1. КОРОНАВИРУС И ИММУНИТЕТ ОБЩЕСТВА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 136
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость&Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость&Гость

А у вас богатый опыт

А у вас богатый опыт использования наркотических средств.

 
МПЕ
Аватар пользователя МПЕ

Короновирус вылечил всю планету

 

 

Делай, что должен, и будь, что будет...

русофил
Аватар пользователя русофил

Да

благостное состояние от упакованных в морозильное хранение, но вот https://www.vladtime.ru/uploads/posts/2017-02/1486059724_mdpmojqt.jpgу этих сурвивалов круче www.youtube.com/watch...

 

 Έξηκοστοςτιων

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 ОЗК родимые....еще их

 ОЗК родимые....еще их гандонами называли, в наше время...

 

Владимир136

Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

 Почему противогазы

 Почему противогазы гражданские и бахил нету?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Чего

из ящиков достанут, того и надевай...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вот ссылка на сообщение про

 Вот ссылка на сообщение про иммунитете от ковида-19:

https://zen.yandex.ru/media/srokgodnosti/kak-immunnaia-sistema-zdorovogo...

Там написано:

"Мы выяснили, что, хотя SARS-CoV-2 является новым вирусом, сильный иммунный ответ здорового человека приводит к выздоровлению подобно тому, что мы наблюдается при сезонном гриппе", - говорит соавтор исследования профессор Кэтрин Кедзерская."

"Исследователи обнаружили, что в течение 7–9 дней после появления первых симптомов, происходит существенное повышение уровня иммуноглобулина IgG в плазме крови,- наиболее распространенного типа антител, которые борются вирусами, бактериями и грибками. Кроме того, наблюдалось увеличение иммуноглобулинов класса IgМ. Увеличение уровня иммуноглобулинов сохранялось до 20 дня с начала течения заболевания, что говорит об использовании организмом всего своего защитного "арсенала" против нового вируса.

"Через три дня после поступления пациентки, мы наблюдали высокую концентрацию нескольких типов иммунных клеток в плазме крови, что чаще всего является признаком выздоровления от сезонного гриппа, поэтому предсказали, что пациент будет готов к выписке через 3 дня, что и произошло",- отмечает доктор Нгуен."

ОРЗ - оно и в африке ОРЗ. Через неделю само проходит.

Все эти карантины к этой сезонной инфекции отношения не имеют. Это исключительно политика и экономика.

 

 
Гость&Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость&Гость

Число бессимптомных случаев

Число бессимптомных случаев коронавируса в РФ увеличилось до 50%

"Если еще две недели в удельном весе от числа всех инфицированных количество людей без симптомов, у которых обнаружен вирус, составляло 10-12%, максимум 20%. За последние дни удельный вес таких людей составляет от 45 до 50%", - сказала Попова на брифинге в Москве в пятницу.

https://www.interfax.ru/russia/704738

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Кошмар!

 Так люди и помирать перестанут от "болезни века"!

Сначала симптомы пропадают, потом им и ИВЛ не втулишь, а там глядишь и аспирином и горчичниками с малиновым вареньем обойдутся!

 
Гость из мурома
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из мурома

   Я из Мурома  В Муроме

 

 Я из Мурома 

В Муроме проживает 107 000 чел.

И вот неделю назад обнаружился 1 (один)

повторяю-один с подозрением на коронови

рус.Задержали(арестовали)10-14 человек

в связи с этим. Но остальные 107 000

не ходят на работу и вообще жизнь в 

Муроме остановилась(почти) Смысл всего

этого?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Муром

  А вот представьте себе, что ваш мэрин и губер, выбирались, под законом, об ответственности власти, ну и естественно, сами были людьми ответственными. Допустили бы такое? Да ни в жисть. Послали бы думку по маршруту, и все дела.

 

Владимир136

БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Гость из мурома

 В Муроме проживает 107 000 чел.И вот неделю назад обнаружился 1 (один) повторяю-один с подозрением на короновирус.Задержали(арестовали)10-14 человек в связи с этим. Но остальные 107 000 не ходят на работу и вообще жизнь в Муроме остановилась(почти)
Смысл всего этого?

Деньги! батенька, деньги!   

 
Мойдодыр
(не проверено)
Аватар пользователя Мойдодыр

Бурмак, не только и не столько деньги,

сколько контроль за населением. Проверка - возьмётся народ за вилы и перевешает мэров/губернаторов/президентов или будет безропотно вымирать? Жизнь показывает, что согласны вымирать. Даже "приморских партизан"не появилось ни в одном городе.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

1. КОРОНАВИРУС И ИММУНИТЕТ

=Вот две эпидемии гриппа (а такие эпидемии заканчиваются к июню). В одной эпидемии грипп косит без разбора всех - и юных, старых. И хронически больных, и абсолютно здоровых. К примеру, в зиму и весну 2018 года (то есть до июня) в США от осложнений сезонного гриппа умерло 79 тысяч человек.

А через два года, в эпидемии коронавируса, грипп вызывает в США осложнения и смерти только среди очень старых людей и болеющих несколькими хроническими болезнями, и к середине апреля 2020 года в США умерло от осложнений после гриппа всего 26 тысяч человек. Ну к июню умрёт ещё столько же, но ведь всё равно будет меньше, чем в 2018-м!
Какой грипп страшнее?
=

Во-1-х, Covid-19 – это не грипп. Уже рассказывалось про его отличия от гриппа. Он может вызывать не только грипп, но и пневмонию, резко активизировать другие заболевания. То, что он совсем не обязательно закончится к июню, то есть его не обязательно убьёт солнечный ультрафиолет – доказывают уже имеющиеся факты. Новым коронавирусом были поражены страны южного полушария, где уже было лето, а также страны, близкие к экватору, где лето – круглый год. Поражены страны Центральной Америки, причём хоть отсталые, с плохой медициной – Гаити, Гондурас и т. п., хоть с великолепной медициной, какая имеется на Кубе. Поражена и Центральная Африка, причём хоть страны с влажным тропическим климатом – Экваториальная Гвинея, Габон, Конго, Руанда, Бурунди, Танзания, Кения и другие, хоть с сухим климатом пустыни Сахары – Чад, Нигер, Мали, Мавритания и другие.

C самого начала китайские учёные утверждали, что Covid-19 в отличие от обычных гриппов и пневмоний обладает гораздо бОльшим инкубационным периодом. В этом одна из его больших опасностей. То есть человек долгое время чувствует себя хорошо, внешних признаков заболевания нет, но, неся в себе Covid-19, заражает окружающих. Ещё в ранних статьях отмечалось, что дети, особенно маленькие, имеют гораздо бОльший иммунитет к Covid-19. То есть они долго не заболевают, но заражают окружающих.

Во-2-х, новый коронавирус, как и обычный грипп, косит не только старых, но и молодых – это просто факты. Например, первые скончавшиеся от Covid-19 китайские врачи были 29 и 34 лет. Кроме того, моё мнение насчёт возраста: право на жизнь имеют ВСЕ – хоть в 10 лет, хоть в 30 лет, хоть в 100 лет. Я категорически против такого утверждения, что "старичьё, мол, пожило своё – пора утилизировать".

В-3-х, сравнение чисел смертей в эпидемиях в 2018 и в 2020 году некорректны, поскольку прошлые числа – итоговые, а сегодняшние – текущие. Потом все эти эпидемии распространяются в основном за счёт межчеловеческих контактов. В прошлые годы беспрецедентных мер по ограничению таких контактов не было, а сейчас есть. Поэтому очевидно, что в абсолютном исчислении сейчас количество заразившихся и заболевших должно быть меньше.

Наконец, данная конкретная эпидемия страшна ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ смертями, которые неизбежно будут массовыми, если больницы переполнятся. Например, в Ухане весь Китай напряг все медицинские ресурсы со всей страны, чтобы справится со вспышкой эпидемии в одном этом городе, заблокированном карантином. А вот Эквадор оказался не готов к такой масштабной эпидемии. На улицах эквадорских городов лежат трупы. Беднякам гробы не по карману, и их приходится хоронить в картонных коробках из-под бананов и креветок:

https://www.lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/

Ну, и темпы. Число 26 тысяч уже устарело – на сегодня в США умерло от осложнений из-за Covid-19 более 33 тысяч.

=Смотрим на сайте https://countrymeters.info/ru/Russian_Federation и делаем небольшой расчёт - в прошлом 2019 году, даже не в самый тяжёлый по смертности зимне-весенний период, а в среднем по году умирало 5563 человека в день. А с 1 января по 15 апреля 2020 года в среднем в день умирало 5555 человек - даже меньше, чем в среднем погоду в прошлом году!
Надо ли при таких показателях смертности принимать в 2020 году какие-то ограничительные меры для населения, если они не принимались в прошлом году? Для культурного человека это не вопрос, а для политика и журналиста?
=

Такая же некорректность в сравнении чисел общих смертей – не учитываются принимаемые меры. В частности, при таком режиме "самоизоляции" неизбежно произошло снижение числа смертей в ДТП.

=Белоруссия хочет уничтожить на своей территории этот вирус, как таковой. И использует для этого понятный каждому способ – не спеша столкнуть с этим вирусом каждого гражданина, чтобы у каждого гражданина выработался иммунитет.
=

Это утверждение об иммунитете, который якобы возникает для нового коронавируса, противоречит фактам:

В начале марта правительство Великобритании провозгласило стратегию борьбы с Covid-19 с помощью "стадного эффекта" - когда заболевает гриппом большинство человеческой популяции, грипп перестаёт распространяться - противодействует массовый иммунитет. В течение марта эта стратегия провалилась, и заболел сам премьер Борис Джонсон - англичане также перешли к режиму "самоизоляции" граждан и социальному дистанцированию.

В Китае отмечены случаи повторного заражения и смерти от Covid-19. В Южной Корее также около сотни выздоровевших заболели снова.

Про Эквадор я приводил выше ссылку – там настоящее бедствие, а не "массовый иммунитет". Причём, как и в большинстве стран Латинской Америки, в Эквадоре население преимущественно МОЛОДОЕ, которое очевидно должно быстрее вырабатывать иммунитет.

Таким образом, утверждение об иммунитете, который обязательно появится, противоречит фактам и ошибочно.

=Медицинский момент
Витковский с медицинской точки зрения возмущён американским правительством за изоляцию в США здоровых людей и за прекращение занятий в американских школах. Поскольку (Витковский объясняет, почему) именно при общении людей на улице они получают коллективный иммунитет, который и прекращает эпидемию. А если этот коллективный иммунитет не получить, то вполне вероятно, осенью начнётся новый виток этой эпидемии
=

Возмущение Витковского и сама мысль о коллективном иммунитете противоречит фактам, которые я привёл выше.

=Конечно, главное – паника, но на всякий случай и вспомните, что за каждого пролеченного от коронавируса, в России больнице следуют большие выплаты по медицинской страховке. Кстати, в США больница, отчитавшаяся о госпитализации больного с коронавирусом, получает 13 тысяч долларов, а подключившая его к ИВЛ – ещё 39 тысяч.
Ну, как тут медицинским администраторам не вопить об ужасе этой эпидемии?
=

Скончавшиеся китайские врачи Пэн Иньхуа (29 лет), Ли Вэньлян (34 года) этого делать уже точно не будут. Опять задаю в связи с этим вопрос всем: кто может привести факты из прошлых лет заражения и СМЕРТИ врачей, лечивших пациентов от обычных гриппа и пневмонии?

А про "панику" первая мысль была у китайской полиции, которая взяла с Ли Вэньляна (он первым в Китае забил тревогу по случаю появления нового вируса) и других его коллег подписку, что они эту "панику" с "ложной информацией" распространять не будут. Теперь после разбора ситуации специальной Госкомиссии КНР полиция аннулировала это своё требование, извинилась перед семьёй Ли Вэньляна за свою ошибку и обязалась "извлечь серьёзные уроки, улучшить свою работу, усердно добиваться строгого, беспристрастного и цивилизованного исполнения законов":

https://www.ria.ru/amp/20200319/1568859552.html

Про специалиста-микробиолога болгарина Пламена Паскова, немецкого врача Michael Spitzbart могу сказать в целом, что они очень уверенно говорят о новом коронавирусе, основываясь исключительно на своём опыте лечения старых добрых гриппов. Они "верят", что новый Covid-19 такой же грипп, какой знают они.

У меня законный вопрос: "А почему я должен верить в их веру?" Их "вера" противоречит хотя бы тем фактам, которые я изложил выше. Потом они безапелляционно вещают на аудиторию неспециалистов, но нигде нет их хотя бы заочного предметного спора с врачами и вирусологами, которые занимаются именно новым вирусом Covid-19! Они, может быть, отличные специалисты в своей области, но в данном случае, что называется, "не в теме".

=Этот вопрос – ну просидим мы месяц или больше в квартирах по вашей прихоти, и что вы хотите этим получить? – нужно задавать и задавать инициаторам этого безумия. То, что они хотят нанести гражданам огромные экономические убытки – это понятно, но что они хотят получить с медицинской точки зрения?
=

Насчёт этого я высказывался в прошлой теме. Повторюсь: я с режимом полной изоляции здоровых не согласен - гулять на свежем воздухе надо обязательно, соблюдая, конечно, "социальную дистанцию". Сам так и делаю каждый день. Кстати, насчёт ПОЛНОТЫ изоляции непонятно – в магазин же можно ходить? Я это и делаю несколько раз в день, только в сам магазин не обязательно захожу: иду с сумкой, патруль останавливает, спрашивает: "куда иду?", показываю сумку и отвечаю: "в магазин", спокойно иду дальше. Так что никакой трагедии, на самом деле, не вижу.

Итожа: снова заявляю, что Covid-19 очень опасен – надо беречься! Здоровья всем!

Кстати, вот в этом ролике ещё факт: два американских пастора тоже заявили, что коронавирусная истерия ложная, ничего опасного нет, и продолжили свои массовые проповеди. Теперь оба заразились и померли. Кто не хочет смотреть весь ролик – с 5:05:

https://youtu.be/bFXNiWqPmxA

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 То есть с голоду подохнуть

 То есть с голоду подохнуть когда твою работу прикрыли на карантин - это лучше, чем простудой неделю поболеть?

рашкосранцы не просто дебилы, рашкосранцы это очень мерзкие дебилы.

 
Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

 Гриппер - не простуда.

 Гриппер - не простуда. Гриппером болеют 2 недели. И осложнения от него ничуть не более радостные чем от короны, а то и похуже! Только раньше никто не истерил, не карантинил, не визжал по всему миру по этому случаю. Все привыкли! Как и к эпидемии туберкулеза, гепатита, аллергии. Рака и инсультов, в конце концов.

Финансово-олигархический капитализм таким образом мягко осуществляет кризис всей системы. Дадут порцайки, с голоду никто не подохнет... Да еще и радоваться будут - Слава те Господи! С ТАКОЙ чумой живыми осталися!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гост: с голоду подохнуть когда твою работу прикрыли на карантин

Это где я говорил про "работу, прикрытую на карантин"?

Ну, а про "простуду", которой "неделю поболеть" - это вообще песня!

Рашкосранец Гост - это не просто дебил, это очень мерзкий дебил.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"рашкосранцы не просто дебилы, рашкосранцы это очень мерзкие дебилы"

А вы?

 
Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

 Ковид, как утверждают, - РНК

 Ковид, как утверждают, - РНК вирус. Иммунитета к нему по определению на длительное время не вырабатывается. Ясен пень, что вирусы гриппа относятся к другому классу. Зато его, "на К начинается на ВИРУС кончается", можно лечить. Как сейчас лечат гепатит С. Вот герпес вызывается ДНК вирусами, и хрен ты его вылечишь. Как и СПИД. Хотя утверждают, что уже две штуки человек вылечили. От СПИДа. Ежели какой-то вирус стал распространяться по популяции человеков, то он распространится, и будет у всех! У кого-то вызовет болезнь, а кто-то и не заметит его присутствия в организме. Что вовсе не гарантирует здоровья в будущем - простыл, и вирус заработал!

Ну и что? Естественный отбор никто не отменял. Слишком много народу живет кучами. Ежели бы вирусняк начал естество-отбирать простой народ, как было раньше, то никто бы и не почесался. А тут - всякие выдающиеся личности болеть начали. Это уже не по правилам! Вот и включили сирену, всех празношатающихся попытались по норам разогнать. А ежели объявят ЧС, то и ваще даже интырнет отрубят. Так-то реальное производство работает. А вот что делали 85% населения - загадка!

Ну, допустим, эпидемия в городке на 100 тыщщ. Заболели 5%. Это 5 тыщщ. Из них тяжело 20%. Это 100 человек. Их надо "лечить" на ИВЛ. А в городке всего 10 аппаратов! Это 90 человек сдохнут. Хотя ИВЛ ну никак не препятствует разрушению лёгких вирусом, и на ИВЛ из 10 помрут 8. Двое вообще-то и так бы очухались.

М-дя. Была эпидемия полиомиелита, дети умирали из-за отказа дыхательных мышц, вот их жизнь и поддерживали приборы внешнего дыхания. уж не знаю, насколько долго. А для "коронных" это так ... Дабы отчитаться об оказанной помощи. Ну и понятно - одно дело, когда эти 90 человек будут заражаться, болеть и помирать месяца 3, и совсем другое ежели в течении пары недель. Сколько воплей будет про нехватку ИВЛ, херовую медицину, трупы в палатках.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Кучма Николай

"А вот Эквадор оказался не готов к такой масштабной эпидемии. На улицах эквадорских городов лежат трупы."

Ну и Германия, Швеция, Белоруссия не ведут такой борьбы как в Китае - и где трупы на улицах?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Aleksey2

=Ну и Германия, Швеция, Белоруссия не ведут такой борьбы как в Китае - и где трупы на улицах?
=

Во-1-х, в Германии до сих пор была "самоизоляция", как в Англии, Франции, Италии, Испании и т. д. Только сейчас в Германии начнут приоткрывать книжные и автомагазины, музеи, библиотеки и т. п.

Во-2-х, в Швеции и Белоруссии не такое густое население, как в Китае, в котором народ на улице едва локтями не толкает друг друга - то есть физически не может соблюдать социальную дистанцию "более 2-х метров". В Швеции и Белоруссии население более редкое и стало достаточно сознательно соблюдать социальную дистанцию.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Кучма Николай

"Во-2-х, в Швеции и Белоруссии не такое густое население, как в Китае ..."

Зато такое же, как например, в Италии, Франции, США, ...

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Aleksey2

По плотности населения (21,9 человек на км²) Швеция находится на предпоследнем месте в Евросоюзе, менее плотно населена лишь Финляндия (17 человек на км²; для сравнения — плотность населения европейской части России составляет 26 человек на км²).

Белоруссия. Плотность - 47,89 чел./км²
Германия. Плотность - 232,3 чел./км²
Великобритания. Плотность - 271 чел./км²
Франция. Плотность - 118 чел./км²
Италия. Плотность - 201,1 чел./км²
Испания. Плотность - 92 чел./км²
США. Плотность - 34,55 чел./км²

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Кучма Николай

"Белоруссия. Плотность - 47,89 чел./км²
Германия. Плотность - 232,3 чел./км²
Великобритания. Плотность - 271 чел./км²
Франция. Плотность - 118 чел./км²
Италия. Плотность - 201,1 чел./км²
Испания. Плотность - 92 чел./км²
США. Плотность - 34,55 чел./км²"

Ну и? В США плотность населения ниже, чем в Белоруссии, а дела с вирусом - хуже! Во Франции и Германии плотность населения выше, чем в Испании - а дела с вирусом лучше! То же относительно Германии и Италии!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Aleksey2: а дела с вирусом лучше!

Очевидно, что плотность населения не единственный фактор. Важно и качество системы здравоохранения.

=Во Франции и Германии плотность населения выше, чем в Испании - а дела с вирусом лучше! То же относительно Германии и Италии!
=

Испанцы, итальянцы более горячие, более темпераментные. В Италии уже бушевал коронавирус, а многие продолжали относится к нему, как к обычному гриппу: заболел кто-то - к нему приезжала толпа родственников навестить. Тут, конечно, обнимашки-целовашки. Говорят, итальянцы вообще практикуют обниматься даже с малознакомыми людьми - дообнимались.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Кучма Николай

"Важно и качество системы здравоохранения."

Германия: "В Германии всего было зарегистрировано 146 200 зараженных коронавирусом. "

https://ura.news/news/1052428357

Россия: "Всего инфицированы почти 37 тысяч."

https://www.1tv.ru/news/2020-04-19/384242-v_rossii_za_minuvshie_sutki_ch...

Т.е. в России качество здравоохранения выше, чем в Германии! Ну и немцы больше любят обниматься!

Но по моему есть простое объяснение - в каждой стране СМИ врут по разному, и, следовательно, приводимая "статистика" не поддается никакому объяснению.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Aleksey2

=Т.е. в России качество здравоохранения выше, чем в Германии! Ну и немцы больше любят обниматься!
=

Немцы педантичнее, любят порядок, законопослушнее, поэтому их статистика вызывает доверие. В РФ же бардак дичайший, поэтому, скорее всего, инфицированных намного больше, чем официально указано. В новой теме в ролике Максима Шевченко как раз про этот бардак рассказывает.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да

они могут и амерские "Лаки страйк" покурить http://militarybook.ru/oruzhie-mag/images/biblioteka/knigi/uniform/Ardenny_1944_ms3.jpg, когда лейтенант не возражает...

 

 Έξηκοστοςτιων

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Отчего ж не турецкие?

 Союзники как никак по Оси были.

А где налобники - в ранцах? Вдруг «Schutzschilde hoch!»

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Может болгарские?

Турция сделала правильный выбор в ВМВ...

 

 Έξηκοστοςτιων

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.