СВЯЗЬ НА ПОЛЕ БОЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 74
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Снова чисто о военной стороне Кремлёвско-украинской войны.
 
Более двадцати лет назад, в 2000-2001 годах в рамках библиотеки газеты «Дуэль» я выпустил два сборника, с общим названием «Война и мы», в которые входили мои дискуссии с оппонентами о причинах высоких потерь Красной Армии в Великой Отечественной войне.
 
Один сборник был посвящён «человеческому фактору» высоких потерь – трусости, подлости и тупости советского кадрового командования – копии царского ленивого, трусливого и тупого дворянства. А второй сборник был посвящён технической проблеме потерь – тому, что было «не так» в оснащении Красной Армии оружием и техникой.
 
И я впервые в советской исторической науке обратил внимание на крайне низкий – позорно низкий – уровень связи, особенно радиосвязи в Красной армии. Тем более по сравнению с немецкой. До меня об этом никто не писал – привычно винили Сталина в том, что он «уничтожил цвет командования Красной Армии», «не послушал мудрого Рихарда Зорге», «не привёл войска в боеготовность», «гнал солдат в наступление к праздникам, «не оснастил армию современными самолётами и танками» и. т. д. Об отсутствии надлежащей связи – никто ни слова!

Так вот, немцы раньше всех поняли, что современная война будет очень подвижна, но при этом главное в будущих подвижных армиях будет не то, что сразу бросается в глаза – не танки, самолеты и т.д., – а связь, связь и еще раз связь.
 
Я писал: если вы присмотритесь к мемуарам тех, кто начинал войну, то обратите внимание, что к 22 июня немцы забросили к нам в тыл неимоверное количество диверсантов, главной задачей которых было обрезать провода и убивать посыльных. Все! Без телефонной связи никаких армий, корпусов, дивизий и полков у нас в западных округах не стало. Вместо них образовались несколько тысяч рот и батальонов, которые действовали без единых планов и приказов. А штабные радиостанции армий, корпусов и дивизий были смонтированы в автобусах – легко распознаваемой цели для немецкой авиации. Через несколько дней не осталось и этих радиостанций.
 
Чтобы реально представить, что значит «иметь радиосвязь», давайте сравним насыщенность рациями наших войск и немецких.
 
Командующий Западным фронтом генерал армии Д.Г. Павлов объединял своим штабом 3-ю, 4-ю, 10-ю и 13-ю армии. Всего 50 дивизий всех видов, или в пересчете на подразделения, равнозначные батальону, – примерно 1300 батальонов, или более 400 батальонов, дивизионов и эскадрилий в расчете на одну общевойсковую армию. Так вот, к середине дня 22 июня – спустя несколько часов после начала войны – командующий 3-й армией донес, что из имеющихся у него трех радиостанций две уже разбиты, а третья повреждена. Павлов из Минска запросил три радиостанции из Москвы. Ему пообещали прислать самолетом, но не прислали. Фактически с этого дня все усилия штаба Западного фронта сводились не к планированию обороны, а к тому, чтобы узнать, где находятся войска и что делают. Никакой устойчивой связи с ними не было. Фронт развалился на отдельно действующие части.
 
А в это время немецкий, правда не пехотный, а мотопехотный батальон помимо ультракоротковолновой радиостанции на каждом бронетранспортере с радиусом приема-передачи 3 км имел на таких же бронетранспортерах еще и радиостанции для связи с командованием. Этих бронетранспортеров с рациями, защищенных броней, как наши тогдашние танки, и неотличимых от других типов машин, в штате немецкого мотопехотного батальона по расписанию на 01.02.1941 года полагалось 12 единиц! Вот и сравните – в нашей общевойсковой армии, объединяющей около 400 таких подразделений, как немецкий батальон, было всего 3 радиостанции на незащищенных автобусах, а у немцев по 12 на БТРах в каждом батальоне, не считая ультракоротковолновой рации на каждой единице боевой техники.
 
У немцев даже командиры артиллерийских взводов имели свой БТР с рацией, а в нашей армии и в 1945 году командиры танковых бригад возили командиров дивизионов приданных им артиллерийских полков с уже появившимися рациями снаружи на броне своих командирских танков.
 
Так какой нам был толк при такой связи от 10 тысяч танков в западных округах на начало войны?
 
Ещё. Геринг и Гитлер с самого начала поняли, что ВВС Германии (Люфтваффе) без радиосвязи ничего не стоят, поскольку самолетам в воздухе нельзя передать команду, а значит они не управляются в принципе. А неуправляемые войска – это не войска. Поэтому Гитлер и Геринг обеспечили всю свою авиацию надежной современной радиосвязью, причем, по максимуму. У немцев на одного человека летного состава (летчика, штурмана, стрелка) приходилось 15 связистов на земле уже к началу войны с нами. Зачем так много??
 
Связисты Люфтваффе ехали в гуще немецкой сухопутной армии на специально оборудованных бронетранспортерах с мощными радиостанциями. Но вместе с ними были не просто наблюдатели за воздушной обстановкой, а наводчики самолетов на цель, и не только на наземную. Когда они видели самолеты противника, то по радио сообщали об этом своему командованию Люфтваффе, которое по радио направляло в район цели те истребители, что уже были в воздухе и поднимало с аэродромов дополнительные. А наводчики с земли связывались с самолетами в воздухе наводили их на противника, указывая его численность, курс, высоту, давая этим немецким истребителям возможность атаковать с наиболее выгодного направления, например, со стороны солнца. То есть небо над немецкими войсками не только находилось под контролем с земли, но можно было управлять и всеми немецкими самолетами, находившимися в воздухе.
 
А у нас даже в 1942 году командующий ВВС в приказе отмечал, что 75% вылетов советской авиации делается не просто без управления, а и без использования радиостанций. Они, кстати, в это время были только на командирских самолетах, а у остальных – приемники. А командные пункты авиации в наземных войсках появились только к концу войны, да и то, судя по всему, это было далеко не то, что было у немцев.
 
Начальник немецкого генштаба сухопутных войск Ф. Гальдер в своем дневнике так оценил связь Военно-воздушных сил РККА: «Наземная организация, войска связи ВВС: войск связи ВВС в нашем смысле нет...»
 
Мне в 90-х – начале 2000-х оппонировал очень тогда известный военный «историк», «хрущёвец», кадровый полковник В. Анфилов, бессовестно брехавший в своих книгах с целью обгадит Сталина и обелить кадровое офицерство. Удивительно, но Анфилов писал, что Жуков для него великий полководец и кумир. Тем не менее, когда нужно было (святое дело!) извратить историю, Анфилов не жалел и «кумира», творя с его текстами то же, что и с моими.
 
Как вы поняли, я в тех сборниках показал, что основной технической причиной поражений начала войны было страшное отставание РККА в области радиосвязи. Предвоенные генералы преступно игнорировали её. Дело даже не в малочисленности радиостанций в войсках, а в том, что генералитет (вопреки, кстати, требованиям Сталина) радиосвязью не занимался – не обучался кодированию, шифрованию, радиоразведке и т.д. У немцев уже в дивизии радиосообщения автоматически шифровались машинкой «Энигма», а у нас большинство боевых сообщений шло открытым текстом. Вот запись в дневнике помянутого Ф. Гальдера за 18 июля 1941 года: «Перехвачена радиограмма штаба 26-й русской армии, в которой говорится, что назавтра намечено наступление четырёх стрелковых и двух кавалерийских дивизий противника из района южнее Киева».
 
В результате, с началом войны немцы не только знали о намерениях нашего командования, перехватывая сообщения, но по радио давали команды нашим войскам отходить, прекратить огонь и т.д. Это вызвало перепуг наших генералов, и они вообще прекратили пользоваться радиосвязью. Это смешно, но 23 июля, через месяц после начала войны, Сталин дал приказ «Об улучшении работы связи в РККА», в котором приказал использовать радиосвязь.
 
И вина за это бедственное положение радиосвязи лежит на предвоенном тупом и ленивом генералитете РККА, для которого этот вид связи казался слишком мудреным и нагло им игнорировался – зачем нужно возиться с шифрованием радиограмм, если на учениях связной на лошади любой приказ куда нужно отвезет? Достаточно сказать, что до войны в академии им. Фрунзе на изучение технических родов войск отводилось 340 часов. Но если из них кавалерию слушатели изучали 53 часа, то организацию связи – ни единого часа!
 
Анфилов это положение моего сборника «опровергал» так: «Считая главной причиной наших неудач в начале войны плохую радиосвязь, Мухин упрекает Жукова в «преступном пренебрежении к радиосвязи». Но еще в докладе на декабрьском совещании (1940 г.) Жуков (тогда командующий КОВО) подчеркнул: «Для полного использования наиболее современного средства связи – радио – необходимо навести порядок в засекречивании. Существующее положение в этом вопросе приводит к тому, что это прекрасное средство связи используется мало и неохотно»».
 
Как видите, получается, что идиот Мухин обвиняет генералов в том, что они не занимались засекречиванием радиосвязи, а Анфилов приводит слова Жукова, где он именно об этом и заботится! Но не спешите с выводом, вам нужно помнить, что этот факт вам сообщил «историк-профессионал». Поэтому сами продолжим читать выступление Жукова, усеченное Анфиловым: «…Принятая система кодирования приводит к большим искажениям и перепутыванию текста и к задержке в передаче сведений. Зачастую проще и быстрее послать делегатов, чем прибегать к передаче по радио. Необходимо ограничить засекречивание, точно указать, что следует засекречивать и что можно передавать открыто. Упростить систему кодирования».
 
Как видите, Жуков, хотя и не мог не знать, что противнику нельзя сообщать вообще ничего, предлагал передавать сообщения открытым текстом или примитивными кодами (солдат – «карандаш», снаряд – «огурец», и так всю войну), которые легко могут расшифровываться противником. И все это для того, чтобы подобные ему генералы в шифровках не запутывались и на учениях выглядели полководцами.
 
Прошла Великая Отечественная война, которая по идее, могла всему научить советских генералов. Или хотя бы многому. И вот через 50 лет началась позорная для Российской Армии Чеченская война. Нет, причин поражения в Чечне, конечно много, и связь на фоне предательства Кремля уже не главная причина, но все же, вот как специалисты описывали состояние радиосвязи и ее влияние на боевые действия в заметке А. Сергеева «Пока связист мотал катушку...» в журнале «Солдат удачи» № 6, 1997 года:
 
«Печальный опыт первых месяцев войны в Чечне подтвердил, что недооценка войсковой связи, как вида боевого обеспечения, может привести к срыву проводимой армейской операции и неоправданным потерям среди личного состава.

Укомплектованность средствами связи войск группировки, участвующей в операции, по оценкам командования, составила 95-98% от штатной потребности. В то же время новых средств имелось не более 20%, а современных – не более 10%, что привело к полному отсутствию всякого засекречивания и помехозащиты. В войсках не оказалось малогабаритных и легких радиостанций с маскираторами речи. (За период с 1993 по 1995 г. Вооруженными Силами было закуплено всего 6500 радиостанций Р-163-IV, Р-165-05Y, Р-023). Основу средств связи в полковом, батальонном, ротном звене управления составили громоздкие и устаревшие Р-123, Р-159, Р-158, Р-148. Но даже в этих радиостанциях потребность так и не была удовлетворена. Еще опыт войны в Афганистане показал, что оснащение переносными средствами связи должно обеспечивать каждое мотострелковое отделение или танковый экипаж. В ходе январского 1995 года штурма Грозного не каждый взвод и даже роты имели переносные радиостанции. Основные причины – это преступная халатность военных чиновников, отправлявших подразделения, убывающие в район боевых действий, с неисправной и разукомплектованной техникой. Из 2156 освидетельствованных средств связи 462 оказались неисправными, еще 367 радиостанций вышли из строя в процессе эксплуатации. Больше трети! Всего же за время боевых действий безвозвратные потери техники и средств связи составили 59 единиц подвижных и 1071 единиц переносных средств связи. Но даже то, что могло работать, вынужденно молчало из-за отсутствия или разряженности аккумуляторных батарей.

Особенности войны в Чечне потребовали создания большого количества сторожевых застав и блокпостов, выполнявших боевые задачи в отрыве от основных сил части. Как правило, их боевой и численный состав – это отделение, взвод, реже рота, и от состояния средств связи зависела жизнь всего личного состава.

Августовская трагедия в Грозном стала логическим завершением просчетов нашего командования, в том числе при организации связи и управления войсками. Ребята погибали без поддержки артиллерией, авиацией, соседями. Проблема усугублялась еще и тем, что федеральные войска используют те же радиостанции, что и сепаратисты, а это позволяло последним свободно работать в радиосетях российских войск.

Выход виделся в доведении космической и засекречивающей связи до полкового и батальонного звена. Внесение изменений в штатную структуру подразделений связи, включив в них отделения по ремонту средств связи и зарядке аккумуляторных батарей. В закупках современных радиостанций, в том числе и зарубежного производства, для обеспечения переносными средствами связи малой мощности всех структурных элементов взвода, роты. Где взять деньги?

Одна дача военного чиновника средней руки из грачевского окружения стоит столько же, сколько 500 «Моторол», а их хватило бы для оснащения всех мотострелковых отделений, танковых экипажей, артиллерийских расчетов и разведывательных групп целой дивизии. (Уже в то время в дивизии ФРГ по штату было более полутора тысяч радиостанций – Ю.М.). Впрочем, я не берусь судить, что сегодня для России важнее – материальное благополучие отдельно взятого генерала или жизнь нескольких тысяч российских парней, готовящихся принять участие в новых авантюрах безответственных политиков», – этими словами А. Сергеев закончил свою заметку.
 
И вот проходит ещё более 20 лет, и начинается Кремлёвско-украинская война. И как вам нравится вот такое сообщение от 4 сентября: «Разведчики Вооруженных сил Украины не могут расшифровать радиоперехваты, поскольку российские военнослужащие используют тувинский язык для передачи информации. Об этом сообщило Министерство обороны России в своем телеграм-канале», – это шифрование сообщений?
 
Блогер, А. Морозов, известный в интернете как «Бойцовый Кот Мурз», участвовавший в боях на Донбассе в 2014 году, хотя и не непосредственный участник настоящих боёв там, но, судя по всему, имеет необходимую информацию с фронтов. И этот Кот зло пишет о том, что собой представляет современная связь, правда, «союзников» Вооружённых Сил России – милиции ДНР.
 
Не буду выделять этот его текст курсивом.
 
«Можно бесконечно с умилением смотреть на то, как играют дети, женщина примеривает обновки и на то, как ополчуги радуются получаемым от волонтёров «Баофенгам» – дешёвым аналоговым радиостанциям без шифрования, цены на которые в Республиках задраны в 3 раза и купленная волонтёрами оптом в РФ за 2 с небольшим тысячи рублей радиостанция избавляет вояк от уплаты 8 тысяч рублей на ближайшем базаре в Донецке.
 
– Вы же понимаете, что это открытая связь и противник будет вас прослушивать?
– Да, да понимаем. Есть кодовые таблицы…
– А вы точно будете ими пользоваться?
– Конечно будем!
 
И дальше можно смотреть с умилением, если не знаешь о существовании «Закона Роммеля для открытых радиосетей».
 
Этот закон очень прост и гласит он: «Как только что-то идет не так, и операторы открытых радиосетей, имеющие кодовые таблицы, оказываются в критической ситуации, они в состоянии стресса начинают радиообмен открытым текстом».
 
Можно долго рассказывать, что это только у нас так, из-за нашего раздолбайства, а «вот в нормальной армии, а не у нас…». Но Роммель-то этот закон обнаружил у нормальной армии – у англичан, – и использовал против англичан в Северной Африке.
 
«Лису пустыни» часто приписывают «какое-то сверхъестественное чувство ситуации на поле боя», которое, на самом деле, заключалось всего лишь в совокупности постоянно поступающей развединформации, грамотных методов её анализа и в быстроте «реализации» этих разведданных. Во время сражений с англичанами в Северной Африке одним из главных источников самой ценной информации о противнике становилась работа 3-й роты радиоперехвата 56-го батальона связи «Африканского корпуса» Роммеля, позднее переформированной в 621-ю отдельную роту радиоразведки.
 
Чем сильнее был кризис на поле боя, чем хуже складывалась для англичан обстановка, тем больше в эфире было радиообмена открытым текстом, который немедленно переводился, сверялся с ранее выявленными радиопозывными английских частей, накладывался на карту и становился причиной для ещё большего ухудшения обстановки. И эта система с положительной обратной связью исправно уничтожала раз за разом восстанавливаемые и переформировываемые англичанами «Силы Западной пустыни».
 
… В ставшей уже постоянной там рубрике «как помощнее пробить днище», ранее уже неоднократно упоминавшийся «военный эксперд» Шурыгин вещает: 
 
«Безусловно, фактором, вынудившим командование ВСУ спешить с наступлением, стала информация о заканчивающейся переброске к границе Донбасса вновь сформированного добровольческого армейского корпуса ВС РФ. Его скорое появление на фронте просто похоронило бы надежды на успех планируемого наступления».
 
Из безусловного в этом корпусе только то, что куча людей отчиталась о множестве несделанных вещей. А что касается остального, то я, по своим источникам, по состоянию на сейчас и ближайшее будущее оцениваю этот «добровольческий корпус», формирование которого, может быть, станет когда-нибудь отдельным большим и красивым уголовным делом, как слишком дорогую попытку заселить «Дикое поле» каторжниками. Уверен, что можно было добиться того же эффекта, который будет от него в итоге, куда меньшими затратами.
 
…Понимаете, ситуацию, когда, например, в ДНР по укроповскому АГСу наши бьют из «Гиацинта» можно подать читателям «патриотической прессы» как «Подавляющее огневое превосходство», но профессионал-то от таких новостей схватится за голову. Они означают, что:
 
а) пехота не умеет использовать своё собственное тяжёлое групповое вооружение (о чём уже писалось и даже не мной, я цитировал Стаса Варга);
 
б) батальонные 120-мм миномёты и бригадные артгруппы «ниасиливают» поддержку своей пехоты по тем или иным причинам (выучка, точность огня, связь, взаимодействие или что-то ещё).
 
в) ресурс самых длинных наших 152-мм стволов сжигается на мелочи вместо контрбатарейки по «трём топорам» и другим более значимым чем расчёт АГС целям.
 
(СГС – советский 30-мм автоматический гранатомёт на станке, вес выстреливаемого снаряда – 280 грамм; «Гиацинт» – советская 152-мм самоходная пушка, вес её снаряда – до 50 килограмм; «три топора» – американские 155-мм дальнобойные гаубицы М777, которыми вооружены ВСУ, – Ю.М.)
 
Когда я получаю информацию из РФ о том, сколько там формируется новых «добробатов», у меня волосы дыбом встают. Сразу напрашивается вопрос: «А где вы начальников связи для этих батальонов возьмёте?». А нет их. Нету. Вот недавно в одном замечательном чате искал человек в очень боеспособное, в целом, подразделение начальника связи как раз примерно батальонного уровня. Там не я один связист в этом чате, мы ему хором сказали – «СВЯЗИСТОВ НЕТ И НЕ БУДЕТ!» И один из моих коллег добавил: «Берёшь сам находишь зародыша и растишь как можешь».
 
И чем будут эти добробаты без работающей 24/7 цифровой закрытой радиосвязи? Неуправляемой толпой оленей, которую укры, активно играя «от обороны», очень быстро отправят по кладбищам и больницам. Чем будет авансом прославленный Шурыгиным «Третий корпус», состояние связи в котором описывать тем, кто этого не видел, бесполезно – люди просто не поверят в то, что такое бывает? А оно бывает, бывает. Корпус будет огромной, чудовищной неуправляемой толпой оленей».
 
На этом закончу цитирование этого «Бойцового кота». Конечно, хочется думать, что он несёт отсебятину и ошибается… Хочется. Но опыт говорит, что этот Кот, скорее всего, прав.
 
И дело не в технике, дело в том, что, начиная от Петра III, это такая российская армия. В которой кадровое офицерство получает деньги не для того, чтобы уничтожить врага, а для того, чтобы большую зарплату и «пензию» получать, и выйти на эту пенсию через 20 лет. И чтобы: «Много лет в строю, но ни разу в бою!»
 
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Бандит
Аватар пользователя Бандит

 А так, что боя не будет.

 А так, что боя не будет.

 
Брусенцов
(не проверено)
Аватар пользователя Брусенцов

По поводу радиосвязи.

 Если верить мемуарам, то офицеры наведения люфтваффе находились в передовых частях вермахта уже в польскую кампанию. В наших войсках про офицеров наведения упоминается только с началом битвы под Курском, т.е. с 1943 года. А ведь это взаимодействие на поле боя! В начале сентября 1941-го наша разведка проворонила переброску танковой группы Гепнера с ленинградского направления на московское. Немцы оставили своих радистов, которые продолжали вести обычную радиосвязь. Понятное дело, что в молодой стране за десять лет не успеешь все создать и внедрить, но даже в конце 50-х и начале 60-х вертолёты Ми-1, а затем и Ми-2 проектировались под перевозку офицера связи с секретным пакетом. Тот же Ми-2 при полной заправке имеет предельную полезную загрузку 130-140 кг, чего хватает для одного человека. По-видимому, считалось, что в условиях ядерной войны с применением нейтронной бомбы, радиосвязь ненадёжна. 

 
Станислав
Аватар пользователя Станислав

Актуален ли сегодня "ядерный чемоданчик"?

 

 АВТОР: "Этот закон очень прост и гласит он: «Как только что-то идет не так, и операторы открытых радиосетей, имеющие кодовые таблицы, оказываются в критической ситуации, они в состоянии стресса начинают радиообмен открытым текстом».

Мой друг детства Николай (!) служил в Прибалтике в полку связи морской авиации. Ну и порассказывал всяких баек. Бывало, дуемся в покер или режемся в ним в шахматишки, и тут он начинает травить баланду. Что запомнилось? "Связь начинают замечать только тогда, когда ее нет". Поэтому надо ли говорить, что я прочитал эту статью с большим интересом? А авторская фраза вверху словно взята из давнишних-предавнишних Колиных рассказов.

Он был несекретным связистом, но в его аппаратную на вахте нередко приходили ребята-секретчики и по городскому телефону предлагали своим "абонентам" переходить на открытый режим, когда что-то у них не шло. Почему же они шли на нарушение инструкций? Потому что у них был приказ по связи, который они должны были выполнить. Конечно, их как "нарушителей" отслеживали соответствующие службы, и даже командир полка объявлял им по 5 суток "губы", но их никогда не сажали. Это была "белая кость" спецсвязи морской авиации.

А теперь перепрыгнем год этак в 1995-й. Как известно, все "гэкачеписты" - узники "Матросской тишины" согласились принять амнистию, которую им вместе с "лефортовскими сидельцами" (Хасбулатов, Руцкой и Ко) 23  фев. 1994 г. объявила Госдума. Отказался от амнистии только Герой Советского Союза, участник  штурма Рейхстага генерал Валентин Иванович Варенников. Он потребовал суда над собой и был оправдан Военной коллегией Верховного суда России.

А теперь посмотрите на этот уникальный снимок. Как среди подсудимых "гэкачепистов" мог оказаться иуда Горбачев, который, впрочем, к тому времени был уже никем? Вызвать его в суд как свидетеля потребовал подсудимый В.Варенников, которого "лучший  немец года" оскорбил в своей книжонке "Августовский путч". Ну и назадавали "Меченому" вопросов, в том числе и по связи, на отключение которой на даче в Форосе тот жаловался. И тут выяснилась презабавная детать. Оказывается, всю  аппаратуру для "ядерного чемоданчика" Раиса Максимовна распорядилась вынести из комнат куда-то в сарай. Об этом газетам рассказал адвокат вроде бы Маршала СССР Д.Язова, так как эта часть процесса была закрытой для прессы. Могу чего-то и напутать.

Важно, что в СМИ тогда просочились некоторые подробности про этот "чемоданчик", который неотлучно должен находиться рядом с президентом как Верховным главнокомандующим. А вдруг, грубо говоря, нападение, и только через "чемоданчик" он может отдать приказ на применение против противника ядерного оружия. "ЯЧ" это, собственно говоря, ноутбук с программой. Он "выходит" на спецмашину связи, которая тоже должна быть всегда рядом. Но не все так просто, оказывается.

Такой же "дипломат" должен быть у министра обороны Шойги (вы хоть раз его видели с ним?) и у нач. Генштаба. Вслед за президентом они тоже должны прислать оперативному дежурному Генштаба коды и подтвердить приказ на применение ЯО. И только тот, образно говоря, нажимает  ту самую "красную кнопку" - сигнал РВСН. Повторюсь, это теория, причем, многолетней давности в изложении адвоката. Но другой у меня нет.

По рассказам, "ЯЧ" придумали для генсека Брежнева, когда ракета летела, допустим, из Америки до СССР, скажем так, до часу. Тогда можно было снять телефонную трубку и позвонить Никсону или Рейгану: вы, мол, там чего? Сегодня, когда у России под носом натовская Прибалтика и "подлетное время" до Москвы, как говорят, 15-20 минут, первоначальное профилактическо-предупредительное предназначение "ЯЧ" фактически сведено к нулю. Это, скорее, символ власти, как скипетр и держава у царей. Но принцип остается: "ядерный чемоданчик" должен быть всегда рядом с Путиным. По традиции его носит морской офицер. Иногда журналисты его отслеживают.

А теперь давайте вспомним многократные фокусы Путина (двойника) с рыбалкой, путешествиями с Шойгой по тувинским озерам и тайге, его ныряния в прорубь и за амфорами, полеты со стерхами... Где в это время находились его "ЯЧ" и спецмашина связи? Когда, я, например, сам себе задаю этот вопрос, то тут же теряюсь. Если вместо настоящего Путина резвились актеры-каскадеры - тогда понятно, хотя ничего не понятно. А если допустить на минуту, что это настоящий Путин? Тогда, выходит, он хрен положил на все "ядерные инструкции" и запреты? Так, что ли? Кто бы растолковал?

 
Д. В. ГИНЬКО
(не проверено)
Аватар пользователя Д. В. ГИНЬКО

Станиславу

 "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь : это элита ваша или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом. "

                                                              Збигнев   Бжезинский

 

 
Станислав
Аватар пользователя Станислав

Д. В. ГИНЬКО - За что аборигены съели Кука...

Как только объявили, что всенародная любимица Наталья Поклонская поедет послом в африканск. Республику Кабо-Верде, туда отправились наши дипломаты обустраивать ее резиденцию. В том числе мастера слежки, прослушки и "наружки". Но Няша в ссылку не поехала. И правильно. Вернулись и наши спецы. Кто-то из них потом рассказывал, что там в одном племени блогера съели только за то, что он не читал комментируемых статей. Причем, съели без соли, что было особенно обидно его родным и близким. Такое унижение.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

«Перехвачена радиограмма штаба 26-й русской армии...»

 А слабо допустить что это мог быть целенаправленный слив информации по причине а)необходимости дезинформировать противника, или б)предательства сочувствующих немцам генералов?

 

По поводу отсутствия средств радиосвязи очевидно, что Мухин не в полной мере знакомился с этим вопросом, доверяя жуковско-анфиловским мантрам о том, что "связи не было". Достаточно почитать того же не к ночи помянутого Резуна-Суворова, который красочно расписывает, каких и сколько радиостанций было в РККА к началу войны от армейских, размещаемых на нескольких грузовиках, и громоздких корпусных и дивизионных до вполне мобильных полковых и батальонных. Армия была вполне наводнена средствами радиосвязи в достаточном количестве, но она не использоалась по двум причинам - из-за режима секретности было запрещено ею пользоваться в начальном периоде бд, в дальнейшем налицо прямой саботаж генералитета.

"к 22 июня немцы забросили к нам в тыл неимоверное количество диверсантов, главной задачей которых было обрезать провода и убивать посыльных"

Неимоверное - это сколько в цифрах? Вроде война давно окончена, немецкие архивы захвачены и большей частью рассекречены, немецкие генералы мемуары понаиздавали, хвастая своими заслугами, неужто никто не сподобился посчитать это число неведомых героев, "ослепивших" целую страну? На примере захвата Дании, Норвегии, Голландии и северной Франции в начале ВМВ уже было неоднократно показано, что "ужасное количество" диверсантов и парашютистов в монашеских сутанах и "мундирах железнодорожников" было преувеличено во много раз, причем с обеих сторон. У страха, как говорится, глаза велики. А кроме того, генералам и чиновникам просто необходимо оправдывать свою неспособность и нежелание оказывать эффективное сопротивление врагу.

 
А.Р.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Р.

Качество радиосвязи было неудовлетворительным

 Есть в книгах данные, что лётчики отказывались от радиосвязи всвязи с крайне неудовлетворительными причинами: громкий шум и оглушающее щёлкание при даже прямой радиосвязис открытым текстом - улавливая прямой текст  частично можно было  хотя бы догадаться об ощем информационном неуслышанного или нераслышанного в шуме сообщения, в случае шифровальных таблиц шифр исключал даже такую возможность оставляя полностью таким образом без сообщения.

К прямой без шифрования радиосвязи лётчики массово приступили только после замены советских радиошлемов на трофейные немецкий (неприятно, но факт и некоторая оценка качества) Кто не придаёт значения  фоновому шуму и оглушающему треску-щелчкам - не понимает о чём речь вообще, а лётчику-пилоту ещё и самолёт надо вести в боевых условиях - потому просто тупо стгивали шлемофон с головы ровно до появления трофейных шлемофонов и наушников без с боле менее "чистой" звукоподачей.

Итого, фиксируем, нормальной качественной связи на момент ВМВ не было и потому такой аспект как "игнорирующий связь генералитет" - надо полностьюпреобразовать в индустриально -производственное отсутствие должно в госприёмке радиосвязи. И виноватые в этом есть - виноваты те, кто "разрушим до основанья, а затем мы новый мир и радиосвязь построим" - так вот радиосвязь не построили, кухарке не справились с тем, чем занимается "гавно нации" по Ленину. В Германии "гавно нации" обеспечило качественной связью немецкие войска, а в СССР комиссары в кожанках убили всех-многих кто не рабоче-крестьянского происхождения, других хобитов радио-айтишников того времени выкинули в эмиграцию - резюме, не было радиосвязи в ВС СССР на период ВМВ по приниче радио-индустриального отставания и "аукается" до сих пор - везде для специалистов, да и рядовых труженников - везде "беспонтовые" зарплаты и антигосударственное занижение (курс бургера) своих денег в угоду внешним "партнёрам" и своим экспортным собственникам (ревизию коих никто не проводил).

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Есть в книгах данные, что

Есть в книгах данные, что лётчики отказывались от радиосвязи всвязи с крайне неудовлетворительными причинами:

В каких книгах?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

А.Р.

 Типичный историк - тупо тащите байку, под соусом которой предатель Рычагов снял с истребителей радиостанции, чтобы помочь немцам победить. До войны треск в наушниках не мешал, а накануне терпежу не стало? А в ваших книгах нет идеи снять с истребителей двигатели, поскольку они гремели на порядок сильнее треска в наушниках?

В Ленинграде Голубев, став комэском, распорядился вернуть со складов и поставить на самолёты рации, и стал сбивать немцев даже на И-16. Вы почему такие книги не читаете?

Предательство Рычагова радостно поддержали авиационные командиры - без раций самолётами командовать в воздухе нельзя, следовательно им летать и командовать полками в воздухе не требуется. И пока их не заставили летать, как летал командир полка Василий Сталин, господства в воздухе добиться было невозможно.

 
А.Р.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Р.

Не верим мне "типичному историку" - смотрим у настоящих

 историков, давайте посмотрим, что говорит Юрий Игнатьевич Мухин:

 "Предательство Рычагова радостно поддержали авиационные командиры - без раций самолётами командовать в воздухе нельзя, следовательно им летать и командовать полками в воздухе не требуется. И пока их не заставили летать, как летал командио полка Василий Сталин, господства в воздухе добиться было невозможно."

 - итого фиксируем:

1. "предательство Рычагова" - всё что расходится с мнением кого-либо сразу объявляется "предательством" (затыкание ртов, отсутствие критики и самокритики, преступная неподсудность) и чем больше "крестьянских" экспертов по причине красного террора, который имел все черты явного геноцида граждан России со стороныполу-диверсионного отряда, прибывшего впломбированном вагоне с воюющей стороны противника и дальнейшими губительными для общества установками по уничтожению элиты страны (интеллигенции, управленческого персонала, кадрового состава в сёлах и городах);

2. "предатель Рычагов - ПОДДЕРЖАННЫЙ С РАДОСТЬЮ (ПОЧТИ ВСЕМИ - моя ремарка) авиационными командирами" - т.е. численность предателей - практически весь командный состав командиров в авиации и не только, да не просто тихая поддержка, а именно "с радостью" - т.е. присутствует факт ТОТАЛЬНОГО ЯВНОГО ОДОБРЕНИЯ изъятия радиосвязи из авиации и не только - не слишком ли много "предателей" для зафиксированного факта??? А может тщательно рассмотреть причинытакого изъятия радиосвязи - ведь эти причины ПО УСТАВУ ПОЛНОСТЬЮ РАЦИОНАЛЬНО ИЗЛОЖЕНЫ В МНОГОЧИСЛЕННЫХ РАПОРТАХ - а кто-то оказался глухим к этим рапортам, кто-то "для галочки" всё лепил и лепил бракованные НЕПРИГОДНЫЕ В РЕАЛЬНОМ БОЕ шумные с оглушающим треском наушники, явно непригодные к шифровальным сообщениям и технологиям, итакжеслабо пригодным спорно пригодным к простой открытой радиосвязи.

3. в качестве контр-довода приводится лётчик-командир сын И.В.Сталина - но по правилам справедливости такой пример нельзя приводить, поскольку пример явно не подпадает под объективность расследования в связи с особым субъектным статусом сына вождя - тут и подбирут особые наушники и что угодно сделают чтобы было как положено и чего не было явно в остальных "простых воинских частях".

4. в качестве контр-довод "В Ленинграде Голубев, став комэском, распорядился вернуть со складов и поставить на самолёты рации, и стал сбивать немцев даже на И-16" - факт тоже фиксируемый и его надо обязательно сопоставить с фактом п.2 повсеместного одобрения командиров по прекращению пользования неудовлетворительной радиосвязью.

Имеем ПРОТИВОРЕЧИЕ:

а) Рычагов и многие командиры по Уставу на основе рапортов отказались от неудовлетворительной радиосвязи, попытки внедрить  даже такую ущербную радиосвязь  провалились и потому отказались

б) два случая успешного удовлетворительного пользования также зафиксированы - из двух случаев, один случай явно не подходит по субъективным обстоятельствам (все боялись чтобы вип-персона пострадала от некачественной радиосвязи и могли оснастить образцом радиосвязи явно выше средне-распространённых на фронте) , второй случай вполне требует детального исследования ввиду ЯВНО ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ОТ МНОЖЕСТВА ОТЗЫВОВ С ФРОНТА БОЛЬШИНСТВОМ КОМАНДНОГО И ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО (лётчики) состава, причём учесть факт давления, что критиковать "родное" изделие чуть ли не запрещено, т.к. по НЕИЗВЕСТНЫМ ПРИЧНАМ БЫЛО ПРИНЯТО ПРИЁМКОЙ РАНЕЕ (!) - вот где ещё надо обратить внимание;

5. ФАКТ замены шлемофонов на захваченные немецкие шлемофоны - достаточно массовый распространённый факт по случаям.

Факт отзывов о радиосвязи в авиации и сухопутных частях - множество фактов, свидетельствующих об неудовлетворительном состоянии радио-связи;

Факт об недостаточной подготовке радио-шифровального состава в подразделениях;

Факт из множества свидетельств в том числе и по фильмам на основе исторических в том числе данных и по воспоминаниям, когда радисты (радист-радиосвязь) вынуждены были часами кричать в радиотрубку, чтобы выйти на связь и принять-дать радиосообщение при шуме от взрывов ипростой обстановке фронта.

 

Итого: существуют влиятельные целые лобби-группы, которые заинтересованы в искажениифактов и ситуаций во время ВМВ, до сих пор используются пропагандисткие искажения в ту или иную сторону совершенно без цели и ценности реальных оценок событий и состояний.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Итого... бла-бла-бла

 Ты сначала примерь на себя хоть один шлемофон с "непригодными шумными наушниками", и для сравнения - немецкий, "хороший", а тогда рассказывай, чем они отличаются.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

А.Р.

 Факт отзывов о радиосвязи в авиации и сухопутных частях - множество фактов, свидетельствующих об неудовлетворительном состоянии радио-связи;

Так же множество фактов о нормальной работе радиосвязи в той же авиации. Где хотели и могли там делали.  Касательно приказов Рычагова, часто, очень часто, заказчик, не принимает работу подрядчика до устранения недостатков. Уверен, что так было и в данном случае, если такой факт присутствовал.

 
Читатель
(не проверено)
Аватар пользователя Читатель

Рифеев и его "открытие". Типо "общеизвестное".

 ... чрезвычайно интересно, где это столько немецких шлемофонов смогли захватить?!

 
А.Р.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Р.

Через партизан особо ценным трофеем, передаваемым

 на "большую землю" всё время войны и не только всегда, в том числе и во всех практически фильмах и всех документальных отчётах считались: немецкие радиостанции, немецкие наушники, шлемофоны и др. оборудование.

Возможно Юрий Игнатьевич напишет об этом ещё одну книгу на основе своих исследований и выявит причину на где, тот или иной участок производства, почему на фронте не было нормальной качественной радиосвязи. Вполне возможно, что были и негласные указания по запрету радиосвязи в пользу кабельной закрытой связи в том числе - в этом тоже есть или блыи свои плюсы и минусы. Может качество было нестабильным и от партии к партии сильно отличались от полностью непригодных до более менее, но на фронте чтобы весь комсостав и все пилоты были дураками с неопраданными рисками и предателями - нонсенс, там все боролись с врагом и свою выживаемость для борьбы с врагом.

 
Александр 2
(не проверено)
Аватар пользователя Александр 2

ответ Ю. Мухину

Причиной плохого состояния связи в РККА была в основном не тупость командного состава, а техническая и культурная отсталость общества.
Если вспомнить, что восстановление хозяйства после Мировой и Гражданской войн закончилось к 1927 году, в распоряжении советского общества было 13 относительно мирных лет. За это время вековую техническую и культурную отсталость не ликвидируешь, хотя в этом и были большие успехи, но этого было мало.

И кстати почему командный состав был туп?
Куда смотрел товарищ Сталин?

И репрессии товарища Сталина тоже сыграли свою роль, куда ж без этого.

Были уничтожены: Баженов Валериан Иванович (1889 - 1938) руководитель кафедры радиотехники Московского авиационного института, доктор технических наук, основоположник отечественной радионавигации и радиопеленгации, автор множества изобретений в области радиодела.
Были арестованы и посажены: Берг Аксель Иванович специалист в области радиотехники и кибернетики.
Минц Александр Львович специалист в области радиотехники. Чл.-корр. АН СССР.
Ощепков, на заседании Академии наук представил свою схему посылки электромагнитного луча на объект и получения луча, отраженного от объекта.
В Ленинградском электрофизическом институте была создана группа под руководством Ощепкова и уже в начале июля 1934 года были проведены успешные опыты по радиолокации на аппаратуре с длиной волны 5 м. В 1934 году на Ленинградском радиозаводе были выпущены опытные образцы РЛС «Вега» и «Конус» для системы радиообнаружения самолетов «Электровизор.

8 июля 1937 года П. К. Ощепков был арестован в связи с «делом Тухачевского» по обвинению во вредительстве, контррреволюционной агитации и участии в контррреволюционной организации был приговрен к 5 годам заключения, был задействован на общих работах, погрузка угля на суда и т. п. потом выпущен но 1 июля 1941 г. он был вновь арестован.

И много много других инженерно -технических работников в области электротехники и радиотехники.
Вряд ли после этого развитие связи двинулось в СССР семимильными шагами.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Александр 2

 "Были уничтожены: Баженов Валериан Иванович (1889 - 1938) руководитель кафедры радиотехники Московского авиационного института ..."

Ну, а теперь, вы нам поясните, что полезного сделал Баженов для СССР, кроме получения своей зарплаты. А то вот некоторые жалуются, что довоенное руководство финансов репрессировали, а пояснить не могут, зачем они в довоенные годы выпускали новые образцы купюр каждые 2-3 года, чего даже сейчас не делает ни одна страна.

 
Гость22
(не проверено)
Аватар пользователя Гость22

Вот такие же гопники

Вот такие же гопники как ты ещё в школе пинали меня по яйцам. А я то всего лишь пытался хорошо устроится на чужой шее и жить за счёт вылизывания жопы начальству. И таким как я в вашем кровавом сафке плохо было. А теперь мне шикарно, отсосал у товарища прапорщика на планерке, насрал в комментариях и свободен.

 
Александр 2
(не проверено)
Аватар пользователя Александр 2

ответ Евгений2

"Достаточно почитать того же не к ночи помянутого Резуна-Суворова, который красочно расписывает, каких и сколько радиостанций было в РККА к началу войны от армейских, размещаемых на нескольких грузовиках, и громоздких корпусных и дивизионных до вполне мобильных полковых и батальонных."

А то что Резун брехун это как? Временно закрываем глаза? Он набрехать запросто может что угодно.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"А то что Резун брехун это как?"

 У него и ссылочки есть на "общедоступные источники", не согласен - опровергай.

Средства были, но не были использованы в полной мере.

22 числа, по воспоминаниям и некоторым документам радиосвязь была запрещена, но нигде нет данных, когда ГШ с тем же Жуковым во главе или сам нарком Тимошенко разрешили её использование. Впрочем, пресловутые "красные пакеты" давали командирам войсковых подразделений разного уровня право самостоятельно решать, использовать ли радиосвязь или другие виды коммуникаций. А вот штабы соединений и ГШ в итоге обязаны были поступающую информацию (или отсутствие оной) обрабатывать и любым путем добиваться ясной картины происходящего. Жуков удрал к Хрущеву, мол, какой с меня спрос, я генеральное сражение готовлю. Чем Тимошенко занимался в первые дни войны, тоже толком никто не знает.

Лично товарищ Сталин должен был разбираться со связистами?

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Уважаемый Александр, при

 Уважаемый Александр, при всём уважении, "может набрехать" и "набрехал" - не одно и то же. Если Вы поймали В. Суворова на очередной лжи - пожалуйста, предъявите. Пока я, честно говоря, не увидел ссылок на книги В. Суворова. Более того, я сходу и не вспомню, затрагивал ли он вообще вопросы связи. Он всё больше по танкам. Правда, безграмотно.

С уважением. 

 
Зритель
(не проверено)
Аватар пользователя Зритель

Мухин

 "...я впервые в исторической науке..." - возможно, что в этой самой "исторической науке" это так. А вот в простой художественной литературе об этом (конкретно о том, что транспортом и связью РККА была обеспечена намного хуже, чем Вермахт) - было написано весьма задолго до... Конкретно в "Щит и меч" и не только. Т.е. в конце 60-х - начале 70-х это было доведено до "публики" открыто и широко, всяко несравнимо ни с какой "исторической наукой" с ее почти никаким "охватом". Конечно, не в деталях (технических данных и др.цифрах), но ведь и "историческая наука" (включая Вас) ими тоже куда как бедна, да и кто бы из читателей в этих "деталях" хоть что-то понимал бы даже прочитав. Вот как и тут. "Рации на автобусах" (или на бронетехнике" это конечно интересно... Но ведь того гораздо важнее и значимее не это, сами рации, а такие "сущие мелочи" как неотделимые от них эл.питание и приемо-передающие антенны, что все это собой представляет, какие и сколько создаёт проблем. Любой из которых (включая техническое исполнение самой аппаратуры) более чем достаточно, чтобы связь была по надёжности никакой и на нее нельзя было бы рассчитывать  и полагаться вообще, ещё заранее. И поэтому вовсе не факт, что "спрос" тут непременно с (неких) "генералов" (в любые времена, хоть "тогда", хоть сейчас), а не с СИСТЕМЫ как таковой "в целом". И вовсе пустое дело перечислять марки и типы р/с, не имея представления о том, что они собой представляют и не только в "характеристиках".  

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Зритель

<возможно, что в этой самой "исторической науке" это так. А вот в простой художественной литературе об этом (конкретно о том, что транспортом и связью РККА была обеспечена намного хуже, чем Вермахт) - было написано весьма задолго до... Конкретно в "Щит и меч" и не только. Т.е. в конце 60-х - начале 70-х это было доведено до "публики" открыто>

Тебя просто раздражает, выводит из себя приоритет Мухина, и ты пытаешься его обосрать.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя   Гость
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Про башни

 Лихо так - система "термоядерного экстренного сноса" находится даже под зданием ООН, не прокис заряд-то за столько лет? А под Башней Трампа не заложено ничего?

Кстати, сказал, что и под малайзийскими близнецами Петронас - гордостью хозяев того самого боинга - тоже ждет своего часа закладка. Малайзия однако не входит в "ядерный клуб", где бы они такой заряд втихаря утащили? Да их как Хуссейна раскатали бы, под свист и улюлюканье окружающих. Или тогда система контроля, в которой как бы работал  сам исследователь, неполноценна, с прорухами.

Короче, "ну тупые" оказались не янки, а арабы, столько хлопот с самолетами, билетами, курсами по самолетовождению, а всего-то надо было на заветную кнопочку нажать, взяв план в строительном  департаменте. Вот Сильверштейн небось изучил все слабые и сильные стороны здания, которое брал в аренду. А муниципалитет значитца, подвергал и подвергает граждан в зданиях аналогичной конструкции ежедневной опасности.

 
BVV
(не проверено)
Аватар пользователя BVV

В. Баранов Радиосвязь в ВВС

В. Баранов
Радиосвязь в ВВС между самолетами в 1941 году отсутствовала. 
Радиосвязь между экипажами танков в 1941 году отсутствовала.  
Но!
Всего боевых самолетов за период ВОВ: потери = 88,3 тысяч штук из них – не боевые потери (аварии) = 43,1 тысяч штук. (Кривошеев Г.Ф. и др./ Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь. //-М.: Вече, 2021. – 384с.).
Победили! Как победили? 
 
 
Примечание.
Соотношение потерь: Вермахт, союзники / Красная Армия = 1,0:1,1. После 3-х месяцев войны (на оккупированной территории оказалось более 70 млн. человек) мобилизационный ресурс Германии +  союзников превосходил / равнялся  мобилизационному  ресурсу СССР. Как считать!!!
 
Или!
Если СССР победил, то уровень недостатков Вермахта превосходил уровень глупости, тупости в Красной Армии!!!
Или!
Почему победила Красная Армия!?
 

 

 
некто РХ
(не проверено)
Аватар пользователя некто РХ

ответ BVV

Всего боевых самолетов за период ВОВ: потери = 88,3 тысяч штук из них – не боевые потери (аварии) = 43,1 тысяч штук. (Кривошеев Г.Ф. и др./ Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь. //-М.: Вече, 2021. – 384с.).
===
43,1 тыс это не аварии, а списание по техническим причинам - исчерпание ресурса планера или из-за повреждений в ходе боевых действий, которые отремонтировать было невозможно и поэтому было бессмысленно восстанавливать самолеты

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Правильно

 Самолеты "работали" интенсивнее, чем в мирное время, естественно, износ больше. Тем более, что и взлетать и садиться часто приходилось в не вполне идеальных условиях. Ну и моральное устаревание - вводились новые модели, на старые двигатели и запчасти уже не производили.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

некто РХ

 Пе-2 списывали после 40 пикирований

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Мухин Ю.И.

 А. Драбкин "Я дрался на Пе-2. Хроники пикирующих бомбардировщиков"

Cплошь и рядом Пе-2 бомбили с горизонта. Бомбардировка с пикирования требует высокого пилотажного мастерства. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

BVV

 "Почему победила Красная Армия!?"

Потому, что тупость и лень в основном была присуща только многим командирам, а не солдатам и Верховному главнокомандующему.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.