«ПЯТАЯ КОЛОННА» НОБЕЛЕВСКОГО ЛАУРЕАТА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 145
4.857145
Средняя: 4.9 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

лжеЗаслонов

 Не сбил нарушителя, вот и не наградили.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

орденов за инцидент не получил.

 Уточнил. Звёздочкой всё таки наградили. Через год. Но, формулировка, конечно же не за Боинг.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"конечно же не за Боинг"

 Ну конечно же! На курорт отправили и звездочку дали вкупе с непыльной должностью как говорится, не за заслуги, а за услуги. За правильные рассказы. Чтоб лишнего не ляпнул.

 
André
Аватар пользователя André

"Для уточнения - лично, году

"Для уточнения - лично, году в 87-88 был на Соколе-Долинском, общался с офицерами полка три сапога (жаргонное обозначение 777ИАП) никаких сомнений, что сбил Осипович не имею."

С космонавтом-банкиром Леоновым, случайно, не общались? Ваши "источники" в 3-х сапогах (ладно хоть не "топорах") возможно и не были "манчжурскими кандидатами", но вываливать вам всю правду-мать (даже на своём уровне осведомлённости) обязаны не были. Пересказали офверсию с добавлением соотвествующих структуре жанра "подробностей" о размере "щуки" залётному "слушателю" :)

 

"доказательств вагон с тележкою."

Когда говорят, что доказухи "вагон", да ещё и с тележкою, то конкретных верифицируемых доказательств, как показывает практика, нет. Есть реальный "вагон" бла-бла, со ссылками на таких же "очевидцев".

Дайте два-три прямых и подлежащих проверке объективных факта (доказательства), имеющих отношение к делу, по большому счёту, более ни чего и не надо.

Из имеющегося:

1.Лётчик признался, что не смог идентифицировать самолёт-нарушитель: "Мы не изучаем гражданские машины иностранных компаний." Он сопровождал цель, назначение которой было непонятно ни ему, ни "земле";

2. Первая ракета пролетела мимо (под левым крылом лайнера), вторая взорвалась рядом с хвостом, повредив системы управления. Первоначально после поражения лайнер начал набор высоты, но затем стал снижаться со скоростью 1500 м/мин и вошёл в глубокую спираль. Через 4 минуты после атаки - в 18:28 рейс KE007 на почти сверхзвуковой скорости рухнул в пролив Лаперуза неподалёку от Татарского пролива и при ударе о воду полностью разрушился.

А это уже реконструкция, Осипович вертикальную скорость поражённого борта фиксировать был не в состоянии (стрельба велась с расстояния ~ 5 км., вряд ли у военного лётчика была супердальнозоркость и вшитый чип "фиксации", или тогда "зона 51" была не в США:)). Фиксировал ли он падение лайнера и вообще попадание визуально, а не "по приборам"? С 5 км. лайнер выглядит как спичечная головка (если химсостав зажалеют) с полуметра. Сведений по подтверждению Осиповичем выполнения задачи я не вижу. Переговоры из газеты "Времена Нового Йорка", ну... кому может и сойдёт за доказательства.

 

Если есть доказательства визуального и технического контроля по сбитию конкретного борта и отсутствию в то же самое время аналогичного борта в заданном квадрате, так давайте. Спутников тогда на орбите уже было. Иначе... мне это напоминает "два Боинга" в 2014 году.

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

André

Не старайтесь испортить своё реноме. У вас может получиться. Ещё раз - ВСЕ ОТВЕТЫ НА ВАШИ ВОПРОСЫ ПРИСУТСТВУЮТ в сети. Начните с офдокументов. Они тоже присутствуют. ИКАО раздала всем сестрам по серьгам. То, чего нет в ИКАО - сведения сослуживцев Осиповича. Взлетел со штатным вооружением ДСов - две ракеты. Никаких пушек не подвешивали. Встроеных пушек Су-15 не имеет.  Вернулся без ракет. Осипович рассказал, что попал. Через энное время, некоторые говорят что буквально через день-два, семья была эвакуирована. Всё. По поводу тел, масса прецедентов, когда не находили дел после катастрофы в океане. Кремль НЕ был заинтересован в подъеме тел, что бы не вякал балабол Зутупкин. Нагружать лишней работой водолазов никто не стал. И правильно. Никаких других сил и средств иностранных государств никто в район катастрофы не пустил. Точка.

 
André
Аватар пользователя André

"ВСЕ ОТВЕТЫ НА ВАШИ ВОПРОСЫ

"ВСЕ ОТВЕТЫ НА ВАШИ ВОПРОСЫ ПРИСУТСТВУЮТ в сети. Начните с офдокументов".

А я никаких таких "всех" вопросов по теме не имею и вам их не задавал, кроме одного - "приведите 2-3 прямых и подлежащих проверке...". В общем, предлагаете мне, имея "на руках" подтверждения, самому порыться в теме? Или "подтверждения" настолько "убедительны", что требуют наличия дополнительной словесной шелухи? 

 

"Никаких пушек не подвешивали"

В своих воспоминаниях пилот 1 -го класса перехватчика Су-15 подполковник ВВС СССР Геннадий Николаевич Осипович отмечает, что предупредительные выстрелы были сделаны бронебойными, а не трассирующими снарядами (их просто не было), и пилоты лайнера могли их не заметить. 

Понятно, Осипович - "манчжурский кандидат", помнит как стрелял из отсутствующей "в ответах на все вопросы" пушки. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Затычкин

 

    Затычкин, ну почему ты так уныло 3,14..ишь? Кто, кого не пускал? В нейтральных водах у острова Монерон.  Как туда можео кого то не пустить, и кому? 

   Дебил, похеру на заинтересованность Кремля. Где трупы? Нету? А зачем вину на себя взваливать? 

  Вот же тупой ,свидомый ублюдок, как тебя на такую работу взяли? Ни украсть, ни покараулить... Что ни пост, то заунывное вранье. 

  Через пост трындеть про советские тер.воды, когда достали хрень в виде зонтов и вилок в нейтральных водах...смотри, тебе хазява ата-та сделают...

 

Владимир136

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Так из чего Осипович стрелял бронебойными?

 Из мосинки или ПТР?

 
Коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя Коммунист СССР

собралась компания блатная

И вечный спутник жизни кока затычкин, который сам видел падение некого боинга без единого жмурика на месте падения. Но видел бандерой клялся! Некий двуликий Янус типа одессит, такой же одессит как и я  марсианин. Врёт и перевирает как тот дырявый дерьмак только помягче серит. Тут и гостьех  как всегда  заливает нагло и при этом сильно матерясь.

Мат и ругань у гостьеха это родной ему язык.

 
Гость. Пенсионер.
(не проверено)
Аватар пользователя Гость. Пенсионер.

Владимир136. Сарай с зонтиками и пр.барахлом сбил наш лётчик ...

  .... а КАЛ-007 сбил американский перехватчик. КАЛ-007 с трассы не сходил, как положено пересёк остров Хонсю и в районе острова Садо у западного побережья Хонсю был сбит американцами. Падение КАЛ-007 засекли службы ТОФа. Туда направили самолёт электронной разведки, но его не допустили японские истребители.  Подробнее в книге Третья мировая над Сахалином. Ю.И.Мухин М.Брюн.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пенсионер

 Ну, собственно, оттуда я и помню всё это. И вот что известно точно, без гипотез и предположений, так это отсутствие трупов. Это, аргумент железобетонный, а тут уж каждый сам может судить, для чего Андропов взвалил это нас. Добра видимо желал....

  А сбитие самолета и его уничтожение ( падение) должно фиксироваться записывающей аппаратурой. Это даже в ВОВ делалось без особого напряга.  И если этого нет в деле...то речь тогда о чем?

 

Владимир136

Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Гость. Пенсионер.

 КАЛ-007 сбил американский перехватчик. КАЛ-007 с трассы не сходил, как положено пересёк остров Хонсю и в районе острова Садо у западного побережья Хонсю был сбит американцами. Падение КАЛ-007 засекли службы ТОФа

Ну, вот, всё и прояснилось! А тов. Ю.В. Андропов и товарищи из Политбюро ЦК КПСС оказывается наймиты американского капиталла!))

Подробнее в книге Третья мировая над Сахалином. Ю.И.Мухин М.Брюн.

Так Юрий Игнатьевич и тут отметился? Тогда не удивляюсь почему его считают проводником маргиналов. Жаль, что он себе такую репутацию зарабатывает. По правде, у него много работ работ тонких, аналитически верных.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Затычкин

Юрий Игнатьевич...отметился...

-----

   Отмечаешься это ты...на форуме. А Мухин просто написал книгу. Ты не путай, Божий дар с яичницей.

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бандера-власов

"Ну, вот, всё и прояснилось! А тов. Ю.В. Андропов и товарищи из Политбюро ЦК КПСС оказывается наймиты американского капиталла!))"

А что там не так, с наймитами?

 
André
Аватар пользователя André

Где-то лет семь - десять

Где-то лет семь - десять назад проходила информация об обнаружении в течение месяца после "инцидента" на побережье о. Хонсю мелких обломков обшивки "боинга" и хвостового оперения ракеты НАТО "воздух-воздух". Но, это, скажем так ... сопутствующая информация, достоверность которой летает в таком же воздухе, как и всё остальное. Как я пониманию, следственных действий не проводилось по факту этого обнаружения, поэтому, достоверность факта, к сожалению, установить почти невозможно (даже, несмотря на киносъёмку).

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Сто тридцать шестому

> ...уши Андропова... Это именно он признал сбитие корейского боинга...

Ну вообще-то всякому интересующемуся вопросом известно, что в тот самый день т-щ Андропов убывал на лечение в больницу. (Из той больницы он уже больше не выйдет, точнее, его вывезут на лафете на Красную площадь в феврале 84-го, но в сентябре 83-го об этом, понятно, никто пока не знал). На хозяйстве оставался т-щ Черненко. Вот этот самый т-щ Черненко (будущий генеральный секретарь ЦК КПСС), когда пришла новость о сбитии самолёта и мгновенно поднялась пропагандистская волна в западных СМИ, много часов подряд совещался с другими т-щами (Политбюро и Секретариат почти в полном составе) - что делать, что делать? Как же реагировать? Неоднократно они звонили в больницу т-щу Андропову, но тот предоставил им самим решать вопрос. Целый день с самого утра они там мучились, в итоге так ничего и не решили и отправили в программу "Время" знаменитое мутное заявление: "...продолжал полёт в сторону Японского моря...", каковое заявление, понятно, только подхлестнуло пропагандистскую кампанию на Западе. Наблюдать за такой непревзойдённой импотентностью советского руководства было весьма интересно.
А "признал сбитие Боинга" через неделю (!) после этого сбития Александр Бовин (будущий посол России в Израиле) в прямом эфире на ТВ. За что ему надавали по шапке, ибо он тут самовольничал - команды признавать не было. Но ума-то у г-на Бовина было побольше, чем у т-ща Черненко со всем его политбюро, и он понимал, что непризнание очевидного только усугубляет положение страны. И уж за эту-то неделю во всём мире на Советском Союзе оттоптались по полной программе, как никогда ранее - спасибо т-щу Черненко, да.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Крашеный...

 Непризнание...только усугубляет положение страны...

 -------

    Как-то совсем уж по идиотски свой кагал отмываешь...

 Очевидное - это трупы. Их нет. Это во первых. 

   Ну а вся остальная ненаучная фантастика- это откуда?  Тоже Бовин на ушко шепнул?  Типа Андропов рукой махнул...ага, вот прямо  поверить надо, что  обязанности главы государства таким образом передавались......ну а Бовин сам на себя шапку Мономаха напялил...

   Давай, отжигай исчо...

 

Владимир136

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимир136

 Не хотел, но надоел неинформированный дурак.

История корейского Боинга 747 рейса КАЛ 007
Теперь давайте с точки зрения катастрофы под Донецком рассмотрим забытый случай с корейским авиалайнером, который якобы был сбит советской ПВО в небе над Сахалином более 30 лет назад – 1 сентября 1983 г.
Официальная и общепринятая СМИ легенда: озверевшие советские подонки сбили мирный беззащитный пассажирский самолет «Боинг-747», который летел из США в Южную Корею рейсом КАЛ 007 (рис. 81).
В этом самолете погибли, кроме членов экипажа и неучтенных лиц, 269 пассажиров. Об этом, благодаря «свободной» демократической прессе и, кстати, и прессе СССР, знает весь мир.
Существенно меньшее количество людей знало, что этот самолет не летел по своему обычному безопасному маршруту, а специально залетел на территорию СССР и пролетел над ней со шпионским заданием .
Рис. 82. Плановый и фактический маршрут рейса КАЛ 007.
Он должен был спровоцировать включение радаров советской ПВО, а находящийся над ним американский спутник определить параметры этих радаров. (В связи с этим «Боинг» взлетел из Анкориджа специально на 40 минут позже расписания, чтобы быть над территорией СССР одновременно со спутником). Данные о радарах нужны были американцам, чтобы в случае войны пустить свои бомбардировщики по маршруту, на котором их нашими средствами обнаружения невозможно будет засечь. Соответственно, советской ПВО и в голову не пришло, что летит пассажирский самолет, все считали, что это американский самолет-разведчик радиоэлектронных средств RC-135 (рис. 83).
Сегодня уже не удивляет заведомо подлое поведение тогдашнего президента США Рейгана и его администрации во всех вопросах, связанных с расследованием этого дела.
Скажем, расследованием этой катастрофы, как и любой авиакатастрофы, в США должно было заняться Национальное управление безопасности на транспорте – поскольку это прямое дело его специалистов. Но агентству это сразу же запретило правительство США. «Расследованием» занялся Государственный департамент США (Министерство иностранных дел, по-нашему), хотя там никаких специалистов и в помине нет. Как результат такого «расследования» были уничтожены записи на станциях слежения за этим самолетом, исчезли переговоры американских и японских диспетчеров, пленка записи переговоров нашего летчика со станциями наведения была подделана так грубо, что это при первом же ее озвучивании заметили даже американские журналисты, и т. д. и т.п.
А теперь вспомните и оцените историю с малазийским Боингом. Расследовать аварию должна Украина, но она передала свою обязанность Голландии, а та «черные ящики» тут же отправила в Англию. И пресса радостно сообщила, что данные «черных ящиков» подтвердили попадание ракеты в Боинг, поскольку они подтверждают «декомпрессию в результате мощного взрыва». А кто бы сомневался, что «подтвердят»?
Правда, напомню, когда в 2001 году украинская ПВО еще более мощной ракетой сбила над Черным морем Ту-154, летевший из Тель-Авива в Новосибирск на такой же высоте, то летчики еще 45 секунд его падения трижды включали радиопередатчик и все диспетчеры на земле слышали их крики. А тут тишина… Ну, ладно, вернемся к тому, корейскому Боингу.
Оцените, как грамотно вел самолет над нашей территорией пилот Боинга, который, кстати, до службы в этой гражданской корейской авиакомпании был пилотом в чине полковника южнокорейских ВВС. Смотрите. На нашу территорию Боинг залетел с Камчатки. Его засекли наземные радиолокационные станции (РЛС), в воздух поднялась пара наших истребителей, но пилот Боинга снизился с 10 до 3 км и вошел в непроницаемую для РЛС зону камчатских вулканов. Станции наведения наших истребителей потеряли его и не смогли навести поднятую в воздух пару. Та, израсходовав топливо, села. Боинг снова появился на экранах локаторов, тогда подняли в воздух еще пару истребителей, но он уже был так далеко, что у них не хватило топлива его догнать. Затем кореец залетел на Сахалин, там были подняты в воздух еще 2 наших истребителя, но Боинг опять сманеврировал и вошел в зону, недоступную наземным РЛС, и наши станции наведения его снова потеряли, то есть снова оказались неспособными навести на него истребители.
Однако поднятый в воздух подполковник Осипович на своем Су-15 все же успел засечь наглеца бортовой РЛС и разыскать его. Однако при подлете, когда Осипович хотел показаться Боингу и потребовать от него посадки, тот сделал еще один маневр – Боинг сбросил скорость с 900 до 400 км/час. Су-15 с такой скоростью лететь не может, он проскочил корейца и вынужден был делать новые маневры для разворота и сближения с Боингом, после чего в баках нашего перехватчика осталось мало топлива, а кореец был уже недалеко от границы. В результате, не успевая набрать высоту, Осипович задрал нос самолета и произвел пуск двух ракет вдогонку из нетипичного положения – снизу вверх, с расстояния 5 км. Так что скажем похвальное слово покойному пилоту Боинга: он был «та еще штучка»: умел летать и умел уклоняться от боя с истребителями.
Не буду отвлекаться на вопрос почему, советская сторона сразу же подтвердила факт уничтожения корейского авиалайнера советским истребителем – гнусная история. Как предполагалось, корейский Боинг упал в нейтральных водах у острова Монерон. СССР начал поиски обломков спустя неделю, а глубоководные аппараты для съемки дна и поднятия тел и обломков сумел доставить к месту события только через месяц. Все это время по этой акватории моря свободно ходили американские и японские суда и корабли, летали американские самолеты.
Действительно, глубоководные аппараты на дне кое-что обнаружили. Не фюзеляж огромного Боинга, не его крылья, не сотни кресел и т.д., а немного очень мелких авиационных обломков, сплющенных каким-то взрывом. И среди обломков не было найдено ни единой обгорелой вещи. А то, что было найдено, не то что у экспертов, а уже у водолазов вызвало кучу вопросов. Вот рассказ одного из них:
«Я не пропускал ни одного спуска. У меня совершенно четкое впечатление: самолет был начинен мусором и людей не было там. Почему? Ну, вот если разбивается самолет, даже маленький. Как правило, должны оставаться чемоданы, сумочки, хотя бы ручки от чемоданов… А там было такое, что, я считаю, не должны везти в самолете нормальные люди. Ну, скажем, рулон амальгамы – как с помойки… Одежда вся, как со свалки, – из нее вырваны куски… Мы же месяц почти работали! Мало было и носильных вещей – курток там, плащей, туфель – очень мало. А то, что находили, – какое-то рванье! Вот нашли, скажем, россыпь пудрениц. Они остались целыми, открывались. Но что странно, у всех разбитые внутри зеркальца. Пластмассовые корпуса абсолютно целые, а зеркальца все разбитые. Или зонты: все в чехлах, в целых чехлах – даже не надорванных. А сами – измятые, нерабочие… Ножи, вилки покореженные»33.
Но главное не это, главное то, что из почти 300 человек, летевших на этом Боинге, не было найдено НИ ОДНОГО тела! А ведь они должны были быть там, пристегнутыми к креслам, как к якорям, или всплыть, если успели надеть спасательные жилеты. За все время поисков глубоководными аппаратами были сфотографированы клок волос и якобы оторванная кисть руки в рукаве и перчатке. Все! А где же пассажиры? Ведь то, что они погибли, – это точно, но где их тела?
Насколько от этого «места катастрофы» несет фальшивкой, можно судить по таким вот примерам.
Через 2 года в небе над Атлантикой на высоте 10 кмвзорвался точно такой же Боинг-747 индийской авиакомпании. В первый день поисков нашли тела 123 пассажиров, на следующий день еще 8 и через 4 месяца, при глубоководном исследовании – еще одного, пристегнутого к креслу.
Через 5 лет, в 1988 году взорвался «Челленджер» с 7 астронавтами на борту на высоте около 15 км. Со дна океана подняли 254000 фрагментов космического корабля, 90% фрагментов кабины и тела всех астронавтов. А тут ни одного пассажира?
И наши, и японские спасатели собрали всего 1020 фрагментов этой катастрофы корейского авиалайнера, среди которых японцы подобрали 13 фрагментов тел, но не в месте поисков, - об этом ниже.
Закономерен вопрос, который советская пресса, ведущая «непримиримую идеологическую войну», единодушно не обсуждала – а был ли этот Боинг сбит советским истребителем?
Ведь подполковник Осипович, выпустив по нему две ракеты и предположительно попав одной в фюзеляж, а другой в один из 4-х двигателей, сообщил: «Цель уничтожена», – только потому, что, во-первых, он уже повернул на аэродром на остатках горючего и падения самолета не видел, во-вторых, он полагал, что произвел пуск по американскому самолету-разведчику RC-135, которому двух ракет могло хватить («сухой вес» - 45 тонн). Но для того, чтобы сбить такой самолет, как этот Боинг-747 («сухой вес» - 162 тонны), требуется по расчету не менее 7 таких ракет, какие были на Су-15!
Далее, американцы по отметкам на своих радарах вычислили время падения Боинга после поражения его ракетами. До высоты 300 м(когда отметка исчезла с радаров), он падал 12 минут. Сравните: если бы он просто шел на посадку, то это заняло бы у него 15 минут, а вот если бы падал неуправляемый, то 30 секунд. Так он падал или летел? То есть «Боинг» не был сбит, летчик просто снизился до высоты, при которой в разгерметизированном салоне установилось нормальное давление. Но если самолет не упал в том месте, в котором нашли какие-то обломки, то куда же он делся?
В деле с корейским авиалайнером был и действительно специалист – человек, чьей профессией является расследование авиакатастроф – француз Мишель Бран. Он, как специалист, исследовал не только те факты, которые понравились хозяевам «свободной» прессы и тогдашнему Политбюро ЦК КПСС, но и те, о которых они молчат. И пришел к выводам, за которые его, естественно, считали фантазером и идиотом.
Забегая вперед, должен сказать, что Бран ошибался, полагая, что Осипович сбил не пассажирский Боинг-747, а самолет-разведчик, но Бран не ошибался в том, что действительно произошло с корейским авиалайнером.
В 1991 г. М. Бран дал в книге А. Шальнева и А. Иллеша «Тайна корейского Боинга-747» интервью («фантазии» по их терминологии), в котором я сократил ту часть, в которой Бран предполагает бой между советскими истребителями и американским разведчиком. (Обломки этого разведчика, по его мнению, исследовали наши водолазы, приняв его за обломки Боинга). М. Бран сообщал (выделено мной):
«В этом деле самое важное – конкретные детали, мимо которых может пройти дилетант, но за которые непременно уцепится профессионал. Я в свое время принимал участие в расследовании ряда крупных катастроф в гражданской авиации и помню, когда впервые услышал о пропаже южнокорейского «Боинга», то сказал себе сразу – его найдут в течение двух недель. Ну, от силы за месяц – не может ведь самый крупный в мире «пассажир» затеряться на малых глубинах с ровным, как тарелка, дном, когда даже куда более мелкие по размерам самолеты находили в океанских расщелинах на глубине в полтора – два километра. Увы, в своем прогнозе я ошибся, началась какая-то засекреченная чехарда с участием множества «влиятельных сторон» и с выставлением таких обоснований, которые никакой критики не выдерживали. Лгали не только в Советском Союзе – лгали в США, в Японии, в Южной Корее. Зачем? Не знаю, я не политик. Я эксперт, которого интересуют только факты.
…Официальная версия не может объяснить поведение «Боинга» на японских радарах, но если предположить, что Осипович сбил не «пассажира», а какой-то другой самолет, тогда все становится на свои места: лайнер продолжал полет, и в этом случае становится понятной еще одно очевидное «таинство», связанное с рейсом «КАЛ-007» – выход его пилотов в эфир спустя 50 минут после того, как «Боинг» был «похоронен» советским истребителем. (Это тоже не фантастика, а официальная запись переговоров летчиков «КАЛ-007», которая фигурирует как официальный «документ» и в Японии, и в США.)
…Как известно, через 8 дней после трагедии куски обшивки, обломки, остатки багажа в больших количествах выбросило на японское побережье острова Хонсю, их находили на Хоккайдо. Объяснение было дано такое: «вещественные доказательства» с погибшего «Боинга» дрейфовали по течению и таким образом «приплыли» к японским берегам с севера, от того места, где упал поверженный самолет. Вроде бы все логично. За исключением одного, весьма существенного обстоятельства, которое не удосужился проверить до сей поры никто – в конце августа и в сентябре в районе острова Монерон и Сахалина нет ни одного течения, которое гнало бы волны с севера на юг. Только с юга на север! И, добавим к этому, согласно метеосводкам, в то время дул устойчивый ветер в сторону материка. Теперь растолкуйте мне, пожалуйста, как могли куски «Боинга» и вещдоки доплыть до Японии против ветра и против течения?
Природа ведь не играет в политические секреты, так что объяснение может быть только одно: обломки пассажирского «Боинга» занесло к японским берегам и Сахалину действительно течением, но не выдуманным – с севера на юг, а настоящим – с юга на север. Стало быть, лайнер сорвался в море значительно южнее Монерона.
До сих пор осталась без ответа загадка другой находки, приплывшей в Вакканай на Хоккайдо вместе с обломками южнокорейского «Боинга» – остатки оперения боевой ракеты с маркировкой отнюдь не советской. По поводу этой находки был составлен даже официальный пресс-релиз, но он никогда не был издан, а само вещественное доказательство хранится за семью печатями в управлении морской безопасности в Вакканае. Не вызывает почему-то вопросов и такой беспримерный факт, как направление в далекий от Монерона квадрат Японского моря специального самолета американских ВМС, использующегося обычно в спасательных операциях. Этот полет, зафиксированный японскими радарами, состоялся в то самое время и в том самом месте, где, по моим расчетам, действительно лежит южнокорейский «Боинг», – у японского острова Кюрокусима недалеко от острова Садо…
Вопросов очень много для того, чтобы поверить в «простое решение» и согласиться с устоявшейся версией. Но самый главный, конечно же, где трупы, где останки 269 несчастных, находившихся на борту южнокорейского «Боинга»? Чем больше проходит времени и чем больше появляется фактов, связанных с катастрофой, тем тверже я становлюсь в своих догадках – как мне представляется, настоящий «Боинг» и сегодня лежит на морском дне там, где упал семь с половиной лет назад, – у острова Садо, вместе со всем экипажем и пассажирами. Это место я вычислил, взяв за основу скорость здешних течений и те характеристики, которые были зафиксированы радарами.
О причинах гибели лайнера, признаюсь честно, могу только гадать. Возможно, «Боинг» был действительно обстрелян во время той чехарды, которая творилась в сахалинском небе, и получил повреждения и трещины, которые «разнесли» потом самолет. Возможно, что «КАЛ-007» был сбит на самом деле, но уже не советскими истребителями, а американской ракетой, той самой, часть оперения которой была найдена в Вакканае. (Как показывает анализ, это была боевая ракета с инфракрасным наведением, которая «сработала», войдя в сопло). Понимаю, что такое предположение звучит, быть может, нелепо, но, во-первых, капитан Тернер в «Юс форс джор-нэл» еще несколько лет назад написал о том, что гибель «Боинга» – это одна из операций американской разведки, а во-вторых, у меня есть собственное толкование на этот счет.
Хочу, чтобы меня поняли правильно, – я не настаиваю на своих предположениях относительно причин гибели лайнера, роли спецслужб, какой-то, наверное, существующей высокой договоренности между русскими и американцами по поводу этого инцидента. В конце концов, это не столь важно, хотя, наверное, и безумно интересно для поклонников детектива. Просто, будучи профессионалом, я наталкиваюсь на очевидные противоречия той красивой и стройной версии, которой настойчиво верят во всем мире уже почти восемь лет. После первых публикаций, посвященных моему расследованию, ЦРУ, насколько мне известно, специально выясняло, не являюсь ли я, Мишель Бран, агентом КГБ. Я не являюсь агентом этого почтенного ведомства, я хочу лишь получить ответы на мои наивные вопросы по существу дела»34.
Версия М. Брана о том, что наши сбили американский самолет-разведчик у острова Монерон, не выдерживает критики теми же аргументами, которыми он опровергает сбитие Боинга – нет трупов, и присутствуют вещи, нехарактерные для пассажирского самолета. Ведь и у разведчика экипаж около 20 человек, а их тел тоже нет. Кроме этого, наши водолазы нашли очень много нетипичного барахла, к примеру, много старой, вышедшей из моды и порванной одежды, но застегнутой на молнии и на все пуговицы – как будто со склада. Зачем она на самолете-разведчике, зачем зонтики, пудреницы?
Кореец не мог долететь ни в каком случае
Но, как видите, М. Бран сообщил факты, на которые упорно не реагировал ЦК КПСС, - то, что Боинг связывался с японскими диспетчерами еще и через 50 минут после «официальной» гибели, и то, что в обломках самолета найден стабилизатор американской ракеты, что прямо говорит о том, что Боинг-747 был добит американскими истребителями.
Вы видите, что Бран определенно что-либо утверждсть боится, что он уклоняется от определенности – это беда узких специалистов. Он может поставить себя на место пилота Боинга, а на место президента Рейгана – нет. А чтобы разобраться в этом случае, необходимо ставить себя только на место Рейгана, только в этом случае можно получить ответы на все вопросы.
Давайте это сделаем мы.
Итак, Рейган согласовал шпионскую акцию - пролет Боинга-747 с ничего не подозревающими пассажирами над советской территорией. Станем на его место и просчитаем варианты развития событий.
1. Самолет благополучно выполняет задание, летчик проводит его сквозь ПВО, а если и встречает перехватчики, то те побоятся атаковать пассажирский самолет. Этот вариант хорош для экипажа, но плох для Рейгана. Пассажиры поднимут вой, когда узнают, какому риску подвергались. Авиакомпания начнет допрашивать экипаж и т. д. и т. п. Как ни странно, но шпионскую суть полета будет трудно скрыть – не отстранишь, скажем, от расследования Национальное агентство по безопасности на транспорте. Раз нет трупов, то все внимание публики сосредоточится только на самом маршруте полета.
Кстати, я уже обратил ваше внимание, что у пассажиров малазийского Боинга 777, летевшего из Амстердама, как-то подозрительно мало родственников и друзей, и они как-то очень пассивно себя ведут? Ладно, далее о Рейгане.
2. Наши летчики сбивают корейца и он гибнет. Думаю, что это должно было казаться Рейгану наиболее вероятным. Ведь американские самолеты-разведчики регулярно провоцировали нашу ПВО – демонстрировали намерение нарушить советское воздушное пространство и, дождавшись подъема в воздух наших истребителей, отворачивали в сторону. Достаточно сказать, что подполковник Осипович, подбивший Боинг, за 10 лет службы на Сахалине более тысячи раз поднимался в воздух на перехват. Войска были обозлены американской наглостью, а те это наверняка знали. И этот вариант для Рейгана самый лучший. Помимо шпионских, он давал политические дивиденды – легче было уговорить союзников из НАТО на размещение дополнительных ракет в Европе.
3. Самый отвратительный, самый неприемлемый вариант – если «Боинг» будет подбит, погибнут или получат ранение люди, а он все же дотянет до аэродрома в Японии или Корее или совершит вынужденную посадку. Вот тут скрыть ничего не удастся: пассажиры не дадут. А ведь среди них был даже конгрессмен США. Их нельзя будет натравить на СССР, они сосредоточатся на том, кто послал их на это минное поле. И это было бы не только политической смертью Рейгана, но в своем развитии, возможно, и НАТО, и роли США в мире. Поскольку все же цинизм США в деле корейского авиалайнера просто ни с чем не сравним.
Поэтому, согласитесь, нам на месте Рейгана следовало бы подстраховаться от нежелательных вариантов.
Во-первых. Иметь наготове истребители, которые, безусловно, не дадут долететь до аэродрома подбитому Боингу, а возможно, и неповрежденному.
Во-вторых. Спрятать по возможности место падения, поскольку при спасательных работах может выясниться то, что и так, по чистой случайности, выяснилось – чьей ракетой сбит самолет. А для этого необходимо сымитировать ложное место аварии, на котором бы работали спасатели, подбирая кое-что относящееся к самолету. По крайней мере, такое ложное место отвлекло бы на долгое время силы от поиска настоящего места катастрофы.
Для этого был взорван в мелкие клочья какой-то самолет или его детали, часть обломков вместе с тряпьем и барахлом загрузили в грузовой самолет и сбросили там, где Боинг снижался, и где на поверхности моря плавали обломки, опавшие с него при взрыве советских ракет. Этим, кстати, и объясняется, что обломки, найденные на дне, были очень маленькие. Боинг-747 был на тот момент самый большой в мире самолет. Его целостные фрагменты в транспортный самолет не могли влезть, и выбросить их в море с борта самолета было невозможно.

 

Такими США были и 40 лет назад, полагаете, они исправились?
 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

кроме членов экипажа и неучтенных лиц, 269 пассажиров

 А кто такие "неучтенные лица"?

И чем аргументировали американцы с корейцами такой недогруз - билеты плохо продавались?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Мухин Ю.И.

Спасибо, обновил в памяти матчасть.

 

Владимир136

Критих суровай
(не проверено)
Аватар пользователя Критих суровай

 Ну, откуда пида... при...

 Ну, откуда пида... при... долбо... господину André  известны сведения "комитетчики стали очучать себя "новым дворянством" и он же начал ставить МВД под это "неодворянство".

Кто он такой, что ему это докладывали в письменном виде? Понятно кто -- сотрудник разведки неСССР! Шпиён. если по-простому. Или пистабол фуеф, пересказчик сведений от настоящих шпиёнов, типа "аналитеги". Мудак! В СССР всем и всегда управляла Партия, а "органы" выполняли её волю, и были "ниже".

И никого они "готовить" и "выращивать" мимо воли Партии не могли -- их бы выкинули нах. Второй раз мудак -- если бы какие-нибудь "андроповы-ясенёвы" полезли бы свергать-арестовывать руководителей СССР, то это был бы военный путч. вспомни, фуй моржовы с горы запупы, что в Присяге говорилось:

и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Критих

"... если бы какие-нибудь "андроповы-ясенёвы" полезли бы свергать-арестовывать руководителей СССР, то это был бы военный путч."

А он и был путч, если ты не заметил - аж два раза - в августе 1991 и в сентябре-октябре 1993 г.

 
André
Аватар пользователя André

 Слышь, шлюха за базар свой

 Слышь, шлюха за базар свой гнилой ответишь? Своей базарной тушкой?  Завтра, или когда  тебе, блядь, перед памятником Минина на быв. Благовещенской площади города Нижнего Новгорода, сука гебешная ответишь перед ментом, паскуда? 

 Жду тебя, блядь гебешная, завтра в 15.00 по указанному адресу, с твоими "аргументами", подстилка, дальше... определимся по факту.

 Вылезла "девочка" учить, млять. Давай свои "цифры", поговорим "за жизнь", раз такая "продвинутая". Может мне и ходить смысла нет? Так я приду. За тебя, бл...дь, уверен в обратном. Но, решим по факту твои "мрии". Спец, блять, из под мамкиной простыни. Тебе маненькой скока годиков то? Такую "лабуду" сеять... 

Ну, да до завтра.

Придёшь, спец "по кому докладывали"?

Мне ссаный матрас будет рассказывать как я служил... Ели завтра не удобно, давай свои условия на моё рассмотрение. Прямо здесь, нехай народ видит, мне стесняться тоже в этом вопросе нечего.

В общем так, завтра, в пн. 27 декабря сего года ты, гебешник, до 13.00 даёшь согласие на встречу. Если по факту отсутствия регистрации на сайте не успеешь, то жду до 13.00; 28.12 здесь же. Мне сопли морозить в одиночку в присутствии ваших "болванов" по "периметру" смысла нет.

Может мне ещё тебе, поросёнок, напомнить кто организовал "ячейку" хизб ут-тахрир аль-ислами (запрещённая в России террористическая организация) из точиков-дворников на территории г. Н.Новгорода в 2016 году и как он был связан с "ОЗКС и БТ" регионального ФСБ? Куда ты своим "рылом" в "калашный ряд" то полез, сынок? Можешь своё "дворянство" с непосредственным куратором обговорить, боюсь, светит тебе "командировка" в "пальмиру", без титула. 

В общем, сроки обозначены, в оные жду конкретного (конкретного, если сходу не понятно) ответа.

 
André
Аватар пользователя André

 За реакцию и лексику по

 За реакцию и лексику по этому "кретичному" халдею к владельцу и посетителям сайта, мои глубокие извинения.  Халдею федепассовскому...так всё уже сказано выше, "неодворянство" перчатку не подняло.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Критих суровай

Во еще один марксианин на голову.

И никого они "готовить" и "выращивать" мимо воли Партии не могли -

Дык однохренственно, единолично он решал или с женой (как горбатый)

Пойми дура, что андропов был гей секретутом.
Что подчиненность она сверху в низ, а не наоборот.  (центраализм называется)

Осознай что вменняемые вожди страну до дебильного развала не довели бы. (явно не одно поколение  выжевших из ума правило)
И нех на НАТО  пенять,  врагов искать, зеркала бить... коли сам дебил.

Так что сурового в тебе только дурь.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"мимо воли Партии не могли"

 Твоя вера в Партию с большой буквы П просто умиляет.

Была она, всесильна и могуча, как Элохим, а потом раз - и растворилась без следа, как утренний туман.

А эти все на защите стояли. Пока они не известно на чем стояли, Советский Союз угробили и разворовали под шумок мантр о демократии и благе народном. Может не ту родину они клялись защищать?

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Евгений2

 вера в Партию с большой буквы П просто умиляет.

Не, тута не просто милость, тут смешней.

Оне ж когда в пионеры поступали обещали что "всегда готовы к борьбе за дело комуничей партии"
Потома в комсомоле были помошниками комуниздов, 
В партии клялись, погоны получая присягу давали...

И чё? из 19 миллионов коммунистов х/з сколько там остальных было...только  один клятве не изменил, да и тот Квачков.  И до сих пор ни один не застрелиллся, но все гамном кипят.
предлагают день распада СССР сделать днём траура и скорби.  

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"ни один не застрелиллся"

"22 августа 1991 года в своей квартире в Москве застрелились глава МВД СССР Борис Пуго и его жена. Причиной самоубийства стал провал попытки путча, предпринятой ГКЧП при участии Бориса Пуго. "Я излишне доверился людям,— написал он в предсмертной записке.— Я честно прожил всю жизнь". 24 августа 1991 года в своем кабинете в Кремле повесился еще один член ГКЧП, маршал СССР Сергей Ахромеев. В своей записке он написал: "Я боролся до конца". 26 августа 1991 года с балкона своей квартиры выбросился управляющий делами ЦК КПСС Николай Кручина. Он оставил предсмертную записку: "Я не заговорщик, но я трус. Сообщите, пожалуйста, об этом советскому народу". На кресле у рабочего стола управделами оставил также толстую папку с документами, содержащими подробную информацию о нелегальной коммерческой деятельности КПСС за последние годы. 6 октября 1991 года из окна своей квартиры выбросился бывший управляющий делами ЦК КПСС Георгий Павлов, занимавший этот пост до Николая Кручины. 17 октября 1991 года с балкона 12-этажного дома выбросился бывший завсектором США международного отдела ЦК КПСС Дмитрий Лисоволик."

" Большевики убиваются за свои идеи На прошедшей неделе в СССР убили себя несколько коммунистов: управделами ЦК КПСС Николай Кручина, советник президента СССР маршал Сергей Ахромеев и секретарь Курганинского райкома КПСС Зоя Боровикова

...Валентин Степанков поделился своими впечатлениями... " тяжело так падать, да с такой высоты...""www.kommersant.ru/doc/629

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Евгений2

Москве застрелились глава МВД СССР Борис Пуго и его жена.

Ага!

А еще жены гитлера, геббелса самозастрелились, и все ихние дети самоотравились, от стыда за родителей..

Дык вота. НИКТО в защиту СССР даже жопы не оторвал, А через 20 лет разявили рты. (особо уссывателен тут ГостьНах) 

И бля простой вопрос:
Ежли СССР была страной счастия, благополучия и радости, то почему в народе от тех времён  остался только "блатной шансон" (уголовнный фольклер) Который нонче орёт изо всех утюгов и таксистов.
И почему ни у одного народа в мире нет поговорки типа "От тюрьмы и от сумы...).
  А жалобнее русских народных только песнни американских негров времён рабовладения.

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Дерьмак

Тебя опять прапор на конус насадил, паскуда пейсатая? Песни ему уже, русские, спать не дают.  

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.