Есть универсальные законы. Например, закон земного тяготения, он действует и на земле, и под землёй, и в воде, и в воздухе, - т.е. во всех средах Земли. А как с законом Мухина? Допустим, прихожу я к блатным и говорю: "Господа урки, есть замечательный Закон об ответственности власти". Что мне ответят?: "Слушай, братан, у нас свой закон, и мы и так, в натуре, за свой базар отвечаем". Допустим, прихожу я в цыганский табор и говорю: "Господа цыгане, есть прекрасный Закон об ответственности власти". Что мне ответят цыгане?: "Батю, у нас свой закон, иди, золотой, своей дорогой". Т.е. закон Мухина может работать не везде. Наблюдая, как на протяжении ряда лет Ю.И.Мухин бьётся за свой Закон, но даже не приблизился к референдуму, возникает вопрос: а может ли вообще закон Мухина работать в среде, называемой "народонаселение России"? И здесь проявляется один момент. Все авторы представляют народонаселение как единый народ, страдающей под гнётом маленькой кучки негодяев, захватившей власть и занимающейся только набиванием своих карманов и фальсификацией выборов. А так ли это? Я, например, не сомневаюсь, что за существую власть сознательно голосует большинство населения России.
Я ещё не голосовал, т.к. только недавно стал гражданином России. Но голосовать буду за Д.А.Медведева хотя бы уже за то, что он сделал безвизовый режим с Россией для неграждан Прибалтики, в то время как его предшественники только разрабатывали и внедряли программы воссоединения с соотечественниками, чтобы с их, программ, помощью разворовывать государственную казну. И хотя бы за то, что я могу зайти на kremlin.ru и написать письмо Президенту, на которое мне ответят в течение 2-3 дней. И ещё за многое.
Тогда вам лучше голосовать за любого Председателя Президиума Верховного Совета СССР, которых неофициально называли президентами. При них в Прибалтике не было неграждан, не было границы и пограничникоа. Вычеркивайте Медведева и смело вписывайте Горбачева.
Нет, я не буду голосовать ни за какого Горбачёва, чтоб его черти удавили. Но если в списке кандидатов в президенты будет фамилия Ю.И.Мухина, я буду голосовать за него, потому что уверен: если бы Ю.И.Мухин поруководил Россией хотя бы два президентских срока, он вывел бы её в число самых передовых стран мира. Да вот беда - не дадут. Почему? Как-то Ю.И.Мухин приводил пример с лодкой, в которой находятся спасшиеся после кораблекрушения люди. Эти люди выберут капитаном самого достойного, т.к. запас продовольствия ограничен и неизвестно ещё, когда они доплывут до берега. Так вот лодка под названием "Россия" имеет неисчерпаемый запас продовольствия (полезные ископаемые и т.д), поэтому захватившим эту лодку нужен капитан необязательно достойнейший, главное, чтобы он был свой.
Дело в том,что Закон Ю.Мухина для людей труда,а не для стай,которые есть в экзотических социальных средах(цыганский табор,мафии,кланы и т.п..)
Русские люди -люди коллектива,НО НЕ СТАИ...
В комментариях к выступлениях Мухина стала четко прослеживаться закономерность: первые из них всегда отрицательные и подписаны нарочито славянскими именами. Следовательно: 1. Эти выступления принадлежат лицами, которым поручено постоянно за сайтом следить и у них уже наготове фразы для комментариев нужной их заказчикам консистенции и запаха. 2. Их имена - явные псевдонимы, а их носители резко выраженной демократической национальности.
Однако уровень их подготовки недостаточен, по существу они, вызывая у нормальных людей омерзение, тем способствуют убедительности материалов Мухина. Граждане хозяева этих провокаторов пора провести среди них курс повышения квалификации
первые из них всегда отрицательные и подписаны нарочито славянскими именами. Следовательно: 1. Эти выступления принадлежат лицами, которым поручено постоянно за сайтом следить и у них уже наготове фразы для комментариев нужной их заказчикам консистенции и запаха.
Холмс? а вы не бредите? Вам бы учебник логики почитать:)
2. Их имена - явные псевдонимы, а их носители резко выраженной демократической национальности.
А еще я террорист и английский шпион!!! Это же очевидно, ведь у меня русское имя и я один из первых высказался негативно!!!
Я не могу понять одного - почему необходимо унижать на этом сайте друг-друга, цепляя разные эпитеты и навешивая ярлыки? На этом сайте почти сто процентов - мужчин. Издеваясь, провоцируя друг друга - вы ведь себя только дискредитируете. Как бабы на базаре. Я призываю - пишите по делу. Мы все можем лшибаться и заблуждаться. Умные, взвесив доводы оппонентов, признАют ошибки. Кто-то будет упорствовать в своих заблуждениях в силу комплексов или недопонимания, но зачем унижать-то его. Взрослые ведь люди!
Что касается террактов. Мне кажется это - закономерная реакция на колоссальное раслоение общества. Но реакция - это ведь процесс. Когда его не могут остановить, то стараются взять под контроль, возглавить и использовать в своих интересах. Неправильно все сводить к Путину- он ставленник олигархических элит. Не обязательно только отечественных. Детский пример- потрясите маленькое ведерко с песком и на поверхность поднимутся крупные камни. Во врея перестройки они и поднялись. Но ведь никто их не знал, не видел пока они были в песке. Ю.И. Мухин, отстаивая свое дело, ри благоприятном стечении событий сможет встряхнуть серьезно общество, но что всплывет при этом?
Существует такая версия... для полного уничтожения России надо продержать народ в состоянии неопределенности 20-25-30 лет (время смены поколений)... для этого создаются ситуации, когда людям "не до политики"... точнее не до осознанной политики... какие есть для этого возможности? ...выборы раз в четыре года (президентов, в думу, на местах)... в промежутках между выборами - периодические спецоперации каждую весну и осень, когда все только о них и говорят (АПЛ "Курск", "Норд-Ост", война в Югославии, СШ ГЭС, 11 сентября, дефолт, обмен денег, и т.п.)... в мае основная часть народа потянется на дачи... не до митингов и демонстраций... летом в отпусках... под осень очередной удар "по мозгам"... (август-октябрь) далее лишь бы зиму перезимовать - не до массовых выступлений... здесь вам не теплые италии... в России время для активной борьбы за свои права у проклятого народишка весьма и весьма ограничено...
Wolodia
Думаю, Ваша версия неверна.
Всё можно объяснить проще.
Всё, что осталось от советских времён обветшало и рушится само по себе.
Для того, чтобы организовать что либо, надо приложить усилия. А куда свидетелей девать?
Зимой не надо взрывть трубы отпления и водоснабжения - они САМИ лопнут. Не надо устраивать крушения - они произойдут без дополнительного вмешательства.
И чем дальше - тем больше. Не одно, так другое. Ещё одна две зимы, вто тогда только и начнётся. представьте город в Сибири в 40 градусный мороз с остановившейся котельной, или ТЭЦ. Хватит суток, чтобы всё переморозить. Представьте эвакуацию сотни тысяч человек, да зимой! Да с жертвами - замёрзшими.
А если,... Единственно, что смущает - терракты.
На сайтах демократических (за власть) оппозицию на полном серьёзе сравнивают с террористами.
Тут впору задуматься.
Вспомните Азефа. Сами не планировали, но знали, когда и кого будут взрывать боевики.
И Рузвельт вроде как знал о Пёрл Харбор.
НО это нужно было для сплочения страны для войны.
Так что, может и это вариант. Если была бы подготовка к покушению, например, на Абраёмовича, то тут же пресекли бы.
Вспомните Столыпина, сами не планировали, но убийца - агент охранки.
А если подумать о "солидарности", то там может быть и двойное и тройное дно.
Уж слишком смелы они. И власть их к порядку не призывает. Странно всё это.
42. Разместил wolodja ( 2010-03-30 17:53:13)
Не совсем ясно.... что неверно?
Wolodia
Думаю, Ваша версия неверна.
Всё можно объяснить проще.
Всё, что осталось от советских времён обветшало и рушится само по себе."
Сам по себе образовался дефолт (киндерсюрпризовский)...
Сам по себе наступил Октябрь 1993 года...
Сама по себе началась война в Югославии
Сам по себе произошел теракт в "Беслане"
Сам по себе выскочил "Норд-Ост"....
"Для того, чтобы организовать что либо, надо приложить усилия. А куда свидетелей девать?"
Куда-то подевали, видать... и в "Норд-Осте" и в "Белом доме" и на "Каширке"....
Так что зимой таких событий и не было, и посему:
"Зимой не надо взрывть трубы отпления и водоснабжения - они САМИ лопнут"...
непонятно к чему... аналогично:
" Не надо устраивать крушения - они произойдут без дополнительного вмешательства.
И чем дальше - тем больше. Не одно, так другое".
далее serg99 говорит:
"Ещё одна две зимы, вто тогда только и начнётся. представьте город в Сибири в 40 градусный мороз с остановившейся котельной, или ТЭЦ. Хватит суток, чтобы всё переморозить. Представьте эвакуацию сотни тысяч человек, да зимой! Да с жертвами - замёрзшими".
то есть подтверждает, что еще только начнется...
а операции (не теракты - обмен валюты, дефолт, войны и т.п. это не теракты... но были и теракты, странным образом привязанные преимущественно к весне и осени.... как и выборы, впрочем....
++++++++++++++
Далее идет другая тема:
"А если,... Единственно, что смущает - терракты.
На сайтах демократических (за власть) оппозицию на полном серьёзе сравнивают с террористами".
....естественно... после 20-25 лет спецопераций можно начинать и форсированное уничтожение проклятого народишка...
вот это настраивает на оптимистический лад:
"Тут впору задуматься".
"Вспомните Азефа. Сами не планировали, но знали, когда и кого будут взрывать боевики.
И Рузвельт вроде как знал о Пёрл Харбор.
НО это нужно было для сплочения страны для войны.
Так что, может и это вариант. Если была бы подготовка к покушению, например, на Абраёмовича, то тут же пресекли бы.
Вспомните Столыпина, сами не планировали, но убийца - агент охранки.
А если подумать о "солидарности", то там может быть и двойное и тройное дно.
Уж слишком смелы они. И власть их к порядку не призывает. Странно всё это".
___________
... дейсвительно странно... но так и не понятно все же:
"Wolodia
Думаю, Ваша версия неверна.
Всё можно объяснить проще."
и тут же: "Тут впору задуматься" ... так в чем же дело?
Приношу свои извинения за возможный офтоп,но хочу познакомить посетителей данного форума и лично Ю.И.Мухина с весьма неординарным примером,который имеет место в нашей стране.Этот пример,как островок чистоты среди моря нечистот...
Юрий Игнатьевич, при всем моем к Вам уважении, Ваше высказывание "о раннем времени проведения теракта с целью уменьшения жертв" не выдерживает критики. Погибло более 20-ти человек (я имею в виду атаку на "Лубянке")--приблизительно столько людей и может находиться в толпе рядом с одним человеком. Кстати, для взрыва СВУ с начинкой из арматуры и болтов--оптимально, когда толпа не слишком плотная--осколки поразят больше людей, так что взрывать в самый час пик необязательно.
От взрыва не погиб ни один ФСБэшник- они начинают работу с 9-00.
Взрывать нужно было первый вагони на перегоне, тогда число погибших возросло бы в несколько раз, за счет задохнувшихся в дыму, задавленных и умерших от неоказания помощи.
1. Теракты проводят не только и не столько для того, что бы взрывать ФСБшников.
2. С точки зрения террориста - если взрывать в перегоне, не было бы эффектных кадров с трупами и кровью на перроне.
умный офицер милиции (и главное - порядочный), который далбы естественные команды:
1-на выходе из тоннеля поодному (а гурьбой из тоннеля не пройдёшь) обыскать всех пассажиров и временно изъять все мобильники, фотоаппараты и средства звукозаписи.
2-переписать номера паспортов и удостоверений.
3 Дал бы команду распечатать бланки обязательств "Я такой то такой-то ехал в метро, услышал взрыв и ничего дополнительно сообщить не могу. Имярек." и заставил бы всех , не имеющих информации людей расписаться под обязательством.Таким образом будут собраны образцы подписей, отпечатки пальцев и ДНК и остатки взрывчатки с рук пассажиров.
4-грязных пассажиров приказал бы умыть и выпустить через служебные выходы по-одному.
5-Телевидение послал бы в госпитали.
6 Покойников - сложил бы между рельс, в пластиковых пакетах и
7 через два часа , а не через четыре, открыл бы движение.
8-засекретил бы количество погибших - вообще нестал бы трубить.
И тем самым свёл бы на нет всю работу террористов.
А при взрыве на станции - никакой порядок милиция навести не может по определению.
1.Так ведь как-то гос.структуры всегда оказываются в стороне. Ментам к примеру даже пришлось озвучить мысль о том,что взрыв на "Парке культуры" должен якобы был прогреметь на "Октябрьской" - там находиться их гавная приёмная.Обидно в конце концов.
2.С точки зрения работы профессионала,а так называемый террорист это человек,который должен уметь грамотно убивать и то, что его действия вызывают сомнения у делитантов -должно настараживать.А советы политиканов по "работе" следственных органов должны нас просто возмущать.Вот к примеру к каким выводам приходит независимое раследование
А является ли это террактом? Выдвигались ли какие-то требования? Налицо жуткое убийство ни в чём не повинных, и ничего не решающих людей. Включая чеченок, виновных лишь в том, что они везли пакеты, не зная, что там лежит. Заявление полевого командира спустя изрядное время после убийства ни о чём не говорит – ранее они брали на себя и взрыв «Курска», и поджог телебашни в Останкино (если я не запамятовал). Да и в недавнем крушении поезда они среагировали далеко не сразу. Такое ощущение, что этих ребят ищут, чтобы проплатить за взятие ответственности на себя, и, какое-то время идут торги о сумме.
А о том, что бомба приводилась в действие с платформы, я был убеждён сразу после того, как узнал об обстоятельствах взрыва. Не такие дурные люди чеченцы, как многие думают, чтобы взрываться вместе со всеми. Девчонок просто подставили какие-то негодяи.
Не исключаю, что и молодые люди, которые приводили в действие устройство, звонили просто с целью встретиться в метро. Ну, последнее – это чисто мои мысли, и я могу ошибаться, так как всех обстоятельств не знаю.
"никто не взял на себя ответственности за взрывы и не выдвинул требований"
Потом взял. Умаров.
Но даже если бы и не взял - другой бы взял.
К тому же извне не видно - кто взял на самом деле.
Изнутри ни мне ни Вам - картина же не видна.
А требования - вот - http://top.rbc.ru/politics/25/03/2010/383977.shtml
Это к примеру деталь картины просто, если уж на то пошло.
Это деталь просто.
Не "вот оно как на самом деле!!!", нет.
Лишь маленький элемент мозаики.
Зарубежные коллеги требуют углубления и усиления.
Не дают спокойно бабло пилить.
"очень «щадящего» времени взрывов "
Нет. Был час пик. Утренний.
Здесь Вы не правы.
"отвлечения внимания от нарастание протестов о всех регионах России и развязывание себе рук в подавлении этих протестов"
Никакого внимания к протестам ан-масс - нет по сути.
Есть телевизор, который неизбежно хавают сотни миллионов усталых сограждан.
И есть ряд достойных граждан, которым по сути дела в телевизор путь заказан.
Например - Вам. К сожалению, это так.
Это к тому, что настроение у масс можно создать любое.
И фон создать любой.
Без всяких терактов.
Юрий Игнатьевич.
Системе (ну или власти, неважно как назвать, а то уж больно конспирологично) как устройству не нужны потрясения.
Она варится в собственном соку.
И как раз, НАОБОРОТ, подобные инциденты - отвлекают внимание масс от тупого хавания телевизора.
Потому что такое - может коснуться любого. И люди - это сознают.
Госаппарату не нужны такие вещи.
Ему нужно тихо слить страну.
Без эксцессов.
Но без эксцессов не выходит.
Ибо тупые. Нанотупые. Агрегат ржавый.
А зарубежные "партнеры" еще и подгаживают коллегам.
Примерно так.
"Отвечала бы журналистам, как в американских фильмах: «Идет следствие, без комментариев!» "
Это теракт. Своя специфика.
Людей надо предупредить. Чтобы были внимательнее.
И уменьшить т.о. вероятность большого числа жертв при повторном теракте, буде он случится. Плюс уменьшить вероятность повторных терактов (см. граждане будут внимательнее и преступники испугаются палева еще до места преступления).
Тут решение не сверху выдавалось - спецы на месте решили информацию указать.
Дабы по возможности избежать человеческих жертв.
А фильмы - это художественные произведения.
Они с реалиями стыкуются постольку поскольку.
"Во-вторых, молчать надо было и для того, чтобы не предупреждать преступников, ведь сходу должны были начаться следственные действия."
О чем предупреждать?
О том, что началось следствие?
А то они, организаторы, об этом сами не знают, что оно начнется.
О том, что следствие знает, что были смертницы?
А то организаторам невдомек, что следствие сразу это поймет.
"Между прочим, эта версия указывает, что база террористов была на юго-западе, скорее всего, недалеко от Сокольнической линии."
Пусть так. Хотя не факт.
Но. Пусть даже так.
"И если бы сразу же поднять всех ментов Москвы и прочесать подозрительные квартиры и фирмы этого района, а не посылать Ментов и ОМОН торговать ряшками во всех станциях метро сразу, то не исключено, что можно было бы и найти кого-то."
Ключевых ошибок тут две-
а) Ни мне, ни, думаю Вам доподлинно неизвестно - не было ли подобное как раз в какой то мере сделано наряду с патрулированием в метро. Плюс - вот как раз эту информацию могли и не обнародовать - чтобы не предупреждать преступников.
б) Если сделать "вместо" - можно дождаться еще ряда взрывов. И человеческих жертв. Ну - пока будешь "всеми ментами" покинутые хаты прочесывать и снимешь для этого патрули в метро.
И третья вдогонку:
Прочесать это как? Ходить и взламывать квартиры, показавшиеся подозрительными?
У нас уже осадное положение?
"Императрице предложили назначить премию за голову Пугача. Она возмутилась – как это я, императрица, могу поощрять убийство?! "
Императрица не имела дело со смертниками и террористами.
Она имела дело с политическим конкурентом и бунтовщиком.
Есть разница.
Вон - королева Виктория - с ирландцами не церемонилась.
"Чем наши строй и власть отличаются в этом плане?"
От кого отличаются, Юрий Игнатьевич?
Просто выделяются среди остальных (например отличаются от Белоруссии)?
Так остальные тоже целью благосостояние народа не имеют.
Это результат функций которые ими, остальными, иногда выполняются. Не цель.
"Тем, что они целью своего пребывания у власти как раз и поставили не материальное улучшение жизни народа, а как раз борьбу не просто с терроризмом, а даже с экстремизмом."
Цель у всех и всегда простая - повышение своего личного благосостояния в том виде как оно понимается.
Под благосостоянием они сейчас понимают аспект материальных благ своей жизни и собственную социальную позицию.
Здесь или в перспективе - за бугром.
И на это работают. Окружая свою деятельность бредом про нанотехнологии и т.д.
Материальное улучшение жизни народа - они, конечно, ниразу не имеют своей целью.
Здесь Юрий Игнатьевич, Вы абсолютно правы.
И пафос остальных примеров вполне по делу.
В той же Белоруссии - сложившаяся система диктует такой способ выполнения государственных функций, который на деле обеспечивает согражданам
вполне безопасную жизнь. Ну и плюс "У них другой тренер!" :-)
Но это не "из за наличия другой цели". А из за сложившегося у них устройства жизни и госаппарата.
Действительно, в сложившейся ситуации в немалой степени виновно руководство нашей страны.
Но борьба с терроризмом - это не "цель руководства страны".
Это та работа, которую так или иначе работникам спецслужб приходится выполнять, разруливая то говно, которое наворотили руководители родной страны за 20 лет.
То, что под эту сурдинку им, спецслужбам, возможно прикажут разбираться вообще со всеми недовольными - это другое дело.
Это ДРУГОЙ аспект.
И вот он, вкупе с тем, что нынешнее наноруководство родной страны усиленно не хочет государством руководить, а желает просто плыть по течению, припадками пытаясь изобразить деятельность и доламывая те же спецслужбы под вой об "усилениях и углублениях" - как раз важен.
Важно то, что любые неприятности вызывают идиотские припадки и метания со стороны в сторону.
Это - стремное и опасное поведение наноруководства.
ИНТЕРЕСНО А ПОЧЕМУ У ПОСТРАДАВШИХ В МЕТРО БЫЛИ В ОСНОВНОМ ИЗРАНЕНЫ НОГИ, ЕСЛИ ВО ВРЕМЯ ЭТОГО МАССОВОГО УБИЙСВА В МЕТРО, УЧАВСТВОВАЛИ ЖЕНЩИНЫ-ТЕРРОРИСТКИ С ПОЯСАМИ, НАЧИНЁННЫМИ ВЗРЫВЧАТКОЙ? ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ КТО-ТО ОСТАВИЛ БОМБУ В СУМКЕ НА ПОЛУ? И НЕ БЫЛО НИКАКИХ ЖЕНЩИН-САМОУБИЙЦ? И НАМ ВСЕМ ФСБ ПУДРИТ МОЗГИ?
Является ли закон Мухина универсальным?
Есть универсальные законы. Например, закон земного тяготения, он действует и на земле, и под землёй, и в воде, и в воздухе, - т.е. во всех средах Земли. А как с законом Мухина? Допустим, прихожу я к блатным и говорю: "Господа урки, есть замечательный Закон об ответственности власти". Что мне ответят?: "Слушай, братан, у нас свой закон, и мы и так, в натуре, за свой базар отвечаем". Допустим, прихожу я в цыганский табор и говорю: "Господа цыгане, есть прекрасный Закон об ответственности власти". Что мне ответят цыгане?: "Батю, у нас свой закон, иди, золотой, своей дорогой". Т.е. закон Мухина может работать не везде. Наблюдая, как на протяжении ряда лет Ю.И.Мухин бьётся за свой Закон, но даже не приблизился к референдуму, возникает вопрос: а может ли вообще закон Мухина работать в среде, называемой "народонаселение России"? И здесь проявляется один момент. Все авторы представляют народонаселение как единый народ, страдающей под гнётом маленькой кучки негодяев, захватившей власть и занимающейся только набиванием своих карманов и фальсификацией выборов. А так ли это? Я, например, не сомневаюсь, что за существую власть сознательно голосует большинство населения России.
А сами голосуете?
А сами голосуете?
О голосовании.
Я ещё не голосовал, т.к. только недавно стал гражданином России. Но голосовать буду за Д.А.Медведева хотя бы уже за то, что он сделал безвизовый режим с Россией для неграждан Прибалтики, в то время как его предшественники только разрабатывали и внедряли программы воссоединения с соотечественниками, чтобы с их, программ, помощью разворовывать государственную казну. И хотя бы за то, что я могу зайти на kremlin.ru и написать письмо Президенту, на которое мне ответят в течение 2-3 дней. И ещё за многое.
Тогда вам лучше голосовать за
Тогда вам лучше голосовать за любого Председателя Президиума Верховного Совета СССР, которых неофициально называли президентами. При них в Прибалтике не было неграждан, не было границы и пограничникоа. Вычеркивайте Медведева и смело вписывайте Горбачева.
Нет, я не буду голосовать ни
Нет, я не буду голосовать ни за какого Горбачёва, чтоб его черти удавили. Но если в списке кандидатов в президенты будет фамилия Ю.И.Мухина, я буду голосовать за него, потому что уверен: если бы Ю.И.Мухин поруководил Россией хотя бы два президентских срока, он вывел бы её в число самых передовых стран мира. Да вот беда - не дадут. Почему? Как-то Ю.И.Мухин приводил пример с лодкой, в которой находятся спасшиеся после кораблекрушения люди. Эти люди выберут капитаном самого достойного, т.к. запас продовольствия ограничен и неизвестно ещё, когда они доплывут до берега. Так вот лодка под названием "Россия" имеет неисчерпаемый запас продовольствия (полезные ископаемые и т.д), поэтому захватившим эту лодку нужен капитан необязательно достойнейший, главное, чтобы он был свой.
Закон Ю.И.мухина для людей...
Дело в том,что Закон Ю.Мухина для людей труда,а не для стай,которые есть в экзотических социальных средах(цыганский табор,мафии,кланы и т.п..)
Русские люди -люди коллектива,НО НЕ СТАИ...
О некоторых комментаторах
В комментариях к выступлениях Мухина стала четко прослеживаться закономерность: первые из них всегда отрицательные и подписаны нарочито славянскими именами. Следовательно: 1. Эти выступления принадлежат лицами, которым поручено постоянно за сайтом следить и у них уже наготове фразы для комментариев нужной их заказчикам консистенции и запаха. 2. Их имена - явные псевдонимы, а их носители резко выраженной демократической национальности.
Однако уровень их подготовки недостаточен, по существу они, вызывая у нормальных людей омерзение, тем способствуют убедительности материалов Мухина. Граждане хозяева этих провокаторов пора провести среди них курс повышения квалификации
первые из них всегда
первые из них всегда отрицательные и подписаны нарочито славянскими именами. Следовательно: 1. Эти выступления принадлежат лицами, которым поручено постоянно за сайтом следить и у них уже наготове фразы для комментариев нужной их заказчикам консистенции и запаха.
Холмс? а вы не бредите? Вам бы учебник логики почитать:)
2. Их имена - явные псевдонимы, а их носители резко выраженной демократической национальности.
А еще я террорист и английский шпион!!! Это же очевидно, ведь у меня русское имя и я один из первых высказался негативно!!!
Я не могу понять одного -
Я не могу понять одного - почему необходимо унижать на этом сайте друг-друга, цепляя разные эпитеты и навешивая ярлыки? На этом сайте почти сто процентов - мужчин. Издеваясь, провоцируя друг друга - вы ведь себя только дискредитируете. Как бабы на базаре. Я призываю - пишите по делу. Мы все можем лшибаться и заблуждаться. Умные, взвесив доводы оппонентов, признАют ошибки. Кто-то будет упорствовать в своих заблуждениях в силу комплексов или недопонимания, но зачем унижать-то его. Взрослые ведь люди!
Что касается террактов. Мне кажется это - закономерная реакция на колоссальное раслоение общества. Но реакция - это ведь процесс. Когда его не могут остановить, то стараются взять под контроль, возглавить и использовать в своих интересах. Неправильно все сводить к Путину- он ставленник олигархических элит. Не обязательно только отечественных. Детский пример- потрясите маленькое ведерко с песком и на поверхность поднимутся крупные камни. Во врея перестройки они и поднялись. Но ведь никто их не знал, не видел пока они были в песке. Ю.И. Мухин, отстаивая свое дело, ри благоприятном стечении событий сможет встряхнуть серьезно общество, но что всплывет при этом?
Гостю Владимиру Моковскому.
Ваш комментарий настолько ёмок, что может послужить материалом для написания целой главы хорошего учебника по психиатрии.
До кучи:
36. Разместил wolodja ( 2010-03-30 16:12:57)
Re: МЕТРО. ГРУЗ-200
Существует такая версия... для полного уничтожения России надо продержать народ в состоянии неопределенности 20-25-30 лет (время смены поколений)... для этого создаются ситуации, когда людям "не до политики"... точнее не до осознанной политики... какие есть для этого возможности? ...выборы раз в четыре года (президентов, в думу, на местах)... в промежутках между выборами - периодические спецоперации каждую весну и осень, когда все только о них и говорят (АПЛ "Курск", "Норд-Ост", война в Югославии, СШ ГЭС, 11 сентября, дефолт, обмен денег, и т.п.)... в мае основная часть народа потянется на дачи... не до митингов и демонстраций... летом в отпусках... под осень очередной удар "по мозгам"... (август-октябрь) далее лишь бы зиму перезимовать - не до массовых выступлений... здесь вам не теплые италии... в России время для активной борьбы за свои права у проклятого народишка весьма и весьма ограничено...
______-
в общем, есть такая версия...
http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57348&pagenum=2...
38. Разместил serg99 ( 2010-03-30 17:07:24)
Re: МЕТРО. ГРУЗ-200
Wolodia
Думаю, Ваша версия неверна.
Всё можно объяснить проще.
Всё, что осталось от советских времён обветшало и рушится само по себе.
Для того, чтобы организовать что либо, надо приложить усилия. А куда свидетелей девать?
Зимой не надо взрывть трубы отпления и водоснабжения - они САМИ лопнут. Не надо устраивать крушения - они произойдут без дополнительного вмешательства.
И чем дальше - тем больше. Не одно, так другое. Ещё одна две зимы, вто тогда только и начнётся. представьте город в Сибири в 40 градусный мороз с остановившейся котельной, или ТЭЦ. Хватит суток, чтобы всё переморозить. Представьте эвакуацию сотни тысяч человек, да зимой! Да с жертвами - замёрзшими.
А если,... Единственно, что смущает - терракты.
На сайтах демократических (за власть) оппозицию на полном серьёзе сравнивают с террористами.
Тут впору задуматься.
Вспомните Азефа. Сами не планировали, но знали, когда и кого будут взрывать боевики.
И Рузвельт вроде как знал о Пёрл Харбор.
НО это нужно было для сплочения страны для войны.
Так что, может и это вариант. Если была бы подготовка к покушению, например, на Абраёмовича, то тут же пресекли бы.
Вспомните Столыпина, сами не планировали, но убийца - агент охранки.
А если подумать о "солидарности", то там может быть и двойное и тройное дно.
Уж слишком смелы они. И власть их к порядку не призывает. Странно всё это.
42. Разместил wolodja ( 2010-03-30 17:53:13)
Не совсем ясно.... что неверно?
"38. Разместил serg99 ( 2010-03-30 17:07:24)
Re: МЕТРО. ГРУЗ-200
Wolodia
Думаю, Ваша версия неверна.
Всё можно объяснить проще.
Всё, что осталось от советских времён обветшало и рушится само по себе."
Сам по себе образовался дефолт (киндерсюрпризовский)...
Сам по себе наступил Октябрь 1993 года...
Сама по себе началась война в Югославии
Сам по себе произошел теракт в "Беслане"
Сам по себе выскочил "Норд-Ост"....
"Для того, чтобы организовать что либо, надо приложить усилия. А куда свидетелей девать?"
Куда-то подевали, видать... и в "Норд-Осте" и в "Белом доме" и на "Каширке"....
Так что зимой таких событий и не было, и посему:
"Зимой не надо взрывть трубы отпления и водоснабжения - они САМИ лопнут"...
непонятно к чему... аналогично:
" Не надо устраивать крушения - они произойдут без дополнительного вмешательства.
И чем дальше - тем больше. Не одно, так другое".
далее serg99 говорит:
"Ещё одна две зимы, вто тогда только и начнётся. представьте город в Сибири в 40 градусный мороз с остановившейся котельной, или ТЭЦ. Хватит суток, чтобы всё переморозить. Представьте эвакуацию сотни тысяч человек, да зимой! Да с жертвами - замёрзшими".
то есть подтверждает, что еще только начнется...
а операции (не теракты - обмен валюты, дефолт, войны и т.п. это не теракты... но были и теракты, странным образом привязанные преимущественно к весне и осени.... как и выборы, впрочем....
++++++++++++++
Далее идет другая тема:
"А если,... Единственно, что смущает - терракты.
На сайтах демократических (за власть) оппозицию на полном серьёзе сравнивают с террористами".
....естественно... после 20-25 лет спецопераций можно начинать и форсированное уничтожение проклятого народишка...
вот это настраивает на оптимистический лад:
"Тут впору задуматься".
"Вспомните Азефа. Сами не планировали, но знали, когда и кого будут взрывать боевики.
И Рузвельт вроде как знал о Пёрл Харбор.
НО это нужно было для сплочения страны для войны.
Так что, может и это вариант. Если была бы подготовка к покушению, например, на Абраёмовича, то тут же пресекли бы.
Вспомните Столыпина, сами не планировали, но убийца - агент охранки.
А если подумать о "солидарности", то там может быть и двойное и тройное дно.
Уж слишком смелы они. И власть их к порядку не призывает. Странно всё это".
___________
... дейсвительно странно... но так и не понятно все же:
"Wolodia
Думаю, Ваша версия неверна.
Всё можно объяснить проще."
и тут же: "Тут впору задуматься" ... так в чем же дело?
Когда народу не нужна власть...
Приношу свои извинения за возможный офтоп,но хочу познакомить посетителей данного форума и лично Ю.И.Мухина с весьма неординарным примером,который имеет место в нашей стране.Этот пример,как островок чистоты среди моря нечистот...
http://sites.google.com/site/comrade6724/razgovor-s-kommunarom
Эта инфа пролетала по
Эта инфа пролетала по внутренней рассылке АВН.
Велосипед
Ни фига не умеют делать - вот и весь велосипед.
время проведения атаки
Юрий Игнатьевич, при всем моем к Вам уважении, Ваше высказывание "о раннем времени проведения теракта с целью уменьшения жертв" не выдерживает критики. Погибло более 20-ти человек (я имею в виду атаку на "Лубянке")--приблизительно столько людей и может находиться в толпе рядом с одним человеком. Кстати, для взрыва СВУ с начинкой из арматуры и болтов--оптимально, когда толпа не слишком плотная--осколки поразят больше людей, так что взрывать в самый час пик необязательно.
От взрыва не погиб ни один
От взрыва не погиб ни один ФСБэшник- они начинают работу с 9-00.
Взрывать нужно было первый вагони на перегоне, тогда число погибших возросло бы в несколько раз, за счет задохнувшихся в дыму, задавленных и умерших от неоказания помощи.
1. Теракты проводят не только
1. Теракты проводят не только и не столько для того, что бы взрывать ФСБшников.
2. С точки зрения террориста - если взрывать в перегоне, не было бы эффектных кадров с трупами и кровью на перроне.
В случае теракта в тоннеле мог найтись
умный офицер милиции (и главное - порядочный), который далбы естественные команды:
1-на выходе из тоннеля поодному (а гурьбой из тоннеля не пройдёшь) обыскать всех пассажиров и временно изъять все мобильники, фотоаппараты и средства звукозаписи.
2-переписать номера паспортов и удостоверений.
3 Дал бы команду распечатать бланки обязательств "Я такой то такой-то ехал в метро, услышал взрыв и ничего дополнительно сообщить не могу. Имярек." и заставил бы всех , не имеющих информации людей расписаться под обязательством.Таким образом будут собраны образцы подписей, отпечатки пальцев и ДНК и остатки взрывчатки с рук пассажиров.
4-грязных пассажиров приказал бы умыть и выпустить через служебные выходы по-одному.
5-Телевидение послал бы в госпитали.
6 Покойников - сложил бы между рельс, в пластиковых пакетах и
7 через два часа , а не через четыре, открыл бы движение.
8-засекретил бы количество погибших - вообще нестал бы трубить.
И тем самым свёл бы на нет всю работу террористов.
А при взрыве на станции - никакой порядок милиция навести не может по определению.
1.Так ведь как-то
1.Так ведь как-то гос.структуры всегда оказываются в стороне. Ментам к примеру даже пришлось озвучить мысль о том,что взрыв на "Парке культуры" должен якобы был прогреметь на "Октябрьской" - там находиться их гавная приёмная.Обидно в конце концов.
2.С точки зрения работы профессионала,а так называемый террорист это человек,который должен уметь грамотно убивать и то, что его действия вызывают сомнения у делитантов -должно настараживать.А советы политиканов по "работе" следственных органов должны нас просто возмущать.Вот к примеру к каким выводам приходит независимое раследование
А является ли это террактом?
А является ли это террактом? Выдвигались ли какие-то требования? Налицо жуткое убийство ни в чём не повинных, и ничего не решающих людей. Включая чеченок, виновных лишь в том, что они везли пакеты, не зная, что там лежит. Заявление полевого командира спустя изрядное время после убийства ни о чём не говорит – ранее они брали на себя и взрыв «Курска», и поджог телебашни в Останкино (если я не запамятовал). Да и в недавнем крушении поезда они среагировали далеко не сразу. Такое ощущение, что этих ребят ищут, чтобы проплатить за взятие ответственности на себя, и, какое-то время идут торги о сумме.
А о том, что бомба приводилась в действие с платформы, я был убеждён сразу после того, как узнал об обстоятельствах взрыва. Не такие дурные люди чеченцы, как многие думают, чтобы взрываться вместе со всеми. Девчонок просто подставили какие-то негодяи.
Не исключаю, что и молодые люди, которые приводили в действие устройство, звонили просто с целью встретиться в метро. Ну, последнее – это чисто мои мысли, и я могу ошибаться, так как всех обстоятельств не знаю.
по поводу статьи
"никто не взял на себя ответственности за взрывы и не выдвинул требований"
Потом взял. Умаров.
Но даже если бы и не взял - другой бы взял.
К тому же извне не видно - кто взял на самом деле.
Изнутри ни мне ни Вам - картина же не видна.
А требования - вот -
http://top.rbc.ru/politics/25/03/2010/383977.shtml
Это к примеру деталь картины просто, если уж на то пошло.
Это деталь просто.
Не "вот оно как на самом деле!!!", нет.
Лишь маленький элемент мозаики.
Зарубежные коллеги требуют углубления и усиления.
Не дают спокойно бабло пилить.
"очень «щадящего» времени взрывов "
Нет. Был час пик. Утренний.
Здесь Вы не правы.
"отвлечения внимания от нарастание протестов о всех регионах России и развязывание себе рук в подавлении этих протестов"
Никакого внимания к протестам ан-масс - нет по сути.
Есть телевизор, который неизбежно хавают сотни миллионов усталых сограждан.
И есть ряд достойных граждан, которым по сути дела в телевизор путь заказан.
Например - Вам. К сожалению, это так.
Это к тому, что настроение у масс можно создать любое.
И фон создать любой.
Без всяких терактов.
Юрий Игнатьевич.
Системе (ну или власти, неважно как назвать, а то уж больно конспирологично) как устройству не нужны потрясения.
Она варится в собственном соку.
И как раз, НАОБОРОТ, подобные инциденты - отвлекают внимание масс от тупого хавания телевизора.
Потому что такое - может коснуться любого. И люди - это сознают.
Госаппарату не нужны такие вещи.
Ему нужно тихо слить страну.
Без эксцессов.
Но без эксцессов не выходит.
Ибо тупые. Нанотупые. Агрегат ржавый.
А зарубежные "партнеры" еще и подгаживают коллегам.
Примерно так.
"Отвечала бы журналистам, как в американских фильмах: «Идет следствие, без комментариев!» "
Это теракт. Своя специфика.
Людей надо предупредить. Чтобы были внимательнее.
И уменьшить т.о. вероятность большого числа жертв при повторном теракте, буде он случится. Плюс уменьшить вероятность повторных терактов (см. граждане будут внимательнее и преступники испугаются палева еще до места преступления).
Тут решение не сверху выдавалось - спецы на месте решили информацию указать.
Дабы по возможности избежать человеческих жертв.
А фильмы - это художественные произведения.
Они с реалиями стыкуются постольку поскольку.
"Во-вторых, молчать надо было и для того, чтобы не предупреждать преступников, ведь сходу должны были начаться следственные действия."
О чем предупреждать?
О том, что началось следствие?
А то они, организаторы, об этом сами не знают, что оно начнется.
О том, что следствие знает, что были смертницы?
А то организаторам невдомек, что следствие сразу это поймет.
"Между прочим, эта версия указывает, что база террористов была на юго-западе, скорее всего, недалеко от Сокольнической линии."
Пусть так. Хотя не факт.
Но. Пусть даже так.
"И если бы сразу же поднять всех ментов Москвы и прочесать подозрительные квартиры и фирмы этого района, а не посылать Ментов и ОМОН торговать ряшками во всех станциях метро сразу, то не исключено, что можно было бы и найти кого-то."
Ключевых ошибок тут две-
а) Ни мне, ни, думаю Вам доподлинно неизвестно - не было ли подобное как раз в какой то мере сделано наряду с патрулированием в метро. Плюс - вот как раз эту информацию могли и не обнародовать - чтобы не предупреждать преступников.
б) Если сделать "вместо" - можно дождаться еще ряда взрывов. И человеческих жертв. Ну - пока будешь "всеми ментами" покинутые хаты прочесывать и снимешь для этого патрули в метро.
И третья вдогонку:
Прочесать это как? Ходить и взламывать квартиры, показавшиеся подозрительными?
У нас уже осадное положение?
"Императрице предложили назначить премию за голову Пугача. Она возмутилась – как это я, императрица, могу поощрять убийство?! "
Императрица не имела дело со смертниками и террористами.
Она имела дело с политическим конкурентом и бунтовщиком.
Есть разница.
Вон - королева Виктория - с ирландцами не церемонилась.
"Чем наши строй и власть отличаются в этом плане?"
От кого отличаются, Юрий Игнатьевич?
Просто выделяются среди остальных (например отличаются от Белоруссии)?
Так остальные тоже целью благосостояние народа не имеют.
Это результат функций которые ими, остальными, иногда выполняются. Не цель.
"Тем, что они целью своего пребывания у власти как раз и поставили не материальное улучшение жизни народа, а как раз борьбу не просто с терроризмом, а даже с экстремизмом."
Цель у всех и всегда простая - повышение своего личного благосостояния в том виде как оно понимается.
Под благосостоянием они сейчас понимают аспект материальных благ своей жизни и собственную социальную позицию.
Здесь или в перспективе - за бугром.
И на это работают. Окружая свою деятельность бредом про нанотехнологии и т.д.
Материальное улучшение жизни народа - они, конечно, ниразу не имеют своей целью.
Здесь Юрий Игнатьевич, Вы абсолютно правы.
И пафос остальных примеров вполне по делу.
В той же Белоруссии - сложившаяся система диктует такой способ выполнения государственных функций, который на деле обеспечивает согражданам
вполне безопасную жизнь. Ну и плюс "У них другой тренер!" :-)
Но это не "из за наличия другой цели". А из за сложившегося у них устройства жизни и госаппарата.
Действительно, в сложившейся ситуации в немалой степени виновно руководство нашей страны.
Но борьба с терроризмом - это не "цель руководства страны".
Это та работа, которую так или иначе работникам спецслужб приходится выполнять, разруливая то говно, которое наворотили руководители родной страны за 20 лет.
Вот интересное, кстати-
http://kurg.rtcomm.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=42
То, что под эту сурдинку им, спецслужбам, возможно прикажут разбираться вообще со всеми недовольными - это другое дело.
Это ДРУГОЙ аспект.
И вот он, вкупе с тем, что нынешнее наноруководство родной страны усиленно не хочет государством руководить, а желает просто плыть по течению, припадками пытаясь изобразить деятельность и доламывая те же спецслужбы под вой об "усилениях и углублениях" - как раз важен.
Важно то, что любые неприятности вызывают идиотские припадки и метания со стороны в сторону.
Это - стремное и опасное поведение наноруководства.
Здесь я с Вами полностью согласен.
ИНТЕРЕСНО А ПОЧЕМУ У
ИНТЕРЕСНО А ПОЧЕМУ У ПОСТРАДАВШИХ В МЕТРО БЫЛИ В ОСНОВНОМ ИЗРАНЕНЫ НОГИ, ЕСЛИ ВО ВРЕМЯ ЭТОГО МАССОВОГО УБИЙСВА В МЕТРО, УЧАВСТВОВАЛИ ЖЕНЩИНЫ-ТЕРРОРИСТКИ С ПОЯСАМИ, НАЧИНЁННЫМИ ВЗРЫВЧАТКОЙ? ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ КТО-ТО ОСТАВИЛ БОМБУ В СУМКЕ НА ПОЛУ? И НЕ БЫЛО НИКАКИХ ЖЕНЩИН-САМОУБИЙЦ? И НАМ ВСЕМ ФСБ ПУДРИТ МОЗГИ?
Отправить комментарий