В преддверии праздника, отложив уже написанное, хочу хоть что-то не о войне.
Уже довольно давно мы с Парфёновым наговорили в интернете, почему России как воздух необходимы избранные судьи, но в комментариях к этому интервью было высказано немало «критики», в основе которой лежало одно – критикующие совершенно ничего не знают о том, как происходят выборы судей, полагая, что это аналогия «выборов» депутатов (хотя и депутатов можно избрать честно).
И я записал ролик с рассказом о том, как это было в СССР, и как это нужно сделать с учётом возросших технических возможностей, и с учётом тех недостатков, которые были видны в судах СССР. Тема очень непростая, посему говорил много и всё равно, не всё сказал, что планировал. Тем не менее, предлагаю этот материал (Ютуб заблокировал канал В. Парфёнова, поэтому ролик на mail):
Но хочу дополнить этот рассказ и вопросом судов в США, причём, не тем, что там судьи избираются народом – это само собой, а такой разновидностью суда, которой никогда не было в СССР, и мало того – кажущейся нам невероятной.
Да, не буду спорить, и в США тоже далеко не так всё гладко с судами, однако, повторю, там судей избирает народ, кроме того, если обвиняемый реально невиновен, то он может запросить, чтобы его вину (любую вину!) определял суд присяжных, и его виновность определит не судья единолично, а 12 граждан, отобранных сторонами или жребием. Этот суд из 12 присяжных называют «малым жюри».
Однако в США есть и ещё один суд, о котором я раньше знал только по названию из какого-то американского художественного фильма, но толком не понимал, что это за суд и зачем он, – этот суд называется «большое жюри». Оказалось, что это суд не из 12, а из 23 присяжных, однако они не судят в полном смысле этого слова – не определяют вину и не выносят вердикт «виновен» или «не виновен», а только определяют обоснованность и целесообразность предъявления кому-либо официального обвинений. То есть говорят: «Да, в этом деле есть признаки преступления, поэтому его стоит рассмотреть по существу «малым жюри»», – или: «Не видим в деяниях обвиняемого никакого преступления, освободить!» В СССР это были функции и обязанности прокурора, а у нас сегодня и прокуратуры-то нет – одни пособники преступников и сами преступники.
Зачем это надо американцам?
Американским правоохранителям это, может, и не надо, но исходит это из стародавних английских традиций, когда обвинять в суде мог не только государственный прокурор, но и любой гражданин лично или с помощью адвоката. Этот человек или его адвокат жаловались Большому жюри на преступление, и если Большое жюри признавало их обвинения обоснованным, то оно передавало это обвинение для рассмотрения по существу Малому жюри – суду из 12 обычных присяжных. А этот человек или его адвокат по доверенности Большого жюри получал в суде Малого жюри права генерального прокурора, то есть не государственный прокурор (не только он), а сам гражданин в суде Малого жюри обвинял предполагаемых преступников.
В России и СССР отдельный гражданин никогда не был в суде прокурором, способным возбудить в суде уголовное дело.
Кроме того, Большое жюри призвано защитить граждан и от необоснованных обвинений, а когда речь идёт о тяжких обвинениях, то и обязано защитить. В пятой поправке к Конституции США устанавливается: «Ни одно лицо не должно привлекаться к ответственности за преступление, караемое смертью, либо за иное позорящее преступление иначе как по представлению или обвинительному заключению большого жюри».
Вот и представьте, что такой суд был бы у нас.
Тогда, к примеру, в уголовном деле ИГПР ЗОВ, по которому мы обвинялись в тяжком преступлении и были осуждены законность возбуждения уголовного дело – нужно ли уголовно преследовать за «создание инициативных групп по проведению референдума; последующее проведение референдума с целью внесения изменений в Конституцию РФ об ответственности высших органов власти перед народом; пропаганда идеи принятия закона «Об оценке деятельности Президента и членов Федерального собрания Российской Федерации народом России»», – определяла бы не тупая и подлая тварь в чёрном халате, как это реально было в России, а 23 гражданина. А они осудили бы кого-либо за предоставление им права непосредственно высказать свою волю на референдуме?
Кроме этого, учреждая Большое жюри, американцы исходили и исходят из того, что во власти могут быть подонки, в том числе и прокуроры, и если дать обвинять граждан только прокурору, то эти подонки будут безнаказанно совершать преступления сами и обвинять невиновных. Поэтому американцы оставили себе право обвинять кого угодно тем гражданам, которое увидели совершение преступления, в том числе и преступление, совершаемые прокурорами.
Вот давайте взглянем на необходимость Большого жюри сейчас в России. Сначала возьмём для примера работу Навального. Как вы знаете, в России на все его обвинения Медведева, Золотова, Чайки и прочих в воровстве, те только хором отвечают: «Ржу – не могу!» А будь у нас Большое жюри, то Навальный бы не сидел в тюрьме и на него не лепили бы дикие обвинения и не приговорили бы заключению на 9 лет строгого режима, а он обратился бы к Большому жюри, и 23 гражданина без сомнений обязали бы возбудить и рассмотреть в суде присяжных дело о воровстве Медведева, Золотова, Чайки и прочих, причём, сам Навальный ещё и был бы на этих судебных процессах прокурором.
Или я пытаюсь заставить Генпрокурора, Председателя СКР и Министра МВД возбудить уголовное дело против тех, кто санитарными мероприятиями и насилием прививаться непонятной жидкостью, чем только во второй половине 2021 года по сравнению со второй половиной 2020 года вызвали увеличение смертности от простудных заболеваний на 125 тысяч человек. В России указанные лица с гоготом плевать хотели на мои заявления… а если бы у нас было Большое жюри? Я бы обратился к этим 23 гражданам и поверьте, что они без сомнений потребовали возбудить уголовное дело и наказать виновных судом, и я, был бы прокурором на суде над Генпрокуратурой, СКР и министром МВД.
Или, к примеру, я кричу о том, что, начав войну с Украиной, депутаты Госдумы, сенаторы и члены правительства совершили преступление, предусмотренное статьёй 353 УК РФ. А меня типа не слышат. Ну, не слышат! А обратись я к Большому жюри с показом, что пресловутая «военная спецоперация» это и есть агрессивная война, то поверьте, что Большое жюри не колебалось бы отдать под суд всех виновных в этой трагедии.
Очень, ну просто очень настоящей России требуется такое Большое жюри. Хотя бы такое, как в США.
Правда, в США необходимость рассмотреть в суде присяжных дело подобных высокопоставленных негодяев, признала бы комиссия Конгресса, которая тоже имеет функции Большого жюри.
Но у нас в России, как понимают интересующиеся, и законодательной власти тоже нет – вместо депутатов Думы там 450 тупых и безответственных кнопкодава, которых как раз и надо сажать за развязывание войны.
Ю.И. МУХИН
А что, другой кто-нибудь не может передавать?
Слова о взятках основаны на чистых фантазиях или были опубликованы заслуживающие доверия свидетельства?
И вообще, у них там взяток не берут, они "занимаются лоббированием"
у них там взяток не берут,
Вот как Навальный сумеет побороть коррупцию!
Бандит
"Вот как Навальный сумеет побороть коррупцию! "
А путины то как собираются победить коррупцию, обеспечив очевидным ворам неприкосновенность?
Евгений2
"Слова о взятках основаны на чистых фантазиях ..."
Конечно на фантазиях! Ведь первые лица государства сами за взятками бегают, не так ли?
Aleksey2
Вопрос ( риторический ) - ты идиот ?
Че ты мне тут плещешь ?
1) Мы тут как бы о кавидле трем. Про СВО немного было. А ты че пихаешь ?
2) ==расследованию «связей Трампа с Россией»==
Чето я уже начинаю офигевать от царящей тут шизофрении. Достойных холуев Мухин себе подобрал, че.
Уже, ска, дожили до того что на Мухинском сайте пиндосских презиков записывают в агенты кремля!! : )
Я уже начинаю жалеть что вообще тут зарегался.
Походу, придется сваливать. : ) Вот только отсосу еще разок, и свалю.
Нет, серьезно. Абсолютно фэйковое дело мне приводят в качестве мегадоказательств хорошей, честной работы этих самых жюрЁФ.
Дебилы, бл...
Кремень
Слив у долботраха засчитан!
Aleksey2
Ага )))
Ты с двух учеток пишешь, что ли? ))
Aleksey2
Спецпрокурор по расследованию «связей Трампа с Россией» Роберт Мюллер сформировал коллегию большого жюри присяжных, которое будет заседать в Вашингтоне и в течение нескольких недель приступит к рассмотрению собранных следствием материалов.
Идея товарища Мухина принципипально иная. Смысл идеи заключается в том, чтобы любой гражданин имел право непосредственно привлекать к уголовной ответственности за свои личные деньги (без участия государственных чиновников-правохранител . Например, вот видит товарищ Мухин в действиях некоего должностного лица состав преступления и он пишет об этом факте заявления в правохранительные органы, а те даже постановления об отказе в возбуждении дела не выносят. Просто пишут отписку. Кто-то писульку пишет побольше поподробнее, обстоятельно, кто-то совсем коротенько, лишь бы было чего написано для отчетности. А почему? А потому, как считает товарищ Мухин, все эти госопода есть бюрократы и нет им дела ни до Мухина, ни до страны в целом. И вот для разрешения проблемы Мухин предлагает нам "Большое жюри". Вот его идея: Мухин, не будучи никаким спецпрокурором или должностным лицом, нанимает за свои деньги юриста (адвоката) уплачивает госпошлину и организует "Большое жюри" из уважаемых людей отбранных случайным образом. Он предъявляет им собранные им доказательства (типа папки Остапа Бэндера в Золотом теленке), формулирует обвинение и те решают вместо всяких там прокуроров и гособвинителей, есть ли тут основания для направления дела собственно в суд (малое жюри). Такого рода процедура опасна не только для тех кого обвинит Мухин, но и для самого Мухина. Ведь и у него самого могут найтись недруги и конкуренты, которые точно также могут организовать большое жюри, но только уже против самого Мухина. В настоящее время дело против Мухина может возбудить только должностное лицо и если окажется, что дело возбуждено необоснованно то есть через некторое время будет прекращено, или никак не может быть закончено, или никак не может быть направлено в суд, то следователь получит за это приличных люлей, его серьезно накажут за бесперспективное возбуждение дела или волокиту. Поэтому следователь сто раз подумает прежде чем горячиться с возбуждением дела. И это плохо для Мухина если заявителем является Мухин, и хорошо для Мухина, если заявителем является недруг-клеветник Мухина. Другое дело "Большое жюри" ибо оно независимо и его при любом раскладе не накажут. А значит возможен любой расклад. Мухину врага посадить будет легче, но и врагу Мухина тоже будет легче посадить
уплачивает госпошлину и организует "Большое жюри"
Есть аналоги - мировой суд, третейский суд, суд чести, дебаты разного рода...
Бери, организовывай. Но учти, что за навет (заведомый или по заблуждению) тоже должна быть ответственность. Ибо так честного человека могут очернить недоброжелатели или конкуренты.
Евгений2
Есть аналоги - мировой суд, третейский суд, суд чести, дебаты разного рода
То другое. К уголовной ответственности такими судами не привлечь. Это все гражданские споры и административные наказания. Это пустяки. Сосед ли у меня отожмет квадратный метр или я у него отожму для государства или других граждан значения не имеет. Идея Мухина в том, чтобы каждый человек вправе был бы привлечь к уголовной ответственности любое должностное лицо государства. Именно для этой цели наряду с бесплатным уголовным процессом государства (правохранительные органы) должен существовать и частный платный уголовный процесс. Гражданин за деньги (госпошлину) предъявляет сперва свои доказательства большому жюри, а то уже решает есть ли тут преступление и если есть то направляет дело в малое жюри, чтобы выяснить кто виноват и в какой степени и как кого следует наказать.
Но учти, что за навет (заведомый или по заблуждению) тоже должна быть ответственность.
А вот тут не согласен. Если гражданин добросоветсно заблуждается, то никакой отвественности быть не может. Тут 23 присяжных если не разберутся и усмотрят преступление, где его нет, то чего же тут требовать от гражданина. Клевета - это другое. Это сообщение заведомо ложжной информации. Например, если кто нибудь сообщит, что сам лично видел как Мухин схватил нож и зарезал из корыстных побуждений начальника ЖЭУ. Но в ходе проверки выяснится, что это ложь тогда это клевета и товарища могут посадить. А если кто-то организует процесс Большое жюри, где заявит что товарищ Мухин совершил преступление типа экстремизьмы, оскорблял Путина, утверждал, что Путина нет, что это артисты, что и Правительства нет и РФ вообще не существует, а значит по мнению заявителя Мухин занимается антироссиской агитацией и пропагандой и его нужно привлечь по статье Измена Родине и прочий эктремизьм, но большое жюри это не поддержит, то просто все закончится ничем. Никакой ответственности заявитель нести не будет.
А тем часом тучи сгущаются
===
Ю.И., Ваша забота о выборных судах не согласуется с вашим уклонением от избрания вас судьёй (народным заседателем районного суда Москвы). Если помните, мы (ВОИНР) организовали таковое голосование за избрание, в то время, когда вас на кичу отправили. Но вы, впоследствии, обошли этот вопрос красноречивым молчанием. И что вас смутило в этом избрании?
Если хочешь чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам.
Подсадка
<И что вас смутило в этом избрании?>
Кроме того что Воньир есть подсадная группка потешных пидарасов, прилюдно дрочащихся на труп покойника и радостно гыгыкающих при виде расправы фашистского режима над лучшими людьми России - почти ничего.
Гибрид свиньи и опарыша, кто
Гибрид свиньи и опарыша, кто тебя, ничтожество, спрашивал? Ты, огрызок получеловека, уже возомнил себя - ЮИ?
Подсадной
А ты кем себя возомнил, чтоб я не имел прав отвечать на твои тупые высеры?
Смутило, скорее всего,
Смутило, скорее всего, отсутствие тех, кто будет непосредственно исполнять решения суда - судебные приставы, охрана тюрем, сами тюрьмы, палачи. Всё это есть?
Гостьсть
"Если хочешь чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам."
Так может вам поддержать закон об ответственности власти за результаты правления?
Может, еще предложите
Может, еще предложите собачьего говна откушать?
Моэ
"Может, еще предложите ..."
Вам чем закон об ответственности власти перед народом мешает? Вы что, тырите 90% госбюджета, собранного у народа, а без такой возможности, в силу отсутствия ума, вынуждены будете перейти на собачий корм вместо икры с лангустами?
у вас есть большое жюри
"я кричу о том, что, начав войну с Украиной, депутаты Госдумы, сенаторы и члены правительства совершили преступление, предусмотренное статьёй 353 УК РФ. А меня типа не слышат. Ну, не слышат! А обратись я к Большому жюри с показом, что пресловутая «военная спецоперация» это и есть агрессивная война, то поверьте, что Большое жюри не колебалось бы отдать под суд всех виновных в этой трагедии." - у вас есть большое жюри - это читатели вашего сайта и комментаторы на вашем форуме, эти люди в целом разделяют ваши взгляды, но даже среди них, у половины, ваши мысли про 353 статью вызывают или смех, или недоумение. Вам простые люди на пальцах объясняют, нет там никакой 353 статьи.
А в свободной открытой дисскусии в суде, без "помощи" ваших модераторов, вас ждёт полный разгром
157
<на вашем форуме, эти люди в целом разделяют ваши взгляды, но даже среди них, у половины, ваши мысли про 353 статью вызывают или смех, или недоумение. >
Это у кого именно?
<Вам простые люди на пальцах объясняют, нет там никакой 353 статьи>
Да простые люди могут обьяснять хоть на залупе. Смотреть же надо не на залупу с пальцами, а в УК РФ. А там есть статья 353 об агрессивной войне. В Эрефии же имеется путинская пидарасня, развязавшая агрессивную войну на Украине. Прикладываем первое ко второму - получаем двадцать лет без срока давности.
УК РФ. А там есть статья 353
А цель какая? Чтобы у этих дебилов были ядерные ракеты? :
Надпись СБУ на спине Какой закон они соблюдают Ukraine Security Service
https://www.youtube.com/watch?v=F0eE7GlQqnM
Мы - братья! We are bothers!
https://www.youtube.com/watch?v=xFEXKLqwqHA
И не надо думать, что они такие долбонутые стали после "нападения" России. Это их Америка так 30 лет учит.
Если не знаете, на чём обучаются укропитеки, можете подписаться на этот ютубканал (это типичный на Ютубе, таких 99%, всё укроТв такое, все газеты и все учебники):
Казахстан. Прощай, "русский мир"!
https://www.youtube.com/watch?v=fP4iRcku0t4
А была ли Россия?! Факты, говорящие об обратном.
https://www.youtube.com/watch?v=AUVpSnjhev0
Украина, о которой умалчивают российские СМИ
https://www.youtube.com/watch?v=UBkBmTOkrgE
Юрий Дудь жестко врезал Путину за его поправки: "Это позор!"
https://www.youtube.com/watch?v=6E7H7rg48m8
Отказ 15 европейских стран от газа РФ
https://www.youtube.com/watch?v=yFRuMQ4AJCs
Стопроцентное дерьмо показало свое лицо
https://www.youtube.com/watch?v=3GAw-7iR7-0
Откровения русского националиста Дмитрия Мелаша.
https://www.youtube.com/watch?v=NEWt2IMDj_4
Позор Кремля на суде в Гааге
https://www.youtube.com/watch?v=V462tzOu99s
Кощея взяли за иглу. Саудиты наказывают Путина за понты
https://www.youtube.com/watch?v=SN-OWImgSm4
Казахстан уходит от Москвы навсегда
https://www.youtube.com/watch?v=M3jCWGWKgm4
Россия, которую Кремль скрывает от граждан РФ
https://www.youtube.com/watch?v=N9TqQBKfZ7Q
Независимое расследование. Одесса 2 мая без мифов.
https://www.youtube.com/watch?v=Acpju6DqCOM
Матери России начали получать похоронки. Цена путинского безумия
https://www.youtube.com/watch?v=oHsXU-MCTuQ
АВАНТЮРА века! Сечин с Путиным обворовали РФ на $83млрд.!!!
https://www.youtube.com/watch?v=y9zoHtDwi5I
Эрдоган оторвал Путину трубу. Турция променяла Газпром на азербайджанский газ
https://www.youtube.com/watch?v=gZ58hW5H-LE
Пенсионная агония Кремля
https://www.youtube.com/watch?v=KynH1Dc_nZs
Прозревшие. Наемники боятся украинской армии. Ukraine’s army is too perfect for mercenaries.
https://www.youtube.com/watch?v=RjgipNnG6Bo
РФ придется возвращать Крым. Иначе санкции не снимут.
https://www.youtube.com/watch?v=LB38kmrGEF8
Взорваный пукан кремлевского журнаЛжиста.
https://www.youtube.com/watch?v=mq_GNZAmMuY
Конец путинского маскарада в Донецкой и Луганской областях
https://www.youtube.com/watch?v=eV0jvoheMV0
Правда о Ленд Лизе, которую скрывают в России
https://www.youtube.com/watch?v=K3IqKMjIdDY
Сирийский капкан для РФ. Почему Москва защищает режим Асада.
https://www.youtube.com/watch?v=VMnY3yQyRGg
Жириновский сдох, но дело его живет! Когда подохнет путин, будет та же история?
https://www.youtube.com/watch?v=JCNUW7s8l10
Кыргызстан восстал! Беларусы, учитесь защищать свой выбор!
https://www.youtube.com/watch?v=e9NiKnsGybE
Может быть, остановить этот поток западного вранья и русофобии будет даже важнее, чем ядерные ракеты.
Доиграетесь с Мухиным в оппозицию. Америкосы расхерачат вас, как Югославию. Да! всё будет по закону! С соблюдением всех конвенций! Но вам, в могилках, это уже будет не важно.
Бандит
"УК РФ. А там есть статья 353 об агрессивной войне.
А цель какая? Чтобы у этих дебилов были ядерные ракеты? "
А, вон оно как? Так значит есть цель - исполняем УК, нет - не исполняем? И где в конституции РФ сей принцип записан?
Давайте статью 353 применим к
Давайте статью 353 применим к Порошенке, не Путин же конфликт на Украине развязал. Давайте ещё Гирькина. Хотя не надо Гирькина, просто Порошенку с компанией.
Бандит
"... не Путин же конфликт на Украине развязал."
Правильно - не Путин, а путины, а точнее - кукловоды путиных. А раз преступление совершено на территории РФ, то амеровских кукловодов можно привлечь по ст 353! Молодец, кучерявенький, иногда соображаешь!
Почему Гирькин-то? Он же не
Почему Гирькин-то? Он же не государственный деятель.
пидор
Ты что - сам с собой разговариваешь?
Однако в США есть и ещё один
Ничего бы не поменялось. За Путина 70% населения. И они, присяжные, услышав бы вашего Барабаша, который ещё до всяких народных волеизъявлений призывал офицеров пристрелить Путина, - не на 2 года бы посадили его, а пожизненно. Ну и всех остальных заодно...
Ну вот вы подадите 10 заявлений, а какой-нибудь Ходорковский 1000. И в 1000 раз больше себе выгоды насудит. Это же в США всё ЗА ДЕНЬГИ, там нищих в суд не пускают, это только для богатых удовольствие.
Ну тоже самое. Медведев скажет, вот честный бизнес, не на меня записано, идите лесом... А 70% населения за Путина и Медведева и они оправдают его с удовольствием. Или пусть даже посадят. А кто вместо него? Опять соросята типа Навального. Которые не будут воровать домиками, а сразу Украинами и Прибалтиками.
А присяжные ваши - все альтернативщики конечно в ваших фантазиях. Они прекрасно изучили вирусологию и знают, что всё это мошенничество. Нет конечно! Они такие же болваны, как и все нынешние прокуроры. И им так же задурят голову заумными словами. 50% населения укололось, и с чего они будут судить Гинзбурга? Если они до суда не разобрались, почему они в суде лучше разберутся?
Ага. А 70% населения поддерживают спецоперацию. И почему они будут против Путина?
Эшный пидор
<За Путина 70% населения>
Это письтеш. Даже по официальным, путинским, данным, за путиных всего 51,6 % избирателей. В реале же, с учетом подтасовок, от 30 до 40%.
Геннадий
"... от 30 до 40%."
Скорее гораздо ниже. В реале не встречал людей, которые "за путина", кроме "силовиков", да и то, только за зарплату. Когда возможность их оплачивать снизится, их "поддержка" уменьшится кратно.
Был такой сайт
Был такой сайт https://novosti-online.info. На нём постоянно висел опрос рейтинга Путина (доверяете - не доверяете). Удалось им опросить что-то окого 55 тыс чел. И рейтинг Путина составил около 9,5% (это до Украины). Вот такой рейтинг. А недавно сайт заблокировали.
Отправить комментарий