В преддверии праздника, отложив уже написанное, хочу хоть что-то не о войне.
Уже довольно давно мы с Парфёновым наговорили в интернете, почему России как воздух необходимы избранные судьи, но в комментариях к этому интервью было высказано немало «критики», в основе которой лежало одно – критикующие совершенно ничего не знают о том, как происходят выборы судей, полагая, что это аналогия «выборов» депутатов (хотя и депутатов можно избрать честно).
И я записал ролик с рассказом о том, как это было в СССР, и как это нужно сделать с учётом возросших технических возможностей, и с учётом тех недостатков, которые были видны в судах СССР. Тема очень непростая, посему говорил много и всё равно, не всё сказал, что планировал. Тем не менее, предлагаю этот материал (Ютуб заблокировал канал В. Парфёнова, поэтому ролик на mail):
Но хочу дополнить этот рассказ и вопросом судов в США, причём, не тем, что там судьи избираются народом – это само собой, а такой разновидностью суда, которой никогда не было в СССР, и мало того – кажущейся нам невероятной.
Да, не буду спорить, и в США тоже далеко не так всё гладко с судами, однако, повторю, там судей избирает народ, кроме того, если обвиняемый реально невиновен, то он может запросить, чтобы его вину (любую вину!) определял суд присяжных, и его виновность определит не судья единолично, а 12 граждан, отобранных сторонами или жребием. Этот суд из 12 присяжных называют «малым жюри».
Однако в США есть и ещё один суд, о котором я раньше знал только по названию из какого-то американского художественного фильма, но толком не понимал, что это за суд и зачем он, – этот суд называется «большое жюри». Оказалось, что это суд не из 12, а из 23 присяжных, однако они не судят в полном смысле этого слова – не определяют вину и не выносят вердикт «виновен» или «не виновен», а только определяют обоснованность и целесообразность предъявления кому-либо официального обвинений. То есть говорят: «Да, в этом деле есть признаки преступления, поэтому его стоит рассмотреть по существу «малым жюри»», – или: «Не видим в деяниях обвиняемого никакого преступления, освободить!» В СССР это были функции и обязанности прокурора, а у нас сегодня и прокуратуры-то нет – одни пособники преступников и сами преступники.
Зачем это надо американцам?
Американским правоохранителям это, может, и не надо, но исходит это из стародавних английских традиций, когда обвинять в суде мог не только государственный прокурор, но и любой гражданин лично или с помощью адвоката. Этот человек или его адвокат жаловались Большому жюри на преступление, и если Большое жюри признавало их обвинения обоснованным, то оно передавало это обвинение для рассмотрения по существу Малому жюри – суду из 12 обычных присяжных. А этот человек или его адвокат по доверенности Большого жюри получал в суде Малого жюри права генерального прокурора, то есть не государственный прокурор (не только он), а сам гражданин в суде Малого жюри обвинял предполагаемых преступников.
В России и СССР отдельный гражданин никогда не был в суде прокурором, способным возбудить в суде уголовное дело.
Кроме того, Большое жюри призвано защитить граждан и от необоснованных обвинений, а когда речь идёт о тяжких обвинениях, то и обязано защитить. В пятой поправке к Конституции США устанавливается: «Ни одно лицо не должно привлекаться к ответственности за преступление, караемое смертью, либо за иное позорящее преступление иначе как по представлению или обвинительному заключению большого жюри».
Вот и представьте, что такой суд был бы у нас.
Тогда, к примеру, в уголовном деле ИГПР ЗОВ, по которому мы обвинялись в тяжком преступлении и были осуждены законность возбуждения уголовного дело – нужно ли уголовно преследовать за «создание инициативных групп по проведению референдума; последующее проведение референдума с целью внесения изменений в Конституцию РФ об ответственности высших органов власти перед народом; пропаганда идеи принятия закона «Об оценке деятельности Президента и членов Федерального собрания Российской Федерации народом России»», – определяла бы не тупая и подлая тварь в чёрном халате, как это реально было в России, а 23 гражданина. А они осудили бы кого-либо за предоставление им права непосредственно высказать свою волю на референдуме?
Кроме этого, учреждая Большое жюри, американцы исходили и исходят из того, что во власти могут быть подонки, в том числе и прокуроры, и если дать обвинять граждан только прокурору, то эти подонки будут безнаказанно совершать преступления сами и обвинять невиновных. Поэтому американцы оставили себе право обвинять кого угодно тем гражданам, которое увидели совершение преступления, в том числе и преступление, совершаемые прокурорами.
Вот давайте взглянем на необходимость Большого жюри сейчас в России. Сначала возьмём для примера работу Навального. Как вы знаете, в России на все его обвинения Медведева, Золотова, Чайки и прочих в воровстве, те только хором отвечают: «Ржу – не могу!» А будь у нас Большое жюри, то Навальный бы не сидел в тюрьме и на него не лепили бы дикие обвинения и не приговорили бы заключению на 9 лет строгого режима, а он обратился бы к Большому жюри, и 23 гражданина без сомнений обязали бы возбудить и рассмотреть в суде присяжных дело о воровстве Медведева, Золотова, Чайки и прочих, причём, сам Навальный ещё и был бы на этих судебных процессах прокурором.
Или я пытаюсь заставить Генпрокурора, Председателя СКР и Министра МВД возбудить уголовное дело против тех, кто санитарными мероприятиями и насилием прививаться непонятной жидкостью, чем только во второй половине 2021 года по сравнению со второй половиной 2020 года вызвали увеличение смертности от простудных заболеваний на 125 тысяч человек. В России указанные лица с гоготом плевать хотели на мои заявления… а если бы у нас было Большое жюри? Я бы обратился к этим 23 гражданам и поверьте, что они без сомнений потребовали возбудить уголовное дело и наказать виновных судом, и я, был бы прокурором на суде над Генпрокуратурой, СКР и министром МВД.
Или, к примеру, я кричу о том, что, начав войну с Украиной, депутаты Госдумы, сенаторы и члены правительства совершили преступление, предусмотренное статьёй 353 УК РФ. А меня типа не слышат. Ну, не слышат! А обратись я к Большому жюри с показом, что пресловутая «военная спецоперация» это и есть агрессивная война, то поверьте, что Большое жюри не колебалось бы отдать под суд всех виновных в этой трагедии.
Очень, ну просто очень настоящей России требуется такое Большое жюри. Хотя бы такое, как в США.
Правда, в США необходимость рассмотреть в суде присяжных дело подобных высокопоставленных негодяев, признала бы комиссия Конгресса, которая тоже имеет функции Большого жюри.
Но у нас в России, как понимают интересующиеся, и законодательной власти тоже нет – вместо депутатов Думы там 450 тупых и безответственных кнопкодава, которых как раз и надо сажать за развязывание войны.
Ю.И. МУХИН
Посетителям
К ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ
Прошу прощения. Но, как интересно!
КПРФ ЗАПРЕТИЛА ПЛАТОШКИНА!
https://www.youtube.com/watch?v=NkJ8XSN3zHA
Даже несмотря на скандирование публики коммунисты не пустили Платошкина к микрофону. Пришлось убогому в ж..е (тылу) Карла Маркса кидать в толпу свои лозунги.
Может быть, теперь у прораба "Zа NewСОЦИАЛИЗМ" появится больше времени заняться настоящим делом, а не привычным для него словоблудием? Например, освобождением журналистки телекомпании RusNews Марии Пономаренко, которая освещала "судебную расправу" над этим "героем" нашего времени.
Но, полагаю, мы вновь убедимся в белом гнилье внутри Платошкина, несмотря на его "красную оболочку", в которую он рядится.
Успехов!
"Что отдал, то твоё" - восточная мудрость
Александр Ищенко
Вы столько сил тратите на Платошкина, а смысл?
Мухину и всем другим хорошим людям
Да-а уж, заставили задуматься, Юрий Игнатьевич.
Действительно, в чём смысл? Попробую коротко.
Точно уже не помню, но примерно лет в четырнадцать вернулся однажды домой вечером. Мать спрашивает: "Где был?". Не с пристрастием спрашивает, а так для проформы, мол, проявила заботу о сыне. Отвечаю: "У Генки сидели". Это одноклассник мой. Но, сидели не у Генки, а у Юрки, тоже одноклассник. На том "забота" и закончилась, мать на кухне ужин готовила.
Прошёл я в свою комнату и пока раздевался сам себе так противен стал... Зачем, спрашивается, соврал? Что "у Генки", что "у Юрки" - абсолютно никакой разницы. Видимо, на почве юношеского максимализма тогда и случился у меня этот "бзик" - нетерпимость ко всякого рода лжи. Даже в "оперативных целях", когда в милиции работал. Конечно, и Ваш пример по разоблачению разного рода аферистов подтолкнул меня к гласности о проходимцах такого вида и подвидов. Спасибо.
В общем, если бы платошкинское враньё не попадалось мне каждый день на глаза, жил бы он гораздо спокойнее. К счастью, не один я весь такой из себя умный, что чую ложь за версту.
Вот, Вам свежий пример от "группы поддержки" Платошкина.
https://www.youtube.com/watch?v=Y8umXLggKcU
Посмотрите комментарии. Всё больше людей прозревают.
Успехов!
"Что отдал, то твоё" - восточная мудрость
Александр Ищенко
Да жалко ваши силы, потраченные на столь незначителную цель.
Юрий Игнатьевич, спасибо вам
Юрий Игнатьевич, спасибо вам за ваш колоссальный просветительский труд, вас должны слышать миллионы людей!
Как обычно, форма важнее
Как обычно, форма важнее содержания. -_-
===Или я пытаюсь заставить Генпрокурора, Председателя СКР и Министра МВД возбудить уголовное дело против тех, кто санитарными мероприятиями и насилием прививаться непонятной жидкостью, чем только во второй половине 2021 года по сравнению со второй половиной 2020 года вызвали увеличение смертности от простудных заболеваний на 125 тысяч человек. В России указанные лица с гоготом плевать хотели на мои заявления… а если бы у нас было Большое жюри? Я бы обратился к этим 23 гражданам и поверьте, что они без сомнений потребовали возбудить уголовное дело и наказать виновных судом, и я, был бы прокурором на суде над Генпрокуратурой, СКР и министром МВД.===
Я правильно понимаю- в США такие процессы уже идут ?! )))
Ах, нет? А почему?!
Странно. Жюри есть, а процессов нет. ; ) Загадка...
----
На самом деле, дело не в форме, а содержании.
Дело в железном контроле и неотвратимом наказании за преступления, а не театре с присяжными.
Если нет железной руки НКВД и условного лаврентийпалыча, то никакое жюри дебилам не поможет, сюрприз. Купят всех ( или большинство ) - и все.
Но нам будут с придыханием рассказывать " … а если бы у нас было Большое жюри? " фром амьерьика
Где-то я уже такое слышал... А, ну да. В 90-е. )))
Еще, наверное, глассности не хватает нам. И прочего.
Воля сделает любой выбор правильным.
Кремень
<Я правильно понимаю- в США такие процессы уже идут ?! )))
Кто 3 года мешал Большому Жюри в США судить до спецоперации?
Ковид-2019 с 2019 года, а до него ещё несколько лет птичьего и свинного поли-гриппа, смецоперация с 24 февраля 2022 года - т.е. более 3 лет Большое Жюри США - толи деградировало, толи не видело и не видит в вопросах вакцинации ничего противозаконного, а к спецоперации вообще никаким боком.
Если же вдаваться в историю, то суды присяжных - это вынужденые древние суды вынужденные судить правовым любителям или полупрофессионалам в условиях отсутствия настоящих специалистов права - такое бывает в условиях освоения "дикого запада" хаотическим спонтанным путём среди переселенцев, такой способ судопроизводства имеется и в России на кораблях в нахождении на море в плавнии - где нет доступа профессионального гражданского суда. Сохранённый в современное время суд присяжных в США - это "лазейка для богатых", которые имеют возможность подкупа и давления, манипулирования неподготовленных НЕСПЕЦИАЛИСТОВ - своего рода возможность протащить сквозь "игольное ушко закона" противозаконного "верблюда".
И конечно в любой системе или спонтанном хаосе можно мартышкой примерять очки не ктому месту, которое предназначено обществом и законом. В целом булочки пекут булошники, балерины крутят динамо-машины на сцене чтобы было электричество и так во всём - вездеподготовленные специалисты своего дела лучше чем недемократия.
А.Р.
"Если же вдаваться в историю, то суды присяжных - это вынужденые древние суды вынужденные судить правовым любителям или полупрофессионалам в условиях отсутствия настоящих специалистов права - такое бывает в условиях освоения "дикого запада" хаотическим спонтанным путём среди переселенцев, такой способ судопроизводства имеется и в России на кораблях в нахождении на море в плавнии - где нет доступа профессионального гражданского суда. "
Бред. В СССР в составе судов первой инстанции был профессиональный судья и два выбираемых народных заседателя. Смысл такого состава - что судит народ, а не бюрократия.
Сами то понимаете что сказали? баран-бюрократ и народо-гении
>Бред. В СССР в составе судов первой инстанции был профессиональный судья и два выбираемых народных заседателя. Смысл такого состава - что судит народ, а не бюрократия.
- у Вас мастер своего дела - профессиональный судья выставлен эдаким бюрократным бараном, за которым присмотр нужен от кухонных кухарок - Вы что Ленина обчитались с его оценками-суждениями об интеллигенции?
Угадайте с трёх раз о каком вожде пролетариата идёт речь:
1. Издал великий самый научный из научных труд о "Невозможности революции в России".
2. Проспал в буржуиновых европах революцию в России.
3. В одном из фильмов про Бонда буржуиновые корифеи поставили оценку 3 балла за проведённую советизацию общества (зачёт, удовлетворительно) - метания гражданской войны, НЭП, снова хрен вам а не НЭП и другого ГОЭЛРО для вас да и народа в стране нет.
4. Ни разу не покаялся перед народом за маленькие такие малюсенькие ошибки, везде сука Троцкий виноват, или Сталин, или не так поняли, вобщем как всегда перегибы-недогибы и никто учения Маркса не знает кроме миллионов бухгалтеров подсчитывающих прибыль и убытки, но сами бухгалтера тоже не знают что они на самом деле марксисты.
А.Р.
"у Вас мастер своего дела - профессиональный судья выставлен эдаким бюрократным бараном, за которым присмотр нужен от кухонных кухарок"
Что делать, таково народовластие - все делается в интерессах кухарок и под их контролем. А вы - против?
не сцы - есть Большое жюри,
не сцы - есть Большое жюри, значит, будут и дела об убийствах людей аферой коронавируса.
======
Гниль гнойная, где есть твоё блядское жюри? У тебя в пораченном рассудке?
Есть Закон СССР О статусе судей, никто его не отменял и отменить не может. Ты что мелешь выкидышь, не приходя в сознание, найденный на помойке бродячими свиньями и воспитанный ими как свиномаугли?
Гостьсть
"где есть ... жюри? У тебя в пораченном рассудке?
Есть Закон СССР О статусе судей ..."
Вчера по случаю праздника опять дежурил совсем тупой Гостьсть. Жюри - в США, а он нам про Закон СССР!
Для идиота
===Придурок, ну это загадка только для тебя, долботраха. Для того пиндосы и заставили своих марионеток - полувзвод двойников путина - развязать агрессивную войну на Украине, чтобы прикрыть аферу с коронавирусом и под шумок уйти от ответственности. И теперь в США все заглушают вопли о войне и необходимости помощи бандеровской Украине. ===
С твоим диагнозом уже все ясно. Как и с уровнем интеллекта. Околонулевым уровнем.
===чтобы прикрыть аферу с коронавирусом и под шумок уйти от ответственности.===
Что в принципе может работать только на тебя, и таких животных как ты.
Здоровый же человек прекрасно понимает что войнушка и суд друг другу никак не мешают, и спокойно будет следить за всем сразу.
А теперь я тупой щенок пошел нахер.
для Кремень
Война и суд-это разные понятия, но раз речь и о войне, то хочу понять твою позицию. Ты отдаёшь себе отчёт, что война на Украине является антинародной как по отношению к народам РФ, так и Украины?
===Ты отдаёшь себе отчёт,
===Ты отдаёшь себе отчёт, что война на Украине является антинародной как по отношению к народам РФ, так и Украины?===
Почему?!
Я прекрасно понимаю что все люди разные, и точка зрения у всех своя. И совершенно нормально отношусь к этой разнице.
Но ты ее хотя бы разверни!
для Кремень
Причём тут разные люди и их точки зрения? Ты за себя ответь, ты же берёшься рассуждать о этой войне, следовательно и точку зрения иметь должен свою, личную. Что тут "разворачивать" то? Это не сниккерс. Вариантов у тебя ровно два. 1. Отдаю себе отчёт. 2. Не отдаю себе отчёт.
Ясно, очередной идиот. Там
Ясно, очередной идиот.
Там вопрос стоял - ПОЧЕМУ ? ты так считаешь , повторю для слепых дебилов.
===Вариантов у тебя ровно два. 1. Отдаю себе отчёт. 2. Не отдаю себе отчёт.===
Подобного рода демагогические ловушки ты будешь пытаться делать своим знакомым дурачкам, не мне. Понял, нет ?
для Кремень
А знаешь, почему ты сразу сдулся? Потому, что тебе был задан ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос. Ты можешь хоть исхрюкаться по поводу демагогии, в которой ты полный ноль. А вот люди рассуждающие о войне ответят на этот вопрос моментально. Даже дебилы! Также как и большевики отвечали на этот вопрос применительно к ПМВ и ВМВ, не говоря о Гражданской. А вот ты, кремлёвский хуесос, сразу поплыл в почемучки играть. В поеблучки играйся, педрила, и иди на хуй отсюда!
Модератору
Модер, если ты трешь коменты где я кого-то оскорбил В ОТВЕТ - ТО ТРИ И ВСЕ ВРАЖЕСКИЕ ПРЕДЫДУЩИЕ КОМЕНТЫ, ГДЕ ОСКОРБИЛИ МЕНЯ.
Или три сами оскорбления, оставляя аргументы.
Иначе это предвзятости и подлость.
Выглядит так, как будто я проиграл спор и мне нечего сказать.
Помню, как Мухин возмущался подобным на тупичке гоблина.
Че, теперь он сам пал до его уровня ?
Дополню - так ты еще и в моих же коментах на меня же и оскорбления написал. ))) И запретил их править. )))
Что достаточно ярко свидетельствует и о твоем моральном облике, и о том что Мухин, похоже, окончательно превратился в свою противоположность. Из несгибаемого коммуниста - в фашиста, не гнушающегося никаких подлостей ?
Кстати, ник свой назови, хочу по твоим коментам понять - что ты за существо ?
для Кремень
Пидорок власовский, мало того, что ты туп, но ты ещё и нахрапист как боевой петух. Ты тут взялся поучать из темы в тему людей по вопросам войны на Украине, а когда тебе был задан вопрос об антинародности этой войны, ты по-бляжьи спрятался за различные мнения людей и пейсато "ответил" вопросом на вопрос. А ведь изначально был проявлен интерес к твоей личной позиции! Тебе вторично было предложено ответить на первый вопрос, не давая тебе возможность "замылить" его, увести в сторону всякими "почему" да "разверни". Но ты то как раз по-сучьи и перешёл к оскорблениям, вместо ответа. Ты сбрызнул в кусты вторично! А сам, не дав ответа на заданный вопрос о войне, пафосно поучаешь других на предмет этой войны. И что делать с такими педерастами как ты? Конфетами кормить? Куратор твой пусть тебя кормит хоть конфетами, хоть фаллосом, тебе всё на пользу. А теперь ты ещё и Гоблином прикрылся, вот и ступай сосать у него, он тебя пожалеет. Сказано тебе: иди на хуй и точка.
Говнокремень
<Из несгибаемого коммуниста - в фашиста, не гнушающегося>
Если тебя, фашистского холуя, здесь опидорасили, то что, Мухин перестал быть несгибаемым коммунистом? Вот же логика ушлепка!
Ну что, фашистский
Ну что, фашистский модератор, двойные стандарты ?
Мою ответочку быстро трем, а хиви-холуям можно все ?
Ник не называем, ибо анонимные подлости - ваше все ? : )
А я-то думаю, что Мухин так из-за цензуры разошелся... Теперь-то понятно, каждый склонен ждать от других то что делает сам. Добрый человек склонен видеть добрую сторону у других, а злой - изначально готовится только ко злу от других. )))
Похоже, мешает ему закон фэйки вкидывать, ох как мешает. : )
ПС. Да боже мой, зачем подлить-то ? )) Зачем такие самоунижения - лишь для того чтоб меня обидеть?! )))) :Р
Пусть Мухин просто скажет что мне тут не рады - никогда больше меня тут не будет. Мое слово железное, коммунистическое.
Кремень
Вот уж тупой дебил! Да я же сказал, что таких тупых у нас хватает, и ещё один радости ну никак не доставляет. Но поскольку, как я понимаю, вас, несчастного, из-за тупости и наглости со всех форумов гонят, то паситесь... Но не зарывайтесь.
крэмянь
Из тебя кремень как из говна пуля. Пошёл бы я только очередь твоя. Твоё звание в конторе не ниже эсаула? А чернобровый на подхвате в звании урядника оба тупаря друг друга стоите, но писать...!
Очередной идиот сбежал из
Очередной идиот сбежал из психушки ? ))
Кремень
"Я правильно понимаю- в США такие процессы уже идут ?! )))
Ах, нет? А почему?!
Странно. Жюри есть, а процессов нет. "
Это только у вас в голове. А на практике:
"Большое жюри Мюллера: спецпрокурор США созвал присяжных по «российскому делу»
Короткая ссылка
4 августа 2017, 09:47
Александр Карпов
Спецпрокурор по расследованию «связей Трампа с Россией» Роберт Мюллер сформировал коллегию большого жюри присяжных, которое будет заседать в Вашингтоне и в течение нескольких недель приступит к рассмотрению собранных следствием материалов. Об этом сообщили сразу несколько крупных американских газет со ссылкой на источники в команде Мюллера. Собеседники изданий утверждают, что жюри уже начало рассылать повестки для дачи показаний об обстоятельствах встречи Дональда Трампа — младшего и российского юриста Натальи Весельницкой. "
https://russian.rt.com/world/article/415565-muller-tramp-rossiya-rassled...
"встречи Дональда Трампа — младшего "
А кто такой Дональд Трамп — младший? Должностное лицо, чиновник, военный, облеченный материальной ответственностью перед государством или обладающий сведениями, составляющими военную или гостайну?
Или он виноват лишь тем, что он сын своего папаши?
Евгений2
А кто такой Дональд Трамп — младший?
"Дональд Джон Трамп-младший (родился 31 декабря 1977 года) - американский политический деятель, бизнесмен, писатель и бывший телеведущий. Он является старшим ребенком 45-го президента США Дональда Трампа ..."
Виноват тем, что взятки может передавать своему папаше, а вы что подумали?
Отправить комментарий