1. КАК ВЫРАСТИТЬ ДЕТЕЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 73
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

 "Клетки считывают информацию

 "Клетки считывают информацию с ДНК для строительства белков"

Улыбнуло. А как они считывают? Очки надевают? В этом проблема - оперирование слвоами без способности представить, что они означают.

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Мухину

 Процитирую "Биологический словарь" по поводу процесса, происходящего в каждой живой клетки - её деления (митоза).

 

В  п р о ф а з е  сетчатая структура хроматина ядра постепенно перестраивается в отдельные более толстые нити - хромосомы. При этом возникает спирализация ДНК, материал ядрышка переходит в хромосомы, а ядерная оболочка исчезает. В ранней профазе происходит удвоение (редупликация) хромосом, при которой каждая из них строит себе подобную. Сестринские хроматиды выглядят как продольно расщеплённая хромосома. В поздней профазе в цитоплазме происходит деление центросомы и расхождение центриолей к полюсам клетки. В ходе этого процесса образуется характерная для деления клетки структура - ахроматиновое веретено, полностью формирующееся в метафазе. в  п р о м е т а ф а з е  ядерная оболочка распадается на фрагменты, хромосомы беспорядочно движутся в центральной части клетки, в зоне бывшего её ядра.  В  М е т а ф а з е  сестринские хроматиды (двойные хромосомы метафазы) размещаются по экваториальной плоскости, перпендикулярной оси веретена. При этом они центромерами прикреплены к ахроматиновым нитям.  Центриоли удваиваются. В  а н а ф а з е  каждая из пары хроматид - дочерних хромосом - одновременно и быстро расходятся к полюсам клетки. В  те л о ф а з е  происходит набухание и деспирализация хромосом, формируется целостное ядро с оболочкой и ядрышком, начинается симметричное разделение тела клетки путём появления перетяжки (у животных) или образования цитоплазматических мембран в центре клетки (у растений).

 

Вы сможете утверждать, что знаете, где сидит дирижёр, управляющий процессом деления? Что знаете, какие очки надевают хромосомы, чтобы разглядеть команды этого дирижёра? Что знаете, какой пилой распиливается хромосома на две половины? Что знаете, каким гаечным ключом прикручиваются центромеры к веретену? Что знаете, каким компасом пользуются хромосомы, когда разбегаются к полюсам? Что знаете, как хромосомы договариваются, кому к какому полюсу бежать (никогда ведь не бывает, что обе сестринские хромосомы убежали к одному полюсу)?

И таких вопросов можно ещё назадавать десяток.

Процесс образования белков не менее сложен. ТАм часть хромосомы расплетается (какая часть? Почему?), на ней формируются молекулы РНК, которые потом и формируют молекулы белка.

Как это происходит - никто не имеет понятия. Но есть общий принцип (подобный закону сохранения энергии в физике). Чтобы сделать сложный белок - надо иметь чертёж, программу, по которым его делать. Взять этот чертёж (программу)  можно только из ДНК. И хранится эта программа в цифровом виде, что и позволяет защищаться от случайных воздействий окружающей среды.

 

К тому же тот риторический вопрос, который вы задаёте мне, могу и я вам задать. Вы пишете:

 

И вот понимая, что рост – это одно, а развитие – другое, можно изменением условий жизни растения или ускорить развитие растения, или затормозить его. Скажем, если озимой ржи не дать пережить холод и посеять рожь весной, то есть, если ей не дать испытать трудности и поместить в комфортные условия, то рожь будет выбрасывать и выбрасывать всё новые и новые листья, но не будет давать стебли и колоса – не будет развиваться. Образно говоря, она будет «довольна» своим «детством» и не будет видеть необходимость его заканчивать. Но если ржи дать пережить зиму, вернее – холод, то даже помещённое потом в тяжёлые условия, скажем, засухи, растение полностью разовьётся и даст зерно. Всё так же, образно говоря, растение будет бояться, что не сможет дать потомство, посему будет спешить со своим развитием.

 

Как это рожь может быть довольна или чего-то бояться? У неё и мозга нет, в котором у животных помещаются довольство и боязнь. Как растение может "спешить с развитием"? 

При этом ссылка на какой-то мифический компьютер не проходит. Я могу так же (по примеру Станислава Лема) объяснить, что это действует сипулька. И то, что никто не знает, что такое сипулька, только пойдёт мне на пользу (пользу в смысле одурачивания оппонентов). Потому что многие всё-таки знают, что компьютер - сложное устройство, в котором есть и процессор, и блоки памяти, и синхронизатор, и огромное количество проводов; поэтому сразу спросят: а этот ваш компьютер - из чего он сделан?

 

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ракович

 Никто не сомневался, что вы умеете списывать бла-бла-бла. А клетка-то как считывает информацию с ДНК хромосомы?

 
N.
(не проверено)
Аватар пользователя N.

Уважаемый Ракович, И ничего

Уважаемый Ракович,

И ничего не остаётся, кроме как выделять из всей этой сложости какие-то простые принципы, которые обязательно должны выполняться.

 Полностью с Вами согласен. Процесс познания какого-либо явления невозможен без определения базовых положений/принципов, которые лежат в основе этого явления. Чтобы понять как растет и развивается живой организм на фундаментальном, базовом уровне, необходимо понять как, откуда и куда передается информация о росте и развитии.  А для этого необходимо определить, что такое Информация. Из чего она состоит, что есть фундаментальная Единица Информации.

Поэтому Ваши рассуждения и вывод о цифровой форме информации логичны для человека, который создает математическую/цифровую модель роста и развития живых организмов. Или, другими словами, пишет программу для некоего БИО-устройства/модели, в основе работы которого лежат современные научные представления о генах, ДНК и т.д. И современные научные  ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ представления об ИНФОРМАЦИИ и ЦИФРЕ, как единице её измерения.

И этот  логичный для Человека подход, по моему частному мнению, является принципиально ложным. Цифра как таковая –значок, закорючка, черточка- не несет в себе какой-либо информации. Как и буква или слово или иероглиф. Как носители информации /смысла они существуют только в уме групп людей. Разговорный язык понятен людям одной национальности, буквы –владеющим грамотой, цифры – владеющим математикой, морзянка-радистам, двоичный код- программистам и т.д. То есть, всевозможные для Человека способы ЗАПИСИ информации/конкретных смыслов от наскальных рисунков до двоичного кода – это результат ДОГОВОРЕННОСТИ  между людьми о присвоении каким-то символам какого-либо определенного, очень узкого смысла. То есть, при ЗАПИСИ информации Человеком происходит ПОТЕРЯ информации. Сравните разницу между информацией в произнесенном слове в зависимости от тона, громкости, настроения, самочувствия и т.д., с информацией в записанном слове.

Передача информации в Реальности/Природе происходит совершенно по другим принципам.  Например,  на эмоциональном уровне – какое количество Информации получает/испытывает человек, получив известие о рождении ребенка или о смерти близкого человека, при  внезапном появлении хищника, или если чудом  избежал гибели от промчавшегося в сантиметре автомобиля? Сколько надо слов, картинок, цифр и времени для описания этого количества Информации, которая воспринимается нами, то есть, считывается, на каких-то тонких уровнях и воздействует на нас, то есть, запускает огромное количество процессов внутри нас и все это практически мгновенно и без нашего сознательного участия и нащего желания?

Опять же, подобными вопросами задается только Человек, Из всех живых организмов ПОЗНАТЬ СЕБЯ, ПОЗНАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ пытается только Человек. Остальной животный и растительный мир только выполняют заложенную в них программу по продолжению рода. Размышляя таким образом, приходим к фундаментальному выводу: ПРОИСХОЖДЕНИЕ Человека и остального живого мира на Земле принципиально РАЗЛИЧАЮТСЯ. Вывод, разумеется, гипотетический. Но он помогает определиться с направлением поиска.

Итак, прежде чем решать задачу «как развиваются живые организмы», необходимо решить задачу происхождения живых организмов на Земле и Человека.

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

N

 Информаиця - такое же базовое понятие, как, например, энергия.

То, что вы пишете о предварительных договорённостях для приёма-передачи информации, совершенно верно. Информация - это не свойство объекта, а свойство системы, в которую входят объекты и связи между ними.

Скажем, если система - это человек и книга, которую он читает, то информация заключена в буквах. Но если система - это шкаф и книга, подложенная под одну ножку для устойчивости, то информацией становится толщина книги.

Эмоциональные реакции человека - это вторичная информация, результат обработки мозгом полученных сигналов от опасности или других воздействий. Об этом можно говорить, когда более-менее понятен механизм обработки сигналов в мозгу.

И о порядке решения задач. Человеку приходится решать все задачи параллельно - и часто, казалось бы, более сложная задача решается первой.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Бандит
Аватар пользователя Бандит

1. КАК ВЫРАСТИТЬ ДЕТЕЙ  ЮИ,

1. КАК ВЫРАСТИТЬ ДЕТЕЙ

 ЮИ, только давайте не будем выращивать детей, как траву. А то вдруг трава и вырастет?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Бандит

"ЮИ, только давайте не будем выращивать детей, как траву. "

Зачем же как траву? Как траву под забором - тебя выращивали, результат - на лице.

 
Бабайка
(не проверено)
Аватар пользователя Бабайка

 Это  только дурак,все

 Это  только дурак,все сказанное исполняет не поразмыслив ,дословно.На то и голова,что-бы ко всему с умом подходить,безшаблонно.Это творчеством называется.Но какие-то правила они есть.Даже курица своих цыплят умеет правильно учить жизни и выживанию.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

 Одно дело курица, другое -

 Одно дело курица, другое - мы, русские. Мы даже Навального не смогли защитить. Не оценили. Не вышли, упустили шанс. Сейчас бы жили, как у Христа за пазухой.

 
Иван
(не проверено)
Аватар пользователя Иван

Очень актуальная тема

 К сожалению, учение Лысенко подвернуто крупному очернению, как и сталинские идеи насчет народоуправления страной.Трудности при взрослении детей необходимы, как нагрузка в силовой тренировке. Но специально создавать их сложно, чтобы не вызвать негатив у подрастающего поколения. Хорошо в деревне, где надо нарубить, наносить или трудиться в поле или огороде. Там трудности осознаются естественными взрослеющими детьми , а не искусственными, придуманными взрослыми для своих представлений о трудностях. Поэтому в городах много инфантильных переростков, которые ещё не прошли стадию детства, юношества или отрочества. Не все конечно, но по большей части. Хорошо влияла в одно время на подрастающее поколение  армия, пока там не было дедовщины, землячества и аморалки. Своего рода стадия взросления для юношей. Для девушек стадии другого плана - подросток, помощница (веста), потом она вырастала и была уже не помощницей (т.е не Вестой), а девушкой ,готовой вести хозяйство- невестой. Истина Лысенко о стадийности  подтвержается  и современной  психологией. Вот только знания эти скрыты спамом , кетчем и бескультурьем. Особенно властей, где лидер нации исполняет двойник- мошеннник. который должен висеть на Красной площади с табличкой - Враг Российского Народа.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

ученица Лысенко, Марина

ученица Лысенко, Марина Алексеева (за открытия которой Нобелевскую премию получили совсем другие люди)

 

Хотелось бы узнать о каком открытии идёт речь.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

А ведь согласно теории

А ведь согласно теории стадийности развития, грубо говоря, нельзя «детей ставить в комфортные условия»! Надо дать им закончить детство, иначе оно для них никогда не закончится!

 

Но ведь по теории детство всё равно закончится. Это подтверждает пример с неправильно выращиваемой кукурузой. Она просто урожая дала вдвое меньше. Ну и Марина Алексеева пишет в статье "Морган и Лысенко":

"А Лысенко изучал закономерности теории стадийного развития. С прорастания семени или начала выхода почки из фазы покоя растение проходит последовательно ряд этапов, стадий роста и развития. Они необратимы и пока не закончится одна, следующая наступить не может".

То есть, говоря о растениях, факт урожая, пусть и меньшего, он о том, что стадию "детства" можно продлить или сократить, но она точно закончится. Почему тогда у людей "никогда не закончится!"?

 

 

 
Ноль
(не проверено)
Аватар пользователя Ноль

1. КАК ВЫРАСТИТЬ ДЕТЕЙ Ключевые слова:

 

Если подходить с позиции науки,то правыми оказались и Лысенко и Вавилов .....

Был открыт эффект появления нового структурного гена в зависимости от свойств окружающей среды.

А также показана возможность наследования приобретенных эпигенетических вариаций.

Что говорит о непротиворечивости науки на новом уровне её развития.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.