ИНВАЛИДЫ СОВЕСТИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1058
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ghost
Аватар пользователя Ghost

zveroboi11nik

 =Посмотрите атеистическую Европу.= Да имел я в виду Европу вместе с Африкой. Это совсем другая культура. Лучше, хуже - не важно. Главное - другая. И дело не в атеизме или религии. Государство само всеми силами СМИ и принятием законов лелеет и расспространяет эту болезнь. И кто Вам сказал, что Европа атеистичней СССР?

  =Атеизм и язычество всегда логически заканчиваются отрицанием классической семьи.= 

 Насколько мне известно, то единственным государством, где в государственной идеологии присутствовал и атеизм тоже, был СССР. Ну и где в СССР Вы узрели отрицание классической семьи?

   =А про Сталинский СССР не надо ля-ля. Сталин был семинарист,= Вы вообще-то нормальный? Мой товарищ два года проучился в институте и бросил. Но никто его из-за этих двух лет инженером не считает. После того, как Сталина отчислили из семинарии, он был членом РСДРП, ВКП(б). Мало того, он занимал высшие руководящие посты в партии отрицающей религию как таковую. А Вы мне песни поете о неоконченой семинарии! Да побойтесь же Вы Бога, если Вы действительно верующий!

  =До Сталина атеисты разводили различные теории о сексуальной свободе.= Какие атеисты? Когда это "до Сталина"?

  =Семья у марксистов считалась пережитком прошлого. = Ну, эти инсинуации хорошо развеял в своем посте Экономов, при обсуждении статьи Ю.И. "Марксизм и коммунизм..." Так что, успокойтесь ужо.

 О язычестве. Не далее как на прошлой неделе Вы писали мне о язычестве Руси - "оно было светлым".  Т.е   =...язычество (которое) всегда логически заканчиваются отрицанием классической семьи.= было светлым? Простите, но я Вас не пойму. Вы когда неискренни, тогда или сейчас?
 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Ghost

1) Это другая культура, потому что она перестала быть христианской. В христианской Европе гомосексуализм осуждался.

Мне никто не сказал, я вижу якобы религиозная Европа атеистичней  СССР и России.

2) Не путайте государственный атеизм и религиозность народа. При государственном атеизме русский народ был намного религизней Европы. Пасху праздновал весь русский народ на протяжении всей истории СССР.

 

3) Ты можешь быть членом чего угодно, но если тебя отчислили из семинарии, то знания полученные в ней не выветриваются, после отчисления. 

Если бы Сталин был отчислен за неуспеваемость, тогда можно было бы вас еще понять. Но Сталин был отличником, был отчислен на пятом году учебы за неявку на экзамен. 

Образование даёт не диплом, а знания. Если бы ваш друг отучился 5 лет в институте и не явился на экзамен, то он вполне был бы состоявшийся инженер, просто без корочки. Так что побойтесь вы Природы, если вы действительно атеист.

 

4) Тогда. Или вы хотите сказать, что до Сталина и атеистов не было?

 

5) Экономов не мог развеять, то что было на самом деле. В любом атеистическом обществе была сексуальная революция, ставившая под сомнение ценность семьи. Это факт.

 

6) Даже светлое язычество, всегда заканчивается деградацией. Поскольку язычество это фантазии людей. То что на Руси язычество не успело принять такие развратные формы как в Греции и Риме, не является заслугой язычества. Русские люди вовремя приняли христианство, и болезнь не успело принять ужасающие формы.

Европейское язычество это искаженное людьми ведическое знание.

Я всегда на форуме искреннен, и готов пояснить любое своё утверждение.

 

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

zveroboi11nik

   = Пасху праздновал весь русский народ на протяжении всей истории СССР.=  Я тоже "праздную". Я - верующий? Да нет конечно. Просто мне нравится паски (куличи, по-русски) Жена их изумительно печет. Это обычай. Не мной он заведен, и не мне его отменять. Обычно у меня нет выходных, но работать тогда, когда никто не работает = проявить неуважение к окружающим меня людям.

Вам никогда не приходилось слышать такое - второй день Пасхи, еще больший проздник, чем первый? А вот мне приходилось. Любят наши люди праздники. 8 марта мужики празднуют сильне, чем женщины, и День парижской коммуны у них - тоже праздник.

Так что, не в религиозности тут дело.

   =5) В любом атеистическом обществе была сексуальная революция, ставившая под сомнение ценность семьи. Это факт.= В СССР не было сексуальной революции. И вообще  не было никакой секс. революции. Вы не хуже меня знаете, что это - ПРОЕКТ. Чей - не знаю. Проект по узакониванию половой распущенности. По приданию этой распущенности легитимности. Вторая стадия этого проекта - узаконивание гомосексуализма, однополых семей и пр.  Третья стадия, полагаю, будет предполагать узаконивание скотоложества. Для чего это делается? Думаю для снижения рождаемости.

  =6) Даже светлое язычество, всегда заканчивается деградацией.= Светлое язычество закончилось насильственным крещением большинства русов.

  =Европейское язычество это искаженное людьми ведическое знание.= А русское?

   =Я всегда на форуме искреннен, и готов пояснить любое своё утверждение.= Хоть и сомневаюсь, но приму к сведению.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Зверобой

Мне незачем лгать.

"""""""""""""""""""""""""""""

Да это всё детский лепет. Есть зачем, незачем, это ведь неважно. Важен факт, и он есть.

А про Сталинский СССР не надо ля-ля. Сталин был семинарист, и выстраивал нравственность на основе христианских ценностей.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

А кто вам сказал про СТАЛИНСКИЙ СССР? А что, в послесталинском, гомосеки и ...оры у нас демонстрации устраивали? Нет, а вот сейчас, при полной поддержке РПЦ государством, ...идоры чувствуют себя куда как вольготно.

И после этого, вы тут всех уверяете, что вы стопроцентно верующий человек. Я вам верю. Вы верующий, только вот во что... это вопрос. Но никак не в Христа. Наверное в инструкцию, которую вам ребе нашептал на ушко. Или ещё во что-нибудь. Например в сладкий шелест зелёных бумажек, ну и мало -ли во что человек может верить? Потому что такой брехун как вы - это человек абсолютно без принципов. А значит и без веры в Бога.

 

Владимир136

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

zveroboi11nik,

всё дело в том, что наш Ghost безнадежный романтик)
Прошлое он воспринимает исключительно в привлекательно- возвышенном виде) И это его право.

Думаю что мифы, былины и саги он тоже читает только в версиях для детей)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nimrod

Быть романтиком неплохо. :)

Но  Ghostа считаю человеком адекватным, поэтому поясняю ему своё мировоззрение, не для того чтобы он его принял, а для того чтобы понял как мыслят многие православные люди.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Не знаю, не знаю...

Прожив на Украине 40 лет, он как-то не особенно задавался вопросами, как мыслят многие украинцы.
Всё больше на результаты обижаться изволил.
Но человек сам вроде хороший и что немаловажно, не слишком озлобленный...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Нимрод

По крайней мере он не геннадий, и с ним можно общаться. 

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Nimrod

  =Прожив на Украине 40 лет, он как-то не особенно задавался вопросами, как мыслят многие украинцы.= Вы в этом уверены?

 В 90-м году, в моем цехе работало 364 человека. На сегодняшний день - 22. И те ходят на завод только по-понедельникам. Чтобы услышать - Изменений никаких нет, встречаемся в следующий понедельник. С 1-го декабря пошел второй год такой "работы". Вот Вы и задайтесь над вопросом как мыслят  украинцы ранее работавшие и уволенные по-статье (сокращение раб.места) и нане "роботающие" у меня в цехе.

  =Всё больше на результаты обижаться изволил.=

 Вам, самостийникам, сколько пришлось врать украинскому народу, чтобы получить нужный вам результат на референдуме? Даже золото Полуботка пообещали поделить и раздать каждому украинцу.  А как вы сформулировали вопрос вынесенный на референдум? Это ли не верх лицемерия?

Я Вам, царь, несколько раз задавал вопросы по теме независимости. Но Вы так и не набрались смелости на них ответить. Все только грозитесь.

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

zveroboi11nik ,

по поводу как вы выразились, "классической" семьи, думаю, что её существование обусловлено не только тем или другим мировоззрением, идеологией, но и условиями жизни, и способом ведения хозяйства.
Думаю что её, такую семью, ещё очень рано списывать со счетов)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

S_E_R_G_E_Y
(не проверено)
Аватар пользователя S_E_R_G_E_Y

Кстате тот боец, по

Кстате тот боец, по православию не совершил сомоубийство и это не грех, а наоборот большая добродетель умереть за свою родину,друзей.Награда за это там ему обеспечена на 100%. Стыдно Вам этого не понимать. И вообще завязывайте свою демогогию на тему религии и размышления о Боге. Пишите лучше что-нибудь о лунной афере, у Вас это лучше получается. Не лезьте туда, держите свое мнение при себе, а то малоли жизнь после смерти все же есть, Вам ведь не 15 лет, пора уже задуматься!!!

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

S_E_R_G_E_Y

Именно с этого я хотел начать работу над ошибками в статье Мухина.

Радует, что большинство людей  и так это хорошо понимают.

 

Вопрос о самоубийстве, часто неправильно понимается атеистами.

Боец пошедший в битве на верную смерть не является самоубийцей.

 

Подробней напишу, если завяжется диспут.

 

=Самоубийство – это почти всегда трусость и малодушие. Не случайно Церковь рассматривает его как смертный грех. Это трусость растратчика, который знает, что ему нужно отдавать деньги, а у него их нет; трусость блудника, нагулявшего себе дурные заболевания, и стыдящегося обнаружить их перед другими; трусость офицера, бездарно загубившего своих солдат и не решающегося смотреть в глаза их матерям. Это малодушие человека, который за свои грехи получил ту или иную болезнь и не хочет нести свой крест боли и скорби насколько ему это попущено Божиим Промыслом для спасения души. 

Однако бывают особенные случаи добровольного ухода из жизни, на которые нельзя смотреть как на смертный грех. Когда человек решается на такое ради сохранения евангельской правды и следования высшим нравственным ценностям. Скажем, святитель Василий Великий описывал самоубийство девушек-девственниц, знавших, что варвары, взявшие их город, будут надругаться над ними и нарушат данные ими обеты. Церковь их считает не самоубийцами, а исповедницами.

В некоторых случаях действует и другой нравственный принцип: нет большей любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих. Солдат, который, чтобы исполнить свой воинский долг, в безвыходной боевой ситуации идущий на гибель вместе с врагами, не может быть назван самоубийцей.

Но, как правило, самоубийство – это малодушие и трусость, и различия здесь, наверное, всем понятны. =

 

Хотелось бы добавить всем понятны, кроме Ю.И. Мухина.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

S_E_R_G_E_Y: Кстате тот боец,

S_E_R_G_E_Y: Кстате тот боец, по православию не совершил сомоубийство и это не грех, а наоборот большая добродетель умереть за свою родину,друзей.Награда за это там ему обеспечена на 100%. Стыдно Вам этого не понимать.

Вы явно не читаете, что пишет Мухин, или намеренно извращаете его мысли.

Может, когда-то так было у христиан - почитать высшей добродетелью умереть за Родину и друзей. Да, когда подвиг Христа был свеж в памяти верующих, и попы не сильно извратили его заповеди, такое могло быть довольно распространенным.

Но Мухин-то пишет о нынешних православных, которые давно озабочены только самими собою, и считают, что если выполнят под руководством попов некоторые формальные обряды, то спасут свою душу. А в числе установок-заповедей, которым учат попы, есть и положение, запрещающее самоубийство (что вообще-то правильно). Ну и чего такой современный православный скорее всего сделает, попади он в плен с гранатой - унесет с собой на тот свет несколько врагов или вспомнит установку попов о грехе самоубийства? Скорее всего - второе.

Поэтому Мухин справедливо написал - обращаю внимание - больше в предположительном тоне:

"И ведь знал, что о его подвиге никто не узнает! И ведь война явственно шла к концу, появлялась надежда выжить! Национальность его точно известна – он был советский. А вот был ли он православный? Сомневаюсь, ведь то, что он сделал, это, прежде всего, самоубийство, а для православных самоубийство это смертный грех."

S_E_R_G_E_Y: И вообще завязывайте свою демогогию на тему религии и размышления о Боге. Пишите лучше что-нибудь о лунной афере, у Вас это лучше получается. Не лезьте туда, держите свое мнение при себе, а то малоли жизнь после смерти все же есть, Вам ведь не 15 лет, пора уже задуматься!!!

Смотри-ка, православный учит Мухина жизни. То-то ведь ни ума, ни совести. Лучше призвал бы своих руководителей не лизать жопу американскому холую путину.

 

 
S_E_R_G_E_Y
(не проверено)
Аватар пользователя S_E_R_G_E_Y

Я нисколько не извратил мысли

Я нисколько не извратил мысли Мухина. Просто он начал развитие своего поста с перевернутой наоборот так сказать аксиомой. И таких перевернутых аксиом в его посте достаточно! Он не писал в случае с солдатом о современных православных, он писал о православных вообще!
Если ты не допонял. то почитай пост выше ЗВЕРОБОЯ, он там понятно все разжевал.
Далее почему православный не может учить Мухина, почему? Я не о себе. И пречем здесь Православие, я, Мухин, Путин, ты и США? Я так же нахожусь в опозиции, мне не нравиться америка, и вчем-то я разделяю взгляды Мухина. Не надо на личности переходить! Просто я сделал один вывод, что движет Мухина и такими как ты проотив религи - это ненависть. Вот главный мотив. Поэтому слушать ваши доводы и вникать в ваши логические цепочки безсмысленно!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

zveroboi11nik: В некоторых

zveroboi11nik: В некоторых случаях действует и другой нравственный принцип: нет большей любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих. Солдат, который, чтобы исполнить свой воинский долг, в безвыходной боевой ситуации идущий на гибель вместе с врагами, не может быть назван самоубийцей.

Хотелось бы добавить всем понятны, кроме Ю.И. Мухина.

Вот как раз Мухин это и понимает лучше других, и тем более лучше вас, православных. Поскольку прекрасно знает, что нынешние православные не то чтобы положить жизнь за друзей - они даже не посочувствуют попавшему в беду соотечественнику. В чем он (и не только он) уже убедился, когда его судили, а православствующий Звероепп вместо сочувствия и моральной поддержки гыгыкал над его неудачами в суде, радуясь, соответственно, успехам путинских фашистов.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

А зачем Мухин в путинские фашисткие суды ходит судится?

Он что не понимает, что в России суды зависемы от Путина?  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

О чем и говорилось - разве

О чем и говорилось - разве дождешься сочувствия, моральной поддержки и хоть какого-то понимания у нынешнего православного? Чем больше ты тут мельтешишь, тем больше верующий становится символом морального урода и недоумка.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Да сочувствую, сочувствую я

Да сочувствую, сочувствую я Мухину, только считаю его походы по судам  бесполезными.

 

Подавать в Путинский суд на Путина занятие увлекательное, но без единого шанса на победу.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Павлин или жираф?

 Да сочувствую, сочувствую я Мухину, только считаю его походы по судам  бесполезными.

 Подавать в Путинский суд на Путина занятие увлекательное, но без единого шанса на победу.

Опаньки! Десяти лет не прошло, как Павлин посочувствовал преследуемому путинским режимом. Дождались-таки от православного!

Лет через двадцать, глядишь,  дойдет, почему Мухин в тех судах оказался.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Геннадию не в квадрате

Только без опаньки. Десяти лет действительно не прошло.

 

Тот кого преследуют, прячется.

Вот бы всех так преследовали. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Зверо

Вот бы всех так преследовали.
""""""""""""""""""""""""""""""

Мало по вашему мнению? Ждетё не дождётесь, когда отмашку по полной дадут? Не рой другому яму, православнутый....

 

Владимир136

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Владимир136

Да я жду когда всех либералов посадят.

Жду когда дадут отмашку.

Опричнина Ивана Грозного и Иосифа Грозного необходима. 

 

РS

Что это вы так за Каспаровых и Немцовых перепугались? Успели сильно спутаться с ними?

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Зверобой

 

то это вы так за Каспаровых и Немцовых перепугались? Успели сильно спутаться с ними?

Дык как же, блаженненький " Зверобой", можно сильнее спутаться с Немцовым , чем спуталась с ним  РПЦ ?

 

Между тем Борис Немцов без ложной скромности напомнил и о том, что у него есть заслуги перед РПЦ.

"Когда в 90-е я был губернатором, мне удалось реализовать программу "Дороги и Храмы". В рамках этой программы было построено и приведено в божеский вид более 2 тысяч километров дорог, и восстановлены более 150 православных церквей и монастырей, включая Дивеевский, Саровский монастыри, Ярмарочный собор. Кроме того, были восстановлены десятки старообрядческих скитов и немало мечетей. Почему я это сделал - потому что считал и считаю, что коль скоро власть (большевики и коммунисты) церкви разрушила, то власть же обязана была их восстановить", - говорится в комментарии.

"За восстановление православных святынь Патриарх Московский и всея Руси Патриарх Московский и всея Руси Алексий II наградил меня Орденом Святого Даниила Московского I степени. Я горжусь этой наградой. И мое присутствие в "списке врагов Церкви" ни на что повлиять не может", - заключает Борис Немцов. 

 Вишь, как получается.Пока Немцов денежки  бюджетные сыпал в жадно подставленный карман РПЦ, так и другом и орденоносцем РПЦ был. А сейчас Путин прикормил РПЦ. У Немцова денег на РПЦ нет- стало быть он  для РПЦ враг.А денежки вновь появятся, опять другом станет.Церковным.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

 Геннадий он есть геннадий, а

 Геннадий он есть геннадий, а геннадий в квадрате он есть геннадий в квадрате.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

zveroboi11nik

Геннадий он есть геннадий, а геннадий в квадрате он есть геннадий в квадрате.

 Блаженненький "зверобой", ниужели на этом заканчивается твоё знание математики? А где же куб и прочие степени?Мда. Усохло древо мысли блаженненького "зверобоя".Боюсь, что навсегда.

"Геннадию" отдельный репект и уважение. Эвон как блаженненького "Зверобоя" довел, в каждом посте теперь "зверобой"истерит

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Зверобой

Что это вы так за Каспаровых и Немцовых перепугались?

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

А вы ничего не перепутали? Это ведь ваши братья по разуму, и как ниже написал Славянин, ещё и заслуги перед вашей организацией имеют. А вы так прямо и отрекаетесь...

 

Владимир136

S_E_R_G_E_Y
(не проверено)
Аватар пользователя S_E_R_G_E_Y

Совесть - это не страх что то

Совесть - это не страх что то нарушить, а это лакмусовая бумажка души, индикатор так скаказать на плохое, да же если человек атеист. Советь это вложенная Богом в человека фильтр. что бы он мог отличить зла от добра. Я и наверное многие разочарованы в Вас, лично теперь я Вас не уважаю, хотя Вам мне на меня наплевать.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

как же бесят мракобесы!

гг. мракобесы вы же ничего не смыслите в нравственности! нравственность идет не от мифических богов а от объективных законов эволюции и обеспечения выживания вида!

читаите член -кор-а АН РИ Кропоткина по данному вопросу "Взаимопомощь как фактор эволюции", к примеру...

а ваши теософские бредни запихаите куда поглубже....

 
Михалыч
(не проверено)
Аватар пользователя Михалыч

Мне очень нравятся статьи

Мне очень нравятся статьи Ю.Мухина, полемика вокруг них, но кое в чём я с автором не согласен. 1.Совесть -- это наличие Бога в душЕ. 2. Атеист похож на маленького ребенка упорно доказывающего всем окружающим, что родился без участия отца. Эти два постулата придуманы не мной. Это кто-то из великих сказал. Взять "моральный кодекс строителя коммунизма" -- это же практически те же Заповеди Божьи, только сказанные немного по- другому. И в том и в другом высокие моральные ценности (что очень не нравится западной цивилизации), так что это вряд ли стоит оспаривать. А еще я почему-то очень доверяю Михаилу Афанисьевичу Булгакову, который устами одно из своих литературных героев сказал:" А не надо никаких доказательств..." ..."В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой вышел в колоннаду дворца Ирода Великого пятый прокуратор Иудеи Понтий Пилат. Всадник золотое копье".

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

=2. Атеист похож на маленького ребенка упорно доказывающего всем окружающим, что родился без участия отца. =

 

Ю.И. Мухина по законам эволюции нашли в капусте.

 

Булгакова вы зря вспомнили, здесь его не уважают до брезгливости.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.