|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
БИЗНЕС РОССИИ ВИЗЖИТ НА КОЛЕНЯХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Владимир136
"Крупный бизнес убивает напрочь мелкий" - это столь категорическое утверждение как минимум крайне спорно. Начиная с того, что крупный бизнес сам по себе без применения административного ресурса (!) только конкуренцией может только выдавить мелочь из некоторых "ниш и сфер", не более. Да, при этом мелкий бизнес из них уходит, но он в отличии от крупного весьма гибок и мобилен, легко и быстро переориентируется. Это если он действительно выдавлен конкуренцией, а не задавлен ради крупного административным ресурсом именно что "напрочь".
Абвгдейка
Я тебе привел простой и понятный пример, как walmart убивает бизнес везде, где появляется. Вот это и есть реальная жизнь. Миллионы американцев остались без доходов и живут на вэлфер годами, а ты тут будешь продолжать втирать про биржевые контракты. Прям как присной памяти егорка Гайдарка, про кривые Филлипса, на которые потом весь мир потешался. Можно подумать, никто не знает как на бирже торгуют. У меня трое знакомых этим занимались...один и сейчас школу по обучению держит...лохов собирает, деньги с них. Ни один не сказал про контракты, и каждый идиот давно знает, что это чисто спекулятивная площадка.
За последний год цена на многие товары в сша просто взлетели. На то же дерево. Это что, экономически обосновано? Какими реальными вещами, давай обьясняй, я пока за попкорном схожу...
Потом еще перечень подкину...больш-ой...а ты рассаажешь, как кристальной честности брокеры с биржи, посылая на фуй тот же АМАЗОН, сами цены на его товары устанавливают... и на доставку...
Владимир136
Владимир136
Что-то ТЫ пургу понес. Тебе явно пора не за проектором, а за опохмелкой. Твой "пример" с волмертом это не пример, а полное говно. Что значит "убил"?! На моих глазах масса других действительно примеров. Вот был рынок, ларьки да лотки рядками. Потом рядом ретейлер затеял строить гипермаркет и рынок снесли. Ты ещё не настолько залил дел на, чтобы простой русский язык перестать понимать?! Вот русским по белому тебе говорю - рынок СНЕСЛИ по предписанию городских властей, т.е. не вытеснили конкуренцией, а задавили административным ресурсом. Но притом никакой бизнес это отнюдь не "убило". Владельцы ларьков ещё загодя нашли себе другие помещения под магазинчики, а сами ларьки частью распродали в поселки, где в них стал работать местный бизнес, а частью сами их в поселки и до.места переставили и продолжили работать. А что ты тут спьяну понес про "биржевые контракты" и проч.хрень, так это ты с косых глаз ошибся адресом, бывает.
Абвгд
"Но притом никакой бизнес это отнюдь не "убило". Владельцы ларьков ещё загодя нашли себе другие помещения под магазинчики, а сами ларьки частью распродали в поселки, где в них стал работать местный бизнес ..."
А, не постесняюсь спросить, покупателям то это надо - магазинчики?
Aleksey2
Надо.
Абвгд
"Надо."
Вам надо, что бы товары в магазинчиках были дороже за счет их аренды? Или бандюганам, которым, например, у нас в городе, принадлежат все торговые центры?
Aleksey2
Мне надо чтобы с обсуждения одного вопроса оно доводилось до конца и завершалось честным признанием правоты одной стороны спора и неправоты другой, а не увиливанием перескоком на др.вопрос. Речь шла и идёт ппо бизнес и вопрос был о том, "убил" ли гипермаркет бизнес. Нет, не убил.
Покупателю надо, чтобы магазинчики и товары в них - БЫЛИ БЛИЗКО. А ДЕШЕВО, но ДАЛЬШЕ - это в гипермаркет. У меня с этим все ещё более наглядно - гипермаркеты вообще в райцентре более чем в полусотне километров. Когда надо закупиться по-крупному, то на машину и туда. Даже вместе с проездом так дешевле намного. А за мелочами на каждый день - в местные магазины рядом, но там ес-сно гораздо дороже. Про "аренду" не факт, поскольку многие магазины в собственности, а вот что покупки куда приятнее делать в теплом светлом помещении, а не на улице под дождем по грязи и снегу пусть и дороже - это факт. Является ли при этом собственник "бандюганом" - это пофигу. Даже в самые худые времена никакие "бандюганы" даже мечтать не могли о том, чтобы с бизнеса снимать с только, сколько с него и с нас всех дерет ЛЮБОЕ "государЬство".
То есть волмарт привел к
пышному расцвету бизнеса в поселках?
А в городе движутся к централизованному распределению, чуть ли не к социализму?
Евгений2
На оба Ваших вопроса-предположения ответ "нет". В поселках бизнес и до того вполне "цвел" и получил некоторое подспорье, не более. Ни к чему даже близко подобному упомянутому Вами в городе не движутся нисколько. Кроме "социализма" в том, что само государство дерет со всех сколь может и стремится драть и сверх того.
Абвгдейка
Ты не крути хвостом, приятель. Walmart yбил весь мелкий бизнес в городках и поселках. Это факт, эту проблему десятки лет по всей Америке обсуждали, многие штаты и районы, не пускают Walmart административными методами .Ведь люди хотят жить на свои деньги, и не на пособия, и молиться как ты на биржу. Но от барыг нет спасения такими мерами. Теперь Walmart практически монополист, и цены диктует он.
А где маленькие бизнесы? Ты тут на голубом глазу будешь утверждать, что люди счастливы от этого? Тогда сходи прямиком в natribu.org, и обдумай свои посты там...
По всей Америке до сих пор стоят рекламные щиты про победу Трампа. Люди понимают, что им нужна работа своя, а не биржи...
Владимир136
Владимир136
"Волмертом убил..." - это отнюдь не "факт", а не более чем твоя брехня, в твоих обильно изливаемых тобой комментах типичная и постоянная. А как это на деле и не "в Америке", а здесь у нас - читай выше.
SPR
Иииех! Чего марксизма с людями делает! (это более про ваших оппонентов)
Ежли б самый сильный диктовал, он бы такие цены залупил, шо слабые бы сами поперемёрли.
Ценообразование это сложный, многофакторный процесс.
Можно условно выделить 1) цену производства на основе калькуляции затрат. и 2) цену торгашескую охренелую, когда залупляют как можно больше и на халяву. И надобно понимать что стоимости и ценности сами не размножаются и не прибавляются, а только друг у дружки уворовываются методом торгового обмена. (шила на мыло, труда на корм и услуги...)
Ни Мракс с Енгильсом, ни Риекардо с Адамом Смитом... ни прочие мудрецы таки не сумели придумать математическое обеспечение своим теориям. А теория без математики это не наука, а бред физдобольный.
Ноне таки прицепили экономику к математике. К части ея именуемой "теория зайобов" = она же "теория вероятности", она же = "теория игр". Расчитывают прогноз доходов по методе спортлото.
Дерьмак
Сложный, многофакторный процесссссссс....бггг...
------
Ты давай по научному. Кривые Филлипса гайдаркины вспомни...
Эта многофакторность имеет более простой вид : барыжья жаба. Именно она алчет бочка ягненка за 17 тыщ...
Тебе в миску тоже перепало? Растяфкался последнее время...
Владимир136
Никто им не давал воли
Для какой цели то? А если рукомойников хватало?
Макаров
Если рукомойников в торговле хватало, то им заказывали ведра, или еще чего. Ну нет смысла никому, производить то, что и так лежит в продаже. Это был реальный хозрасчет.
Владимир136
Так а ведра и рукомойники они
Так а ведра и рукомойники они чем делали? Интрумент же какой то был? Не в частной собственности?
Макаров
Так молоток или рубанок считался личной собственностью. Ну и продавали, не на базаре, а по установленной государством закупочной цене. Есть, знаете-ли, разница. Примерно такая торговля в коопторгах потом была. Компенсировала недостатки госторговли и производства с/хоз продукции. Поэтому, даже в районах, где с колбасой была нехватка, она всегда была в коопторгах. Но там была на 1 -1.50 дороже за кило. Бурмаки от этого в падучей бьются, ну а людям польза и удобство. Да и артели в позднее время были...но почему то в основном в строительстве...в колхозах, вообщем вредительство натуральное. Тут и не разберешь уже, или это тупость хрущевско-сусловская, или такое вредительство изощренное...
Владимир136
Владимир136
Критерием отличия ещё "личной" собственности от уже "частной" является как раз то вышеупомянутое, что пока собственность, одна и та же в обоих случаях, не используется для извлечения дохода, то она "личная", а если используется, то "частная". Как-то слишком уж абсурдно звучит - "ЛИЧНАЯ собственность на средства производства". Потому (о чем у Вас выше) и оказалась обрезанной формулировка "частная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА" до просто "частной собственности", что критерий применялся именно этот - есть ли извлечение доходов или нет, а не то, является ли что-то средством производства или же нет.
То что вы сказали,
То что вы сказали, безусловно правильно. Криминалом было использование этой собственности, для извлечения прибыли. Но и владение ограничивалось, причем жестко, хотя и не так , как уже действие. Вы не могли купить вторую машину, трактор, ну пр. За всеми ведь не уследишь, как там потом это используется. И это безусловно сдерживало барыг. Именно это им мешало, а прибыль извлечь из доверчивых осограждан , барыги могли и простой спекуляцией. Но ведь хотелось то большего...заводов газет пароходов... а вот тут то и был забор. И как сейчас видится, вполне эффективный.
Владимир136
Владимир136
Если это правильно, то Вы в комменте выше неправильно говорите о том, что личное авто было ЧАСТНОЙ собственностью, тогда как оно было ЛИЧНОЙ пока не использовалось для частного извоза. С которым все было довольно забавно - никакой извоз не был запрещен как таковой сам по себе, запрещено было брать оплату. Поэтому попадались и бывали наказаны только уж вовсе непроходимые тупицы и жлобы, при свидетелях открытым текстом торговавшиеся о цене и потом бравшие деньги из рук в РУКИ. Не взятые в руки деньги не образовывали криминала.
И вот именно что "за всем не уследишь". Особенно если приставленные следить по своим убеждениям сами не согласны с налагаемыми запретами и потому закрывают глаза на нарушения и, более того, предпочитают соучаствовать.
Абвгдейка
Следить по убеждениям...
--------
А вы знаете другой способ? Какие вы сионисты потешные...
Вот у Дерипаски убеждения, что он с "рыбками " может на яхтах кувыркаться, в то время как на ЧМЗ, зарплаты до 20.тыс. не дотягивают....
А в Израиле Нетаньяху до сих пор убежден, что лучше него премьера для страны и не сыскать вовсе...а кнессет утверждает, что по нему шконка неполированная обрыдалась...
А Байден, до сих пор УБЕЖДЁН, и судит ведь, старый маразматик, что счетная машинка "доминион", это лучший вариант выборов
...а и правда, чего там народишко навыбирает со своими "убеждениями"...
Владимир136
Владимир136
Да, знаю. И если вы свой кухонный пьяный балаган засунете себе в ж... и без ваших дешёвых хамских высеров ограничитесь вопросом по существу ("А вы знаете другой способ?"), то я вам с удовольствием расскажу, что это за способ. Хотя (если бы вы читали текст внимательно и включили бы мозги) суть не в другом способе, а в противоречии противоестественных запретов разумным рациональным убеждениям и у самих же "следящих".
Абвгдейка
Не-не, вы что, за рыбок дерипасовских обиделись?..
И про ж...это к чему? Это у вас любимое место? Вы считаете противоестественным, когда воры сидят в тюрьме? Ну...тогда рассказывайте, это даже интересно становится. Я весь внимание.
Надеюсь, то что дерипаска вор, мы обсуждать не будем? Я просто приведу простой пример : во времена прихватизации, некий Каха Бенукидзе, купил Уралмаш, крупнейший завод в Европе, за ...миллион $. Дерипаска примерно за такие же цены все приобретал, не будем к мелочам цепляться.
Так что раскройте свой секрет, уж будьте любезны...
Владимир136
Уже погнали Нетаньяху вроде.
Уж очень хорошо о здоровье народа пекся, наверно.
.. я согласен в одном...
...
любая бабка с мешком семечек на рынке есть прототип частной собственности
Но...
не более...прототипа...
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Каков же четкий критерий того, когда оно ещё "прототип", а когда уже вполне "рабочий экземпляр", даже притом "серийный"?
Революционная сознательность
Революционная сознательность правоверного марксиста! Какой вам еще критерий нужен?!
ЬЬЬ
"Революционная сознательность правоверного марксиста" - если пересчитать на мешки с семечками, то это сколько получается?
если пересчитать на мешки с
Попадают в чистилище три человека: русский англичанин и немец.
Бог им и говорит: - Кто скажет мне число, которого я не знаю, попадет в Рай.
Англичанин назвал: - Триллион.
Бог сказал: - Знаю, - и отправил его в Ад.
Немец назвал: - Биллион. Бог сказал: - И это знаю, - и тоже отправил его в Ад.
Русский подумал и говорит: - Дох#я! Бог удивился: - Я не знаю такого числа! А сколько это? Русский отвечает: - А ты спроси у стрелочника на железной дороге.
Бог свое обещание выполнил - послал русского в Рай, а сам обернулся человеком и спустился на Землю. Нашел стрелочника, подходит и спрашивает:
- Слушай, мужик, а сколько это - ДОХ#Я?
Стрелочник подумал и говорит: - Видишь рельсы?
Бог: - Вижу!
Стрелочник: - Видишь шпалы?
Бог: - Вижу!
Стрелочник: - Вот иди и считай шпалы. Как будет "НУ ИХ НАХ#Й!" - так это только половина.
Ну всё? Вы с абвгдейкой
Ну всё? Вы с абвгдейкой отметились? А теперь стрелочник посылает вас...шпалы считать... пелядь, какие троли потешные стали...
Владимир136
Отправить комментарий