким, как она и ее мать, карточки отменили. Чем бухтеть, воздай дань уважения таким, как они. Я сам был поражен, что работали они за два мешка пшеницы. А они по другому не мыслили. Работали задарма. Я мог бы написать, что работали за то, чтобы не отобрали приусадебные 30 соток, но она ни разу в своих воспоминаниях не акцентировала на этом. Это были другие люди. Я еле выгнал ее на пенсию в 68 лет, работала дворником "чтоб не сидеть на шее ни у кого". И сейчас все возмущается чистотой тротуаров, больше всех надо.
Снег у нас выпал вчера. Сразу хлопьями пошел. Это очень рано. Обычно Одесса встречает НГ без снега, что задевает романтичные души. Но я знаю, что это не тот снег, чтобы коров не пасли. Еще пасут, уверен. Совок, вы спорите о вкусе устриц с тем, кто их пробовал. Расслабьтесь. Я сам держал двух коров и теленка. Сейчас у матери корова.
  Я вам интрересные факты приведу,вы в сети этого не найдете, только  из собственного оыпта можно почерпнуть. Самое любимое лакомство у коровы - яблочки-падальцы. Так ест, аж шею вытягивает и щуриться. Арбуз ей не предлагайте. Она мякоть выплюнет, но от корочек не откажется. И еще добавлю. Там кто-то в комментариях про свиней разорялся, так они тоже на морозе прекрасно чувствуют. Им холодно, они же живые. Но не дохнут. И летом могут сидеть на одной лебеде. Большого веса на такой диете не получишь, но свинья вырастет и на одной траве. Проверено лично. И еще капочку информации. Зимой курица сама еду не найдет и если ее плохо кормить, она прекращает нести яйца. Не думайте, что я садист-животновод. Просто в первый год жизни  в селе было очень тяжело. Сразу после армии, больная мать и две малолетние сестры. Пока не попал на хлебоуборку, заработок был копеешный в гараже. Машину дали из тех, что под забором, пришлось перебирать самому прямо зимой на улице, потому что боксы были заняты блатными. Я проходил в армейских сапогах всю зиму, используя ботинки только для поездок в Одессу. Что такое сволочи, тоже добавлю. Через три месяца (!) после возвращения из армии меня попытались призвать снова, да еще и на 4 месяца сразу. Местные откупались, а я приезжий, еще и без денег. Никого ничего не колыхало, меня "спасла" только травма позвоночника, которую я в армии же и заработал. Не бог весть какая, облом отростка позвонка, он скоро сросся, но в справке выглядело угрожающе.

  Есть еще вопросы?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Например

«Заставлял сваривать между собой огрызки электродов для экономии»

Для экономии чего именно?

 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Для экономии чего

Для экономии чего именно?

Электродов. Это сейчас полно импортных держателей, позволяющих выжигать элетрод до чистого металла, а в то время "держак" представлял собой вилку из тонкой арматуры и из-за него см 3-5 электрода оставались невыжжеными. Это очень хороший пример психологии сталинского колхозника - экономить на всем, чуть не на спичках. Если перед отправкой металлолома он заставлял свинчивать все болты и гайки на склад с отправяемых агрегатов, то новый мастер сгноил несколько ящиков новеньких винтов и гаек - два ящика даже не были распечатанными! И всем было пофиг, хотя ящики стояли на виду: и гл.инженеру, и зав.мастерской, и всем рабочим тоже. Говорят, стукачество при Сталине было развито. Ну, а как не настучать на такое безобразие? Что такое вредительство? Это принесение вреда. И что, сгубить 150 кг винтов с гайками, причем просто так, из пофигизма - как это назвать? 5-мм винты аж слиплись в один ржавый куб. Сколько таких мастеров и бракоделов было по всему СССР? Миллионы и миллионы.
"Фитиль" показывал импортное оборудование, годами гнившее на заднем дворе какого-нибудь завода, но надо не фитильно сетовать и журить, надо сажать директора и "Фитилю" показывать стало бы нечего. Причем, зная уже жизнь, догадываюсь, что вполне могло оказаться, что директор не виноват. Прислали ненужное оборудование, чтобы тупо освоить средства и он не знал, что с ним делать. Министерского чиновника нужно было тогда сажать. Но всем было пофиг.
СССР сгубило именно это: отсутствие рычагов влияния на трудовую дисциплину. При Сталине это были административная и уголовная ответственность. После Хрущева остались одни призывы и транспаранты. Точно по Марксу, полный расчет на самосознание. И Союз рухнул.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ok

Ответ понял.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Север
Аватар пользователя Север

для наглядности

Знал я одного гендиректора в 80-х годах, при спуске в шахту подбирал все попавшиеся на пути гайки-болты и запихивал в карманы чистеньких спецовок сопровождовшей его свиты.

 

Север

Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Тоже хороший пример, Север

Гвозди делать из таких людей...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Очень!

Очень хорошо.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

В совокупности, с деревни

В совокупности, с деревни правительство получало налоги, в три раза, превосходящие в совокупности налоги со всех отраслей промышленности. Только в 1901 году сумма прямых налогов с надельных крестьянских земель составила 284 миллиона да и 300 тыс. рублей в довесок.

Какие там евреи-кровососы?! Правительство и без них отлично справлялось с финансовым доением мужичка. Да и дворянское вымя правительство щупало тоже весьма дерзко.

Конечно, наделы у крестьян после освобождения оказались маленькие. На таких наделах товарное производство не наладишь. Поэтому крестьяне были вынуждены арендовать землю, оставшуюся в собственности у помещиков. Уже после всех этих столыпинских нововведений, в 1914 году 80 % всех посевов сельскохозяйственных культур принадлежали крестьнам, но посевы эти в подавляющей значительностью степени происходили на помещичьей земле, арендованной крестьянами у владельцев на условиях, которые министерство финансов империи жалостливо называлао "крайне тяжёлыми". Такой вот аграрный вопрос встал перед крестьянством. Что ж нам делать, православные? Куда податься?

vasilii-ch.livejournal.com/26327.html

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Естественно, что операции на

Естественно, что операции на хлебном рынке были не основным занятием банков, но раз есть такая возможность, что ж не вложиться-то, не посбивать цены на внутреннем рынке, расталкивая прочих?

А крестьянин что? Он свободный! Хочет прыгает на своём клочке земли, хочет берёт замлю в аренду у барина из Парижа (платит деньгами или "отработкой"), хочет бредёт в степи, чтобы на чернозёме начинать жизнь заново, хочет в город идёт, хочет граммофон у трактира слушает. Вяльцеву или даже Шаляпина. Если повезёт и будет урожай, то крестьянин никуда его продавать поехать не сможет, т.е. поедет, конечно, но не на биржу жее зерновую, не фьючерсами бомбиться, а приедет он в ближайший уездный город и продаст там ловкому человеку-агенту в блестящей жилетке весь свой урожай, оставив на пропитание чуть-чуть. Крестьянину ведь, как это не удивительно, деньги нужны. И не только на водку. Ему, например, нужны орудия сельхозпроизводства.
vasilii-ch.livejournal.com/26327.html

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

ЛикБез для соотечественников от академика и выше

Потихоньку начнём разгребать ту субстанцию, которой аутинские фашисты заваливают тему.

Разберёмся что ли с питанием солдатушек.

1) Про здоровое питание я даже упоминать не  буду. Витамины всякие, микроэлементы, это же всё-совковая ересь. НА КОСТЁР! Скажу только что при указанном рационе с 1.6 кг хлеба в сутки наблюдается углеводный переизбыток, недостаток белков и жировой голод.

2) Теперь разберёмся с тем источником, на котрый ссылается булбаш. Из текста ясно видно что автор сего твореняи вообще не представляет себе царской россии и не знает о ней ничего, кроме названия. Про знания о сельском хозяйстве и скотоводстве вообще нужно тихо молчать. Как молжно ссылаться на такую ахинетельную ересь-чубакс его знает! Вот образец скудоумия радетеля за русскую старинушку, с водкой, балалайкой и жириновским:

"Далее в дневном рационе значилось "мясо свежее". Как уже отмечалось ранее, в русской армии использовалась только говядина, в то время, например, как в германской еще свинина и баранина. Объяснить это довольно сложно, но вполне вероятно, это было так по той причине, что в русской армии служило большое количество "иноверцев", в частности, мусульман."

Выше уже приводили пример того, что военное министерство всячески экономило деньги и не имело лишних денег на питание солдат. Ну потому и рыбки не покушали. А вот теперь задайтесь вопросом: А почему тогда не было свинины?! Свинина ведь дешевле говядины примерно на треть, а то и больше.Хотя всё зависит от конкретной страны и методов выращивания. Может доходить и до половины цены говядины.

Тупую сказку про уважение к мусульманам, которых в армии было много, оставим для умственно недоразвитых. Российская империя-государство с государственной религией-православием. Чурки относились к сослювию "инородцы" и не имели никаких прав (хуже-только жиды) и уж точно на них было всем наплевать! Да и сами мусульмане в армию не стремились да их и не брали. была дикая дивизия. Одна. Туда собрали всех кто хоть-как то мог воевать, но и этот сброд был годен только для грабежей и рейдов по тылам. Уж тем более их никто не рассредотачивал по другим частям, так как по уровню дикости и безграмотности они выделялись даже на фоне поротого и пытаного русского бесправного быдла из деревни.

А теперья  расскажу, почему на самом деле обходились без свинины. А потому, что свинина была дороже говядины и почти в РИ не производилась. Равно как и баранина.

С бараниной всё понятно. Это-фрагментарное выпасное скотоводство. А из-за отсутствия лугов в Российской империи этим занимались восновном инородцы в своих отдалённых кишлаках. И ввиду дикости и отсталости струдом кормили самих себя. Ни о каких организованных предприятиях не было и речи! Но постойте-скажите вы, а как же свинина?!

На производство 1 кг говядины требуется от 5.1 до 4.5 кг основныхъ хлебов (ВНИМАНИЕ: и 7.8-8.4 кормового эквивалента). 4.2 кг только для молочных коров, которых теоритически забить на мясо можно (в конце жизни) но качество будет оставлять желать лучшего. На производство свинины-4.6-4.8 кг основных хлебов и 5.4-5.6 кормового эквивалента. ВОТ ОНО! Дело в том, что для этих животных РАЗНЫЙ кормовой рацион и режим кормления! В случае с крупным рогатым скотом еды надо почти вдвое больше чем свинье, но в этом корме зерна-только 60 процентов. А свинье надо меньше еды, но из этой еды 95%-ЗЕРНО! А самого зерна требуется больше свинье,то есть если корова может есть и сено, то свинье до кормовой нормы приходится догоняться ТОЛЬКО ЗЕРНОМ!!!

Можно ли заменить зерно в рационе свиньи? МОЖНО!!! До 60% ОКАЗЫВАЕТСЯ!!! НО: это должен быть комбикорм или силос. Например на 100 литров воды 10 кг муки и 40 кг комбикорма из резаной сахарной свёклы и кукурузы. Есть куча других рецептов. Итак, а теперь спросите себя, А ГДЕ КОМБИКОРМ И СИЛОС В богохранимой российской империи???!!! Это всё-богомерзкое суветское изобретение! То есть в империи приходилось кормить и тех и тех зерном! А корова ещё и сено ела (примерно до 25-30%). И Всё! И получалось что по колличеству зерна в отсутствии комбикорма и силоса СВИНЬЯ ЗАТРАТНЕЕ. И царскому крестьянину и животноводу нечем было компенсировать разницу между колличеством требуемых основных хлебов и пищевой нормой кормового эквивалента, кроме как хлебом. А разведение крупных животных эффективнее, чем мелких, и не только из-за питания и прироста единицы мяса на единицу кормов, но и из-за содержания и экономии занимаемого места.

Про такие мелочи что температура в свинарнике должна быть выше чем в коровнике я вообще промолчу. Отопление...

А отчего же нету силоса? отчего же не кормить хрюшек свёклой и картошкой? А спросите себя, если буржуй на частной земле с рабским трудом батраков вырастил свёку и картошку и может или продать это на корм свиньям (дёшево) или ПРОДАТЬ на запад, где ВНИМАНИЕ: из этого сырья сделают спирт (сахар) и крахмал на химических заводах, которых в российской империи не было впринципе и всё это продать дорого, то БУРЖУЙ выбирает второй вариант. Так зачем буржуазии развивать свиноводство что бы солдатики кушали, если можно послать всё на три буквы и обогощаться??!!

Это же надо было так довести экономику, что бы свинина была дороже говядины... Это же надо быть мастерами особенного уровня (как гайдар и чубакс).

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Земцов

И Всё! И получалось что по колличеству зерна в отсутствии комбикорма и силоса СВИНЬЯ ЗАТРАТНЕЕ. И царскому крестьянину и животноводу нечем было компенсировать разницу между колличеством требуемых основных хлебов и пищевой нормой кормового эквивалента, кроме как хлебом. А разведение крупных животных эффективнее, чем мелких, и не только из-за питания и прироста единицы мяса на единицу кормов, но и из-за содержания и экономии занимаемого места.

Про такие мелочи что температура в свинарнике должна быть выше чем в коровнике я вообще промолчу. Отопление...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Грамотно. Спасибо за информацию.

 

Владимир136

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Раз пошёл такой ликбез

"Тупую сказку про уважение к мусульманам, которых в армии было много, оставим для умственно недоразвитых. Российская империя-государство с государственной религией-православием. Чурки относились к сослювию "инородцы" и не имели никаких прав (хуже-только жиды) и уж точно на них было всем наплевать! Да и сами мусульмане в армию не стремились да их и не брали. была дикая дивизия." 

Самое смешное, что в этой "тюрьме народов" - РИ, у инородцев было больше прав и меньше обязанностей, чем у государствообразующего народа. Это идёт ещё со средневековья, например, когда Ермак "завоевал" Сибирь, Иван Грозный уменьшил ясак, который платили сибирские народы до прихода туда русских.

С них бралось меньше податей в пересчёте на рыло населения, и они были освобождены от воинской повинности, т.е. в рекруты их не забривали. Восстания инородцев происходили тогда, когда их пытались "уравнять" правами с русскими, т.е. отобрать льготы. Аспирин приводил документы про финнов в РИ, сколько это "счастье" стоило каждому мужику и каждой бабе. 

Но надо отдать должное, во время Крымской войны татары-мусульмане сформировали добровольческую часть и воевали за РИ с турками-мусульманами.

Евроцентристы и русофобы нам века парили мозги, какая ужасная жизнь была в "тюрьме народов", а наша дебильная интеллигенция с радостью в это поверила. Наверное "кладбище народов" в Пиндостане и Европе - признак настоящей цивилизованности.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Чё?

«А из-за отсутствия лугов в Российской империи...»

Чего-чего не было в России?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

Сталин - отец алкогольного геноцида!

Обратим внимание на письмо Молотову от 1 сентября 1930 года. В нем Сталин писал о том, что «поляки наверняка создают» блок балтийских государств для войны с СССР, и предлагал увеличить армию на 40–50 дивизий, а также максимально увеличить производство водки для получения дополнительного финансирования.

Здесь главное, конечно, не водка, хотя в 1929–1932 годах денежная эмиссия выросла в четыре раза, выросли и налоги, и производство алкоголя.

В других письмах Молотову он нажимает: обеспечивай хлебозаготовки, обеспечивай экспорт зерна, «иначе останемся без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов».

Характерно, как реагировал Сталин на показания арестованных экономистов Кондратьева, Чаянова, Громана, Суханова. «…Не сомневаюсь, что вскроется прямая связь (через Сокольникова и Теодоровича) между этими господами и правыми (Бухарин, Рыков, Томский). Кондратьева, Громана и пару-другую мерзавцев нужно обязательно расстрелять» 217.

Он не сомневается, что существует заговор, и выносит приговор. Но вскоре стало известно, что связи нет, и «мерзавцы» не были расстреляны.

Чтобы окончательно принять решение, Сталин и Ворошилов обратились к хорошо знавшим Тухачевского военачальникам И. Дубовому, И. Якиру и Я. Гамарнику, и те развеяли сомнения Сталина. 23 октября вождь написал Молотову: «Что касается Тухачевского, то он оказался чист на все 100 процентов. Это очень хорошо».

Сталин буквально выходил из себя, отбиваясь от попыток наркоматов и главков вырвать валюту и закупить за границей то, что можно было произвести в СССР. Он приказал Кагановичу (21 августа 1931 года) «максимально урезать платежи и заказы наркоматов на Америку, не обращая внимания на вой и истерики. Вы увидите, что наркоматы найдут тогда пути и возможности удовлетворить свои нужды за счет европейских заказов и нашего внутреннего производства» 221.

Он указывал на «рвачество ВСНХ», которым руководил Орджоникидзе.

В апреле 1931 года успешно завершились трудные переговоры с Германией, было получено 300 миллионов марок льготного кредита, причем на более выгодных условиях, чем давали американцы. Поэтому Сталин делал разнос бюрократическому аппарату ВСНХ за то, что тот не хотел переориентироваться на более выгодные германские заказы.

«Старания САСШ направлены на то, чтобы опустошить нашу валютную кассу и подорвать в корне наше валютное положение, а САСШ теперь — главная сила в финансовом мире и главный наш враг… Вместо того чтобы нажимать на свой аппарат и заставить его выплавить больше чугуна, ВСНХ нажимает на государственную кассу (то есть на государство, то есть на рабочий класс), заставляя рабочий класс расплачиваться своими валютными ресурсами за неспособность, косность и бюрократизм ВСНХ… Нельзя идти ни на какие поблажки людям (и учреждениям), пытающимся растранжирить валютные ресурсы рабочего класса ради спокойствия работников своего аппарата».
***********************************************
это было написано у Рыбаса в 36-й главе, а теперь давайте вернёмся обратно в конец 35-й главы!
*************************************************
На самом деле никакого безразмерного кредита не было, а виделась реальная перспектива провала. Чтобы его избежать, старались использовать все мыслимые и немыслимые возможности. ОГПУ дважды в 1930 году получало от Политбюро задания (30 марта и 10 мая) изъять у населения валюты на 2,5 и на 2 миллиона рублей. Сроки для исполнения давались кратчайшие — два и десять дней. (Сатирическое описание выполнения чекистами этого задания есть в романе Булгакова «Мастер и Маргарита».) Это означало только одно: руководство страны находится в безнадежном положении.

Для спасения индустриализации на продажу выставлялись даже художественные сокровища лучших музеев Москвы, Ленинграда, Киева, накопленные русскими царями, вельможами и предпринимателями. Были проданы картины Боттичелли, Веласкеса, Рафаэля, Рембрандта, Рубенса, Тициана, Тьеполо, Перуджино, Пуссена, Ван Эйка, Ван Дейка, Боутса и других художников, всего 1450 картин, и еще ювелирные изделия, мебель, ковры, гобелены, бронза, сервизы, монеты, коллекции оружия… Учитывая низкую платежеспособность кризисного Запада, за эти ценности было выручено гораздо меньше, чем предполагалось, — 12,5 миллиона долларов.

Это изъятие сокровищ из культурного наследия внешне напоминало выемку церковных ценностей в 1922 году, но не имело никакой идеологической подоплеки. Просто к сумме общих жертв прибавилась еще одна, несколько, но ненамного, облегчив внутреннее положение страны.

Также помогло заключение удачного контракта с нефтепромышленником К. Гюльбекяном, страстным коллекционером, который стал «под крышей» своей компании «Теркиш ойл» продавать на международном рынке советскую нефть и нефтепродукты.
******************************************************
Мы видим двуличность и лживость Сталина. Сначала он демагогически на публику (точно так же как и Лука) говорит, что нельзя грабить рабочий класс, а сам с жидо-большевиками из политбюро отдаёт приказ ОГПУ на изъятие (я так понимаю) конфискацию денежных средств у населения.

СТАЛИН ГРАБИЛ И СПАИВАЛ СОВЕТСКИЙ НАРОД РАДИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ! Знаете, коммунистическая идеология Маркса и Энгельса таких рецептов геноцида своего народа НЕ прописывала. Ландау был прав, Сталин строил НЕ социализм. Это был - ТОТАЛИТАРИЗМ.

 
Андре_й
(не проверено)
Аватар пользователя Андре_й

Бульбаш не только голодный но и пьяный

Слышали такое слово - "Рыковка"? Да, это водка, разлитая в мелкой таре. Отменили Закон о трезвости после смерти Ленина, а водку так назвали по имени гражданина Рыкова.
Есть ещё "Андроповка", и с этой чатушкой та же история что и с рыковкой. Большое пьянство начинается с малых доз, или как сейчас говорят с "умеренных".
Судя по произведённому эффекту Рыков и Андропов про это знали.
Гульбаш, Вы слышали когда нибудь про "сталинку"? а знаете что 100 грамм давалось бойцам после боя, всем кто не в авиации, танковых войсках и ВМФ. И даже во время войны среднедушевое потребление алкоголя (колич. произведённого алк. на душу населения) не было выше 1 литра. Это при Сталине.
Бульбаш, Вы что читаете, чем отравились, из какого источника ваши познания?
Спаивание населения СССР начал Хрущёв. При нём кривая роста употребления и смертности от алкоголя стремительно пошла вверх. Это при Хрущёве уничтожался сортовой виноград и засаживали винные сорта. А в антиалкогольную компанию 85-87 годов именно эти виноградники уничтожались.

 
Андре_й
(не проверено)
Аватар пользователя Андре_й

пьяному бульбашу

Что замолкли?

[я его придержал - пусть отдохнет. fuscus]

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Либеральной пантере

Ну хватит Славянина пинать. Полно вам. Попробуйте попинать меня. Можете "фактиков" привести? Я вам не жидовский балаганный фокусник из академии наук. Со мной слабо справиться?

Давайте, выбирайте тему, приводите. пообсуждаем. Вот затронул бульбаш тему налогового обложения колхозов  и крестьянское хозяйство. Давайте обсудим, конкретно, без завываний и образного мышления. Он-то наврал там как полагается. Вы считаете что сможете исправить его, кхм, опусы. Дерзайте!

Животноводство? Пожалуйста. Растеневодство? нет проблем. Но только если вам ничего не говорят понятия "вегетационный период", "температурная карта", "почвенный состав", термические, влажностные, и радиационные графики скорости фотобиологичесокго процесса" то сразу даю вам совет-не суйтесь в обсуждение. Не потянете.

Условия жизни в царской россии? Ради бога! Я Вам расскажу что и как зарабатывали рабочие, где жили, чем питались. Как жили крестьяне. Меня не гипнотизируют мракобесные байки фашистов из православных экстремистов и христоснутых на всю голову фанатов николашки кровавого.

 

А то ну не серьёзно же. Вот бульбаш повторял старую байку хрущёва про пытки. Документа не привёл но будто бы сам молотов свидетельствует что Сам Сталин!!! написал приказ ажно на заседании политбюро.

За лохов нас всех держит. Сталин в тридцатые годы-НИКТО, Он работал литературным редактором в газете Правда и честно платил членские взносы. ВСЁ! И ВСЕ в мире знали что глава государства-Каганович, а глава правительства-Молотов. С ними встречались послы, они вели дела государства. И если бы писался ПРИКАЗ для ведомств, то его бы писали НА ЗАСЕДАНИИ СОВМИНА или в крайнем случае министром госбезопасности!  С какого рожна документ, который ПРОЦЕДУРНО ОБЯЗАН был обсуждаться на заседании совмина и СТЕНОГРАФИРОВАТЬСЯ ВНЕЗАПНО!!! пропадает??!!

Что говорите? Злобные коммунисты диктовали? А КАК??? злобные коммунисты могли обойти структуру государственного управления??? Ну решили они килейно, НО ОФОРМИТЬ-ТО они ОБЯЗАНЫ былибы согласно сложившейся системе государственного делопроизводства!!! ОБЯЗАНЫ! где? Где эти документы? Где? В каком архиве? Сталин диктатор говорите? Да ни один диктатор НИКОГДА не менял систему госуправления, а просто залезал на самый верх. ВСЕ, от Салазара до Стреснера! Ни один диктатор не выбирал себе должность литературного редактора и не пытался как-то (НЕПОНЯТНО КАК) отдавать приказы ВНЕ системы госуправления!

Хватит уже, брехня остоедренила!!!

 
panther
Аватар пользователя panther

Земцову А.В.

Давайте, выбирайте тему, приводите. пообсуждаем. Вот затронул бульбаш тему налогового обложения колхозов  и крестьянское хозяйство. Давайте обсудим, конкретно, без завываний и образного мышления. Он-то наврал там как полагается. Вы считаете что сможете исправить его, кхм, опусы. Дерзайте!

Тему о налоговом обложении колхозов и крестьянских хозяйств во времена Сталина обсуждать не хочу по той простой причине, что нет у меня на это времени. В отличие от многих здешних комментаторов я не привык пороть всякую чушь, лишь бы что сказать и выдвигаю тезис только в том случае, если уверен в его правильности и могу это доказать с помощью объективных источников. И мнение по тому или иному вопросу у меня складывается именно на основании изучения этих источников, а не наоборот, как опять же у многих местных, с помощью лжи и передёргиваний отстаивающих заведомо ложную точку зрения.

Времени на изучение вопроса о налогообложении колхозов и крестьян в 30-е и 40-е годы, как я сказал, у меня нет. Мнение, которое я здесь высказал, касается лишь именно того, что я сказал: позиция "галодного бульбаша" в этой дискуссии здесь на сайте мне лично представляется более убедительной на основании тех фактов, которые он представил. Если Вы считаете его позицию неправильной, опровергайте её так же фактами, а не устраивайте истерику и поливание оппонента помоями вместо того, чтобы спорить по существу вопроса. Ради справедливости замечу, что Вас это касается в меньшей степени, нежели некоторых иных комментаторов.

Но вот насчёт следования фактам у Вас так же плохо, как у них:

Сталин в тридцатые годы-НИКТО, Он работал литературным редактором в газете Правда и честно платил членские взносы. ВСЁ! И ВСЕ в мире знали что глава государства-Каганович, а глава правительства-Молотов.

Интересно только, кто же это с 1922 года был бессменным Генеральным секретарём ЦК ВКП(б)? Как он отдавал приказы правительству в качестве лидера правящей монопольно партии, Вам только что подробно расписал Ю.И.Мухин в недавней теме "СССР и депутаты". Решения Политбюро ЦК в тогдашней системе власти имели куда большую силу, нежели любые законы и Конституция и подлежали безусловному выполнению как правительством, так и иными государственными чиновниками. Так что может, займётесь наконец самокритикой и свой тезис "Хватит уже, брехня остоедренила!!!" для начала к себе обратите и перестанете ею заниматься?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.