Скачать оригинал видео
Скачать аудиодроржку
Александр Меллер сделал полезное для истории дело – взял интервью у сына академика Трофима Денисовича Лысенко Юрия Трофимовича.
Меллер поместил весь аудиофайл по адресу http://sovnarkom.ru/TEMP1/Lysenko_YuT_2001-07-07_2.mp3, но все интервью занимает более 2-х часов времени и даже не очищено от посторонних разговоров (А. Меллер, к сожалению, попал в больницу), в связи с этим слушать интервью долго. Я сократил интервью менее, чем до часа, оставив за бортом много подробностей того времени, которые тоже интересны. Поэтому тем, кто имеет достаточно времени, рекомендую прослушать всю запись, я же оставил только то, что достаточно раскрывает то, о чем Юрий Лысенко хотел рассказать, - о причине ненависти Косыгина к Т. Лысенко, и то, что на примере воспоминаний Юрия Трофимовича хотел показать я.
Начну, однако, с достоверности того, о чем свидетельствует Ю. Лысенко. Как и у каждого мемуариста, у него, на мой взгляд, много грехов, даже очень много. Защищая отца, он весьма некритично относится к сообщаемым им сведениям, посему они часто нелогичны, причем, не только в части его собственных оценок, но и в части того, что следовало бы считать фактами. Поэтому необходимо «почесать репу» прежде, чем принять что-то за достоверные сведения.
К примеру. Сведения о том, что Косыгин органически ненавидел Т. Лысенко, идут по цепочке Косыгин-Бодюл-Т. Лысенко-Ю. Лысенко-мы. При такой цепочке многое в сведениях может измениться до «наоборот». Тем не менее, в эти сведения верится, и верится потому, что главную расправу над Лысенко произвел все же Косыгин – он добил Т. Лысенко. Как только заговорщики сбросили с постов и отправили на пенсию Хрущева, а Косыгин занял пост главы советского правительства, он немедленно убрал Т. Лысенко с поста директора института генетики, который тот занимал с 1940 года, и на котором никому не мешал. Мало этого, в следующем, 1966 году, Т. Лысенко был снят и с должности научного руководителя научно исследовательской базы Академии Наук «Горки Ленинские», а созданное им стадо коров, высокоудойных с исключительной жирностью, являвшееся племенным для всей европейской России, было пущено под нож. Образец мелкой, подлой мстительности.
А вот в идиллические отношения Т. Лысенко и Хрущева никак не верится. Именно при Хрущеве Лысенко был снят с должности президента ВАСХНИЛ в 1956 году. Затем, нахлебавшись от импотентности победивших Т. Лысенко «генетиков», через пять лет, в 1961 году Хрущев снова назначил Лысенко президентом ВАСХНИЛ, но уже в 1962 году снова его снял. А по воспоминаниям Ю. Лысенко получается, что Хрущев защищал Лысенко до самого 1964 года – до собственной оправки на пенсию. Тем не менее, в те характеристики, которые Хрущев давал Лысенко, верится без труда, поскольку они совершенно в духе Хрущева – это, безусловно, и мысль, и слог Хрущева.
Я очень плохо отношусь к Вознесенскому, однако не считаю его неграмотным дураком, который не понимал, что военные предложения Т.Д. Лысенко, садить картофель верхушками и сеять по стерне, направленны именно на экономию средств, поэтому не стал бы Вознесенский ставит Лысенко в вину именно это. В выводах его комиссии было что-то иное, о чем Лысенко, возможно, умолчал. И, разумеется, к судьбе Вознесенского Т.Д. Лысенко не имеет никакого отношения - вины Вознесенского и без Лысенко на десятерых хватало, это был просто эпизод деятельности Вознесенского.
Если посмотреть на Косыгина, оставив в стороне рекламные восхваления его большого ума и полезной деятельности, остается впечатление какого-то скользкого типа. Очень скрытного. Коренной ленинградец, Косыгин не мог не быть в заговоре Кузнецова и Вознесенского по «ленинградскому делу». Тем не менее, уцелел, а уцелеть мог только потому, что на Политбюро голосовал и, возможно, активно ратовал за расстрел Кузнецова и Вознесенского. Судя по всему, Сталин ему, все же, не верил, а наводит на эту мысль то, что Сталин список первого Президиума ЦК КПСС после XIX съезда составлял сам, и в Президиум вошли и Молотов, и Ворошилов, и Микоян, которых Сталин на пленуме жестко раскритиковал, но Косыгин не вошел. Значит были у Сталина основания не вводить члена Политбюро ЦК ВКП(б) Косыгина в члены Президиума ЦК КПСС.
На мой взгляд, ненависть Косыгина к Лысенко имеет другие основания. Ведь Сталин скрыл, что Лысенко выводит ветвистую пшеницу по его, Сталина, заданию. У членов Политбюро Косыгина и Вознесенского, не знающих об этом, возникла эйфория, что они с помощью критики ветвистой пшеницы легко выполнят просьбу «научной» общественности «генетиков» и уберут Лысенко с поста президента ВАСХНИЛ. Но Лысенко, имея авторитет у Сталина явно выше, чем авторитет Вознесенского и Косыгина, на дискуссии по генетике сунул мордой в грязь «генетиков», и этим в глазах «научной» общественности растоптал и авторитет Вознесенского и Косыгина. Скорее всего, Косыгин просто мелочно-мстительный тип.
Это о цели интервью Ю. Лысенко, но я хотел обратить на то, до какой глубины разбирались в своих вопросах те, старые руководители СССР. Даже Хрущев. Ведь если он спорил с Лысенко о том, что сеять – яровую или озимую пшеницу, то нынешние руководители вряд ли знают такие слова.
Я уж не говорю о Сталине. Юрий Лысенко, не пошедший по стопам отца, описал дело так, что у Сталина появился бзик – ну, захотелось Сталину полюбоваться на красивый колосок ветвистой пшеницы. На самом деле замысел Сталина не сложен. Пшеница дает зерно и солому, и плодородие земли расходуется на два этих продукта. Если увеличить на соломинке количество зерна, то плодородие почвы будет в большей степени использоваться на зерно и в меньшей – на солому. Урожайность зерна с гектара увеличится. Лысенко шел другим путем – путем увеличения длины колоса. А современные селекционеры идут третьим – уменьшением длины соломы – сегодня основные сорта пшеницы низкорослые. Это же за сколько лет до того, как селекционеры занялись совершенствованием злаков в этом направлении, Сталин задумался над этой проблемой!
Я даю интервью Ю. Лысенко с видеорядом и отдельно – аудиофайлом. Видеоряд не имеет особого смысла, он просто дает возможность вспомнить, как выглядели те люди и те вещи, о которых в интервью идет речь.
Ю.И. МУХИН
Сказать что Лысенко и
Сказать что Лысенко и Вавилов любили и понимали землю-не сказать ничего.А Сталин да и Хрущёв в некоторой степени понимали это.Возделывание ветвистой пшеницы по анологии с паслёновыми безусловно имеет смысл,но не повсеместно как и кукурузы.Культура требует особого ухода,Лысенко это и говорит.Но наверху очень хочется быстрого и простого результата с вроде бы понятной целью увеличить как можно быстрее урожай пшеницы.Когда не стало Сталина и убрали Хрущёва радеть за землю(на высшем уровне) стало некому.Мало того -мелочная подлая мстительность Косыгина пересиливает.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Спасибо, Юрий Игнатьевич, за
Спасибо, Юрий Игнатьевич, за хороший материал и за возвращение к теме "академик Лысенко"...
1. Жаль что нет там о взаимоотношениях с Вавиловым.
2. Вот это уж точно - они, наверное, даже и не знают как выглядит пшеница!??!
3. А ссылка, к сожалению, не работает...
Какая именно ссылка?
Поправим.
Думать - почётная обязанность любого разумного существа.
Вот эта?
http://sovnarkom.ru/TEMP1/Lysenko_YuT_2001-07-07_2.mp3 - здесь работает...
Большое спасибо!!!
Большое спасибо!!!
Акела промахнулся
Но "шакалы у власти" этого явно не знали, выбрав в качестве "козла отпущения" отличного учёного и порядочного человека (а совсем недавно по одному из центральных видеоканалов опять показали клеветнический художественный фильм о "гении" и "злодее" - состряпанный иудами в последний год существования СССР). И не удивительно, что именно нынешняя власть - погубившая не токма Науку и сельское хозяйство, но и саму Страну с её народом, упорно вдалбливает вырождающимся поколениям "Евангелие от Иуды"
Военные предложения Лысенко
Военные предложения Лысенко сажать вершками и особенно по стерне просты,но очень эффективны(сам пробовал)Через два на третий год -вместо дернины благородная почва.Урожай достойный.Метод применим в современном огородничестве на вновь осваиваемых землях.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Если возможно, подскажите
Если возможно, подскажите материалы.
например: ...Метод применим в современном огородничестве на вновь осваиваемых землях.
Заранее благодарю.
Извините не заметил ваш
Извините не заметил ваш вопрос.Материалы даже без ссылок на Лысенко прочитал в Приусадебном хозяйстве где то в начале 90-х ,сами журналы вообще начала 80-х,я думаю в сети что то есть.Сам же я поступал так-прямо по стерне,по траве ,по дернине раскладывал картофель,посыпал удобрениями,золой и приваливал клубни небольшим слоем земли взятым из канавок по контуру предполагаемых гряд.Дальше уход обычный,не давайте тяпкой траве сильно пробивать тонкий слой земли.Перегнивающая под землей трава даст клубням доп. питание. На третий год можете перекопать традиционно.Непонятно-спрашивайте.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Это-то
Это-то понятно...Документальное по сути свидетельство...
А из нового только "проколы сионских мудрецов" насолят сионским мужикам и это ж похлеще Луны, двух башен и двойников Ельцина будет, о которых вообще-то много кто пишет. Но все равно о работах Ю.И. к сожалению мало кто знает. Кургинян - пожалста, какой-то Гоблин - пожалста, а вот Ю.И. к сожалению - не очень. Может время и net со временем сделает свое дело...
ПС. Маэстро, хорошо бы про Эйнштейна что-нибудь :)
Товарищи! Подскажите пожалуйста, где
Товарищи! Подскажите пожалуйста, где можно найти книгу Добрюхи "Как убивали Сталина" в электронном виде?
Открытое письмо Юрию Мухину
Гражданин Мухин!
Прочитав Ваши чудовищные публикации, я не могу молчать.
Как вы можете оправдывать этого бездаря и шарлатана, этого палача и погромщика - Трофима Лысенко ?!
Это уже не первая ваша писулька в защиту указанной сволочи!
Именно Лысенко является инициатором унитчтожения вавиловской плеяды учёных-генетиков (я говорю очевидные вещи). Именно по доносам Лысенко и его сообщника, подонка и афериста И.И. Презента, была расстреляна вся научная школа Н.И. Вавилова. В результате мы оказались отброшены на десятки лет назад и были вынуждены закупать хлеб в США. А антинаучный подход Лысенко к выращивагию злаковых культур привёл к истощению почв. А история с ветвистой пшеницей - вообще позорище. Вот уж насмешил людей Трофим Денисович! Именно благодаря Лысенко мы получили то, что имеем сейчас в сельском хозяйстве.
Вы бы почитали ещё лысенковские научные опусы- бредятину о коммунистическом перевоспитании зёрен или о превращении овса в овсюг, кормлении коров шоколадом и т.п. Особенно противны его подхалимские восхваления в адрес И.В. Сталина и коммунистической партии, которые встречаются в каждой строчке.
Вам должно быть известно что ни в одном сельскохозяйственном НИИ, ни в одном ВУЗе Лысенко даже учёным не считают. А все его научные труды ( представляющие собой сплошную галиматью) выбрасываются на помойку (ибо давно опровергнуты наукой).
Мало ли какую чушь несёт Юрий Трофимович для выгораживания своего отца. Приведите интервью Юрия Николаевича Вавилова и пусть читатель думает и сравнивает : чьи аргументы убедительнее.
Мухин, я понимаю, что вы своими публикациями ( в т.ч. и про Лысенко) преследуете цель реабилитации И.В, Сталина - одного из самых кровавых преступников ХХ века. Вы хотите навязать народу новую диктатуру и новы ГУЛАГ. Я не давно видел ваших "бойцов" из т.н. Армии Воли Народа. Они вас называли вождём , фюрером. Они обещали устроить революцию (простите, переворорот).уничтожить евреев, а остальных активных, трудолюбивых и успешных людей (частных предпринимателей, которые не собираются содержатьленивую и спившуюся шелупонь) сгноить в лагерях. И мы получим страну нищих. Естествеено, Юрий Игнатьевич сильно разбогатеет. Так вот, Мухин, ничего у вас не выйдет. Народ вам не позволит свести на нет достижения демократии. Никто своё имущество не отдаст. Развяжете войну(что маловероятно) - утоните в крови!!!!
Мухин, я уже написал письмо в Генеральную прокуратуру по поводу ваших экстермистских действий. адеюсь, что скоро вы окажетесь ( вместе с ваше бандой)в слесдственном изоляторе.
Слава свободной России!!!!!!
Сан Саныч...*
Гражданин Сан Саныч.
"..Именно благодаря Лысенко мы получили то, что имеем сейчас в сельском хозяйстве." - уж ежели ты такой правдолюб то зачем передёргивать навроде мелког шулера. Разве Лысенко развалил все зерно производство в современнй РФ ?
".. А история с ветвистой пшеницей - вообще позорище. Вот уж насмешил людей Трофим Денисович!" - а чего ты усматрел смешного в научной гипотезе ?
".. , кормлении коров шоколадом и т.п. Особенно противны его подхалимские восхваления в адрес И.В. Сталина и коммунистической партии, которые встречаются в каждой строчке." - ты наверное не знаешь, что некоторые владельцы ферм своим коовам музыку разных штраусов-чайковских проигрывают, разные цветные лампочки вкручивают и т.д. для повышения удоев. А что, нельзя было хвалить И.В. Сталина и Ком. партию (западу не нравилось ?). Ты можешь хвалить ельцина и путина с медведевым= гайдар и К. никто тебе не запрещает.
"...преследуете цель реабилитации И.В, Сталина - одного из самых кровавых преступников ХХ века.." - не нуждается И.В. Сталин ни в какой реабилитации, т.к. никогда и небыл осужден. Твои фаназии о "кровавых претуплениях" - опиши и подари своим единомышленникам на западе, пусть они по твоим мотивам какой нибудь фильмец снимут.
" Они обещали устроить революцию " - правильно, народ всегда поддержит.
"...свести на нет достижения демократии. Никто своё имущество не отдаст. .." - вот народ и долже вернуть все что у него украли=прихватизировали разного рода буржуйчики=хозяйчики.
"..Развяжете войну(что маловероятно) - утоните в крови" - разве вернуть народу то, что у него украли, значит развязать войну ?
"... я уже написал письмо в Генеральную прокуратуру по поводу ваших экстермистских действий. адеюсь, что скоро вы окажетесь ( вместе с ваше бандой)в слесдственном изоляторе." - не копай яму дргугому. А если ты сам туда упадешь, то тебе не позавидуешь. (при большом количестве людей проживающих на соседних шконках подлецов быстро выявляют.)
Уважаемый тезка, Вы правы по
Уважаемый тезка, Вы правы по сути, НО...
1. "...нельзя "смеяться" над больными людьми..."(оперция "Ы" и...), тем более переходя на "ТЫ" ("...или легко перейти на "ты" - а это не ТВОЕГО УМА ДЕЛО, собачья морда" - жванецкий миша, почти?!?...)
2. Извините, НО Вы тогда Поднимаетесь (или опускаетесь) на "уровень" "пургена"...
К сожалению не знаю трудов
К сожалению не знаю трудов Лысенко, но зато хорошо знаю как сионисты до сих пор проталкивают СТО и ОТО с помощью лженаучной комиссии. Хотя ни каких доказательств Лоренцева сокращения как не было так и нет. Так что с Лысенко могли расправится точно так же как устроили погром анти-релятивистов.
"...свести на нет достижения демократии. Никто своё имущество не отдаст. .."
Автор наверно не в курсе что 90% населения ненавидит достижения демократии, поскольку никаких достижений собственно и нет. А про имущество вообще смешно - какое имущество у нищего населения?
Мне от чего то кажется, что
Мне от чего то кажется, что Вы, "успешный и трудолюбивый" даже маме своей не помогаете. Пусть мол на пенсию доживает, раз не смогла идти в ногу с достидениями демократии.... И да здравствует свобода (в т.ч. и от совести своей) при которой имуществом своим даже с матерью не деляться.
Слава свободной России!!!!!!
>Именно Лысенко является
>Именно Лысенко является инициатором унитчтожения вавиловской плеяды учёных-генетиков (я говорю очевидные вещи).
Источник?
>Именно по доносам Лысенко и его сообщника, подонка и афериста И.И. Презента, была расстреляна вся научная школа Н.И. Вавилова.
Источник?
>В результате мы оказались отброшены на десятки лет назад и были вынуждены закупать хлеб в США.
Источник?
>А антинаучный подход Лысенко к выращивагию злаковых культур привёл к истощению почв.
Источник?
>Именно благодаря Лысенко мы получили то, что имеем сейчас в сельском хозяйстве.
Источник?
>Вы бы почитали ещё лысенковские научные опусы- бредятину о коммунистическом перевоспитании зёрен или о превращении овса в овсюг, кормлении коров шоколадом и т.п.
Источник?
>Особенно противны его подхалимские восхваления в адрес И.В. Сталина и коммунистической партии, которые встречаются в каждой строчке.
Источник?
>Вам должно быть известно что ни в одном сельскохозяйственном НИИ, ни в одном ВУЗе Лысенко даже учёным не считают.
Источник?
>А все его научные труды ( представляющие собой сплошную галиматью) выбрасываются на помойку (ибо давно опровергнуты наукой).
Источник?
>И.В, Сталина - одного из самых кровавых преступников ХХ века.
Источник?
Черчилль так не считал. http://traditio.ru/wiki/Высказывания_Черчилля_о_Сталине
Черчилль 16 августа 1942: "план создания Лиги трёх Великих Демократий в составе Великобритании, США и СССР, которые вместе могли бы вести за собой мир" ("plan for a League of the three Great Democracies: Great Britain, U.S.A and U.S.S.R., which between them could lead the world").
Анониму сан санычу
Ну, ты - жертва генетики, ты знаешь, что понятия "открытое письмо" и "анонимное письмо" диаметрально противоположны?
Аспирии-иин! Ваш пациент!!!
Аспирии-иин! Ваш пациент!!! Срочно приступайте к залечиванию!
Ржал во весь голос )))
Вы хотите навязать народу новую диктатуру и новы ГУЛАГ. Я не давно видел ваших "бойцов" из т.н. Армии Воли Народа. Они вас называли вождём , фюрером. Они обещали устроить революцию (простите, переворорот).уничтожить евреев, а остальных активных, трудолюбивых и успешных людей (частных предпринимателей, которые не собираются содержатьленивую и спившуюся шелупонь) сгноить в лагерях. И мы получим страну нищих. Естествеено, Юрий Игнатьевич сильно разбогатеет. Так вот, Мухин, ничего у вас не выйдет. Народ вам не позволит свести на нет достижения демократии. Никто своё имущество не отдаст. Развяжете войну(что маловероятно) - утоните в крови!!!!
Ржал во весь голос )))
// За ответственную власть!
Даже удивился, почему этот бред так меня повеселил....
Сегодня утром полез еще раз прочесть и тоже поржать)))
Даже удивился, почему этот бред так меня повеселил.... (может это уже истерика !?!)
А зря.... 1. Именно этого
А зря....
1. Именно этого "они" и добиваются - УТОПИТЬ РУСЬ В КРОВИ РУКАМИ ЕЁ НАРОДОВ.
2. Вспомните, пожалуйста, ИСТОРИЮ НАШЕЙ РУСИ И ЕЁ НАРОДОВ.
Перебор с толщиной :)))
Но смиясо! ))))
Слава свободной России?
А от кого свободной?От русского народа?И откуда данный дерьмократ повылез?А,очередная инкарнация пургена.
Это такой искромётный юмор в
Это такой искромётный юмор в духе петросяна?
Или вариации на тему: если вы отзовётесь, мы напишем в Спортлото?
Весьма занятное интервью
Весьма занятное интервью Бовта по поводу "Правого дела" и Прохорова:
http://expert.ru/2011/06/29/ugol-zreniya/
Генетика Вавилова арестовали
Генетика Вавилова арестовали 6 августа 1940 г. во время экспедиции на Западную Украину в г. Черновцы. При обыске обнаружили вырезки из американских газет, 140 румынских лей, кассету фотоаппарата «Лейка»-1, но не сам фотоаппарат (интересно, что было на кассете). В этом районе находились новые территории СССР, чуть дальше по карте располагались основные нефтяные месторождения 3 рейха - румынский район Плоешти, http://www.kb.mista.ru/article.php?id=478 Гитлер все время опасался что его отрежут от нефти. Гальдер в дневниках писал, что операцию "Морской лев" по высадке в Англию свернули по этой причине (уязвимость месторождений Румынии), и решили в 1941 году сперва ударить по СССР. На Вавилова было заведено 3 тома уголовного дела, несколько человек свидетельствовали о шпионаже. Ранее имел место отказ Н.И.Вавилова выйти из германского генетического общества. http://forum.mista.ru/topic.php?id=377443&page=1 Так что место ботанической экспедиции могло быть и не случайным. Газетные вырезки и деньги могли пригодиться по ту сторону границы, ехали по горам вроде бы туда, но на перевале автомобиль догнали представители НКВД.
Деятельница лысенковского типа - Лепешинская - навела много шороху в микробиологии, из желточных шаров у нее, по ее словам, вырастали полноценные клетки, она выпускала толстые книги и фильмы. Вроде бы ей никто из генетиков не верил. Стволовые клетки (из которых точно так же образуются обычные клетки) были открыты на Западе (если верить Википедии, Ernest A. McCulloch and James E. Till) сразу после ее смерти и несколькими годами позже ее англоязычных публикаций. http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/228/228654.htm
Кстати, встречался с людьми, работавшими у Лысенко.
Многие потом перенимали его методы - и на даче выращивали много хорошего. Он был отличный практик. Что до его отношений с Вавиловым... В физике есть подобные казусы. Свет - частица или волна? Ньютон говорил, что частица - и был в чём-то прав. Гюйгенс говорил, что волна - и тоже в чём-то был прав. Так, очевидно, и у Вавилова с Лысенко. Да, есть, есть таки наследственность. Но она МЕНЯЕТСЯ - и без облучения. В частности, недавние проверки гаплогрупп у русских людей дали результаты, которых не могло быть с точки зрения традиционной генетики. Ну мыслимое ли дело, чтобы финский субстрат никак не повлиял? Это при том, что те же дьяковцы - явные финны? Не говорю уже про татар. Так что, очевидно, всё это не столь незыблемо, как полагали гг. генетики...
Я не пойму. Этот Сан Саныч
Я не пойму. Этот Сан Саныч свой пост серьёзно написал или у него юмор такой ?
Это у него мозги такие.
ДемоСратские.
Отправить комментарий