Чёртовая война дебилов с Украиной не даёт заняться ничем остальным, вернее, не даёт места остальному. Подсчитал – в портфеле уже готовых 9 работ. Давать каждый день?
Буду стараться втискивать.
Итак.
Мир – всё, что есть во всём, – всё внутри нас, всё вокруг нас, вселенная, планеты, звёзды межзвёздные пространства на том расстоянии, на котором всё это существует и в том объёме, в котором всё это существует – всё это мёртвое или живое? Это вопрос? Думаю, что это надо ещё догадаться задать себе этот вопрос, но это вопрос, и вопрос интересный.
Но сначала договоримся о понятиях. Первое, всё что я назвал выше, будем называть, как и я, – мир. Это понятно и думаю не вызовет отторжения – мы привыкли к этому понятию и используем его в этом значении: нас не смутит выражение «весь мир». А вот понятие «живой» – это как?
Вот камень – от мёртвый, во всяком случае мы его таковым считаем, а вот растение – оно живое. А в чём разница? Пожалуй, не будет особого спора, если я скажу, что в растении действуют законы жизни – известные нам и ещё неизвестные, а в камне такие законы не действуют.
Но подождите, ведь было время, когда на нашей планете, возраст которой считают 4,5 миллиарда лет, не было ничего, в чём бы действовали законы жизни, а потом эти живое появилось, как считают исследователи, 3,8-4,1 миллиарда лет назад. То есть от 400 до 700 миллионов лет назад на планете были только мёртвые камни, вода и газы. И именно из этого неживого появилось живое вместе со своими законами, которое это живое и создают, и обеспечивают ему жизнь.
Живое со своими законами жизни появилось из неживого, значит, само по себе понятие «жизнь» тут не главное, тут главное понятие «закон». Но камни и всё, что мы считаем не живым, создаётся и существует на основе законов природы – создаётся силами, которые подчиняются законам природы.
Следовательно, главное для жизни – это действие законов природы: если они действуют, то будет создано (возникнет) и то, что мы видим и что называем законами жизни.
Но во всём мире действуют законы природы, вот и закономерный вопрос – а мир живой? Весь мир, в целом, как есть, живой или нет? Пока, что ответить нельзя, но ведь было время, когда и на Земле не было ничего, что позволяло бы предполагать на ней жизнь.
Тут думаю, пытающиеся вникнуть в то, о чём я пишу, скажут, что я уподобляюсь тем монахам, которые устраивали дискуссии на тему, сколько чертей поместится на кончике иглы, что моё писание – это схоластика, это бла-бла-бла, поскольку в конечном итоге вопрос жизни упрётся в вопрос – имеет ли мир разум или нет? Если мир не будет иметь свой, присущий только ему разум, то и говорить не о чем – живой мир или не живой – ну, кому это надо, если мир всё равно будет не тем, от кого следует ожидать каких-то разумных действий. Без «мозга», без сознания, без понятного нам ума, в плане жизни мир всё равно будет тем, чем является и сейчас – разбросанными в пространстве камнями.
Мозг! Есть или будет у всего мира мозг – то, чем думают? Вот вопрос!
Но тогда вопрос, живой мир или нет, плавно переходит в вопрос – а на какой стадии развития находится мир? Ведь когда-то и на Земле жизнь уже была, а мозгов (сознания) у жизни не было. Были растения, всякие грибы и микробы без мозгов и сознания. Мало того, по сей день и масса животных не имеет мозгов и сознания, скажем, двустворчатые моллюски, медузы, морские ежи и звёзды, и прочие, следовательно – мозг и сознание – это дело наживное. Действовали бы законы природы, а разум появится.
Итак, раз в мире действуют законы природы, то они со временем сформируют и законы жизни, посему весь мир надо считать пока «не развитым живым». Считать, что мир находится на стадии своего рождения в живое существо.
Вот и вопрос – а на фига ты, Мухин, всё это написал?
Ответ: так ведь со временем встанет вопрос – если разум у мира всё равно образуется, то как именно он появится? И вот тут как раз и задействуется моя теория о том, что умершее человечество своими Душами создаёт коллективный разум. И сказанным выше я подвёл под эту свою теорию ещё одну базу.
И отдайте мне должное в том, что я не долго вас мучил вопросом такой исключительной сложности.
Ю.И. МУХИН
для Геннадий
Ну, это же ты себя пупом Земли полагаешь, домашние задания всем "раздаёшь", требуешь чтобы всё тебе доказали, разжевали и в рот положили. Нахрена тебе самому то напрягаться, мыслить пытаться. И все то тебе обязаны, в том числе и высокоразвитые цивилизации и даже древние люди, по сравнению с тобой, эдаким "мыслителем"-примитивны. Кушать высокоразвитые цивилизации спокойно не смогут, пока в интеллектуальный контакт с тобой не вступят, а раз не вступили лично с тобой, то и нетути их, значится. В натуре, тебе к муравьям в компанию, собратьям по разуму. Я несколько скромнее и не претендую на лавры супермуравья, с которым высокоразвитые цивилизации неминуемо стремятся законтактировать. Мне достаточно владения законами логики, чтобы с применением известных знаний разобраться в наличии более развитых цивилизаций, чем человечество, в действительном мире. В отличие от тебя.
гастат
<Кушать высокоразвитые цивилизации спокойно не смогут, пока в интеллектуальный контакт с тобой не вступят, а раз не вступили лично с тобой, то и нетути их, значится.>
Ну зачем со мной-то? С тобой пусть вступают! С древними людьми, которые по причине неразвитости их за богов приняли, им, видите ли, не в лом было вступать, а с тобою, человеком высокоразвитям, прогрессивно-впихуемым - никак! А может, они не такие уж и высокоразвитые, если могут контактировать только с первобытными людьми, ась? И ты несколько поторопился, опрометчиво заявив о бесчисленности высокоразвитых цивилизаций и бесконечности жизни во вселенной?
для Геннадий
Вот ты и объясняй высокоразвитым цивилизациям, что им делать. Вступать с кем-либо в контакт или нет. Что до их "примитивности", то муравьям всё кажется примитивным, по сравнению с ними то. До первого контакта с ДУСТом. И не вздумай осмысливать то, что я изложил для читающей и мыслящей публики, не твоё это.
гастат
Да я бы обьяснил, только где обещанные тобою высокоразвитые цивилизации, да еще в неисчислимом количестве, которые, по твоим утверждениям, не только вступали в контакт с древними людьми, но и оставляли им высокие технологии? Первая же проверка фактами и логикой показала, что твои умозаключения есть туфта. Найди в себе силы признать это, или в очередной раз уйдешь отсюда принародно обделавшимся?
для Геннадий
Что ты, будучи недоумком, объяснить то можешь? Молись на дебильную сказку ТБВ и не отвлекайся. "Обещанные"(логический анализ у кретинов=обещанию), "по твоим утверждениям"(у дебилов допущение возможных контактов в прошлом=утверждению), "проверка фактами и логикой"(да в логике ты толи муравей, толи свинья, сам ещё не определился, а с фактами невежественная образина и не соображает, что делать), "принародно обделавшимся"(ступай-ка на первичный половой признак, идиот). Читатели сами разберутся и без твоих соплей.
Где цивилизации? Почему они
Где цивилизации? Почему они раньше якобы не побрезговали посетить КАЖДЫЙ народ (ибо боги, за которых их якобы приняли древние народы, есть у всех народов), то теперь их днем с огнем не сыщешь? Их что, моль сьела, бесчисленных и высокоразвитых? В общем, т.Катющик, сначала постирай штаны, а потом приходи - от тебя дурно пахнет.
для Геннадий
Галлюцинируешь на пару с Бивнем Пустотелым, Катющики мерещаться? Чтож, ты в хорошей компании. Штаны тебе пущай жена стирает, да и без надобности они тебе в муравейнике, полезай туда, там и короной своей греми, в авторитете будешь. Сиди там и жди, когда цивилизация до тебя с ДУСТом дотянется.
До тебя, вижу, цивилизации
До тебя, вижу, цивилизации уже дотянулись и установили контакт. Но только половой, ибо полезных технологий и знаний тебе, в отличие от древних, не передали.
для Геннадий
Слышь, ты, уродец моральный, не обращающий внимания на определения используемых понятий, в частности, определение понятия "пространство" (из которого следует, что оно бесконечно во всех направлениях), грубо попирающий закон тождества, первый и основной закон логики, при этом, истошно хрюкающий о якобы конечности пространства, вот тебе приговор с позиции научного метода познания: твоё место в свинарнике вместе с хрюкофизиками, с их дебильной ТБВ, для взаимных перехрюкиваний на неведомом науке языке. А от меня лично, тебе, мудиле наглому и безмозглому, приговор ещё проще: пшёл на хуй.
Половому контактанту
Чего говорить о бесконечном прострастве ВООБЩЕ, если речь идет о НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, а ей всего 13 миллиардов лет, и она занимает пространство радиусом около 13 миллиардов световых лет?
для Геннадий
Идиота кусок, а тебя не удивляет, по какой причине я не употребляю понятие "вселенная", а исключительно только "действительный мир"? Причина проста: у понятия "вселенная" определённое значение ОТСУТСТВУЕТ! А это значит, что в научном мире употребление понятия "вселенная" ЗАПРЕЩЕНО законом тождества, первым и основным законом логики. И понятием "вселенная" оперируют только недоумки и, с позиции научного метода познания, именно что бессвязно похрюкивающие. Вот и хрюкай, дебилоид, на хую сидючи, куда ты и послан.
гастат
Слив засчитан.
для Aleksey2
Рад твоему счастью, не захлебнись только в сливах, жабрами работай чаще.
гастат
Рад твоему сливу.
для Aleksey2
Рот подставляй, я тебе ещё напружу, я не суеверный, через струю дебильность твоя не заскочит.
гастат
Идиот, скока не кривляйся, каждому понятно, что твои мозги не способны даже убедительно возразить.
для Aleksey2
Дебилоид, единственным занятием здесь полагающий троллинг, пошёл на хуй из этой ветки. Я тебе достойную компанию подобрал посланных на хуй, там и общайтесь.
гастат
Ну, добавляю в эту компанию тебя - пшел на х...й!
Доказательства?
Aleksey2, доказательство ничтожности вероятности возникновения жизни на Земле (даже если отвлечься от недоказанности обратного) – ничтожность "эволюционного градиента", недостаточного для гипотетического отбора с необходимой надёжностью.
В физиологии оплодотворения есть понятие кислотно-щелочного градиента – перепада кислотности между кислой средой влагалища и щелочной средой матки. Слепые сперматозоиды ориентируются химически и выбирают направление движения в сторону скорейшего уменьшения кислотности. Если разница сред будет недостаточной, то сперматозоидный "компас" не укажет верного пути.
Так вот, постулируемая эволюционной теорией самопроизвольность зарождения и развития жизни не выдерживает критики уже только потому, что провозглашаемая движущая сила эволюции – безжалостный отбор особей с новыми признаками, дающими преимущество в конкурентной борьбе – якобы выкашивающая всех соперников без этого признака, оказывается оставляет их живёхонькими-здоровёхонькими-спокойнёхонькими! Крылья типа дали неоспоримые преимущества крылатым животным, но... всем некрылатым и так неплохо живётся. И так на каждом шагу. Пауки якобы появились от того, что у прапрапаука на попе из случайной болячки стала выделяться паутина (с до сих пор и близко невоспроизводимыми человечеством физическими свойствами) – и пошло поехало!
Bи Ми
"... ничтожность "эволюционного градиента", недостаточного для гипотетического отбора с необходимой надёжностью. "
Тут бы и привести численное значение этого градиента и сравнить его с необходимым для эволюции.
Палеонтология без проблем дает примеры эволюции гораздо более сложных организмов, чем бактерии. Так почему бы за 4 млд лет и перебора еще больших вариантов не родится совершенно простейшим организмам?
Aleksey2
"Тут бы и привести численное значение этого градиента и сравнить его с необходимым для эволюции."
"Тот самый Мюнхаузен":
– А ты наощупь.
"Убить Дракона":
– Зачем тебе слово? Что ты будешь с ним делать?
Численное значение градиента = 0,47236496531...
Для эволюции же необходимо >= 0,47236496534
Такой ответ устроит? А если назову любые другие числа?
При чём тут точное численное значение градиента,
если речь идёт о принципиальном вопросе психологической достоверности?
"Палеонтология без проблем дает примеры эволюции гораздо более сложных организмов, чем бактерии. Так почему бы за 4 млд лет и перебора еще больших вариантов не родится совершенно простейшим организмам?"
Если бы "без проблем"! Главная проблема – произвольность (от слова "произвол") аксиомы (допущени) эволюции. Эволюционисты все нестыковки затушёвывают якобы доказанным фактом происхождения жизни в результате эволюции.
Справедливости ради, креационисты делают то же самое со своей колокольни ))
Кстати, а почему, на каком основании все эти гипотетические (об этом позже) миллиарды лет толкуются эволюционистами в пользу своей гипотезы, а не наоборот? Это равносильно утверждению, что за миллиард лет неуправляемый воздушный шар долетит из Ленинграда в Нью-Йорк. Разве не естественнее без вот этого достойного лучшего применения упрямства предположить, что долетевшее воздушное судно ВЕРОЯТНЕЕ всего было управляемым дирижаблем?
По поводу мириадов лет. Восхищает самоуверенность хронологов (хоть старых, хоть новых)).
С таким же успехом можно на основе того, что некому домохозяйству хватает 1 т угля на год, исчислять возраст Земли в 1 млн лет на основании разведанных запасов угля в размере 1 млн тонн.
Bи Ми
"Такой ответ устроит? А если назову любые другие числа?"
Другие - не надо, надо - обоснованные. А пока - слив засчитан!
Ви Ми: доказательство
Ви Ми: доказательство ничтожности вероятности возникновения жизни на Земле – ничтожность "эволюционного градиента".
Даже если предположить, что жизнь на Землю была привнесена из вне, то вопрос всё равно остаётся открытым: как тогда возникла жизнь на тех планетах, из которых она попала на Землю.
Ви Ми: Так вот, постулируемая эволюционной теорией самопроизвольность зарождения и развития жизни не выдерживает критики уже только потому, что провозглашаемая движущая сила эволюции – безжалостный отбор особей с новыми признаками, дающими преимущество в конкурентной борьбе – якобы выкашивающая всех соперников без этого признака, оказывается оставляет их живёхонькими-здоровёхонькими-спокойнёхонькими!
Это как же из того факта, что эволюционный отбор якобы выкашивает всех, его не прошедших, следует, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно?
И потом, где это в эволюционной теории указано про смерть не прошедших его? Природа, как известно, весьма экономична и всегда сохраняет старые формы.
Леонид,
Леонид:
А откуда возникли сами эти цивилизации?
...
Даже если предположить, что жизнь на Землю была привнесена из вне, то вопрос всё равно остаётся открытым: как тогда возникла жизнь на тех планетах, из которых она попала на Землю.
Тут согласен. Перекладывание происхождения жизни на инопланетян – это бесконечный фрактал "Сказки про Белого Бычка", не решающий эту проблему познания принципиально. Но это только если рассуждать "горизонтально", в одной плоскости равных физических размерностей и возможностей. А стоит лишь копнуть "вертикально" – и проблема снимается, даже в бесконечной цепочке сотворений.
В фантастике Станислава Лема персонажи Трурль и Клапауций по заказу пользователей проектировали и создавали миры с заданными свойствами в виде небольших коробок с микросхемами. Обитатели этих миров воспринимали Вселенную по заданным создателями программам. Ну и чем же для них, как не "Богом" был создатель их мира, способный и наблюдать его во всех разрезах и аспектах, и вмешиваться при желании в ход событий?
Леонид:
(1) Это как же из того факта, что эволюционный отбор якобы выкашивает всех, его не прошедших, следует, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно?
(2) И потом, где это в эволюционной теории указано про смерть не прошедших его?
(3) Природа, как известно, весьма экономична и всегда сохраняет старые формы.
(1) В принципе возможно и самопроизвольное зарождение нейросетей среди случайных скоплений микросхем и проводов. Смотря какие фильтры применять.
(2) См. ст. ОТБОР у Даля или Ожегова.
И разве пункт (1) уже больше не вытекает из (3)? Природа столь экономична, что не может позволить себе роскошь аттракциона невиданной щедрости неконкурентного всеобщего меценатства: горе уродам-новаторам, не сразу научившимся выгодам своего уродства, коим на худой конец хуже дают консерваторши-самки.
гастат
<Каким образом жизнь появилась на Земле? С вероятностью стремящейся к 100%, жизнь привнесена на Землю извне, другой вопрос, осознанно или нет. Вероятность возникновения жизни на самой Земле, как нас надоедливо пичкали в школе, на самом деле стремится к нулю. От этого и придётся отталкиваться в рассуждениях.>
Вот прокукурекал - а там хоть не рассветай. Следующим этапом познания должно быть - земля плоская, в 50тысяч километров от нее находится подвешенное светило диаметром 50 километров, а Луна - голограмма. От этого и придется отталкиваться в рассуждениях.
для Геннадий
Мне фиолетово к каким выводам придёт дебил навроде тебя, не утруждающий свой мозг мышлением. Тем более, что дебилов этих расплодились дивизии, если не армии. Ты лично можешь и в дальнейшем полагать, что человечество-вершина эволюции в действительном мире, уподобившись муравьям. Они тоже считают муравейник своим, как и дебилы, что Земля принадлежит им. Муравьи ничтоже сумняшеся ринутся кусать любого приблизившегося к муравейнику достаточно близко, им невдомёк, что все их упражнения ровно до того момента как их кто-либо посыпет ДУСТом или, сдобрив керосином, подпалит. И если никто этого не делает, то, с позиции муравьёв, они-вершина эволюции. С ними и полемизируй, интеллектуально вы близки.
гастат
Нервы у тебя ни к черту, срываешься на каждом первом, с тобою несогласившемся. В свое время я выдал тебе домашнее задание по вопросу конечности/бесконечности вселенной, но ты оказался нерадивым учеником. Напомню, что по научной гипотезе наша вселенная конечна и произошла в результате какого то большого взрыва. Что подтверждается следующими фактами: видимые обьекты разлетаются в разные стороны из одной точки, и чем дальше они от нас находятся, тем с большей скоростью они удаляются. То есть о бесконечном количестве обитаемых миров и вечности жизни как минимум говорить не приходится, и нормальным людям, а не верующим схоластам, приходится заниматься вопросом происхождения жизни и разума, а не отделываться отписками типа жизнь она вечная и нехрен заниматься ее происхождением на Земле: занесли ее сюда и точка.
Если я не прав, опровергни меня. Напомню, чтобы опровержение было обоснованным утверждением, а не бессвязным похрюкиванием, оно должно иметь следующий вид: ты не прав потому то и потому то.
для Геннадий
Ты найди для начала в предыдущем своём посте что-либо кроме троллинга, с которым ты ко мне обратился. И выдели это что-либо жирным шрифтом, а потом будешь права качать. Не срываюсь ни разу, а посылаю на хуй идиотов, которые ничего другого не заслуживают, предварительно обосновав их идиотизм, в полном соответствии с правилами форума. Далее, ты какими-то там фактами "подтверждаешь" дебильную сказку для сказочных дебилов- ТБВ, выспренно обозвав этот бред научной гипотезой? А ты эту сказку то читал сам или по гугломётовской блевотине ориентируешься? Я тебе её изложу, выделив суть: Когда-то давным давно, 13,8 млрд. лет назад, в НИГДЕ, ибо пространства не было, из НИЧЕГО, ибо материя, типа, находилась в состоянии полного отсутствия(сингулярность), в конкретный момент, в понедельник или в среду, в любой день недели, кроме субботы, ибо шабат, вдруг попёрло всего ДОХРЕНА, при этом пространство(нематериальное!), аки гондон, начало растягиваться и эта прущая во все стороны дохрена расширяется до сих пор! Ты точно нуждаешься в опровержении этого бреда, уверен?
гастат
<хрю-хрю.... хрю-хрю>
для Геннадий
Ты же супермуравей, вроде. Хотя, и суперсвин сойдёт. Гордись.
Отправить комментарий