ВОПРОСЫ ПО КОРОНАВИРУСУ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 132
5
Средняя: 5 (3 голоса )

«…не будем поступать, полагаясь на наше русское «авось». Не думайте, пожалуйста, как у нас бывает: «А, меня это не коснется!» Это может коснуться каждого. И тогда то, что происходит сегодня во многих западных странах, и в Европе, и за океаном, может стать нашим ближайшим будущим. Все рекомендации необходимо обязательно соблюдать. Надо поберечь и себя, и своих близких, проявить дисциплину и ответственность. И поверьте, самое безопасное сейчас – побыть дома».

Дежурный артист в роли Путина.
 
Для тех, кого пугают буковки
 
Вдогонку за предыдущей статьёй.
 
Мне постоянно говорят, что нынешнее поколение уже не способно осилить большой текст, что оно вообще не способно осилить текст, посему предпочитает, чтобы ему рассказывали. Не нравится мне это, но чтобы попробовать донести мысли до как можно большего числа людей, я изготовил короткий ролик по теме этой статьи. Может, его и осилят те, кого перепугает сама статья…

Ну, а для тех, кто способен и прочесть, сама статья.
 
Под властью дебилов
 
Читаю: «Комитет Госдумы по госстроительству и законодательству поддержал поправки кабмина в КоАП о штрафах до 300 тысяч рублей для здоровых россиян, нарушивших карантин, сообщает пресс-служба комитета».
 
Карантин для здоровых? Это как?
 
Поэтому я, в качестве преамбулы, начну сразу об идиотах, внушающих свой идиотизм обществу и предлагающих и обществу стать идиотами. Нет, начну не с Мишустина, Собянина и кукловодов путина, а с идиотов помельче.
 
Вот некий Роман Скоморохов как бы борется с идиотами, но так, как борется он, могут бороться только идиоты. Он начал тему с обвинения в идиотизме тех, кто обсуждает эпидемию кронавируса и при этом верит кому-попало. Так вот, в его понимании идиоты они потому, что не знают великой мудрости русского интеллигента:
 
«Сейчас у многих назреет вопрос: а кому вообще тогда верить? По мнению автора? По мнению автора, экспертом является врач-вирусолог, микробиолог, врач-инфекционист, врач-эпидемиолог. Вполне подойдут на роль грамотных людей, понимающих в вопросе, сотрудники кафедр в университетах и НИИ вирусологии, микробиологии, инфекционных болезней. Вот их, и только их, необходимо слушать, смотреть и читать».
 
А я вот дошёл до этого места и бросил читать. Как видите, в понимании этого Романа, нет необходимости понимать суть того вопрос, который изучаешь или обсуждаешь, а надо просто найти кого-то, кого считают знающим, и ему верить. И сразу станешь умным. А если запомнить и повторять то, что этот знающий сказал, то тогда и сам станешь крутым «экпердом».
 
Это вот вся мудрость российского интеллигента – запомнить, что вещают мудрые.
 
Правда, этот Роман упускает естественный вопрос – а ты-то тогда чего раскукарекался? Ты же не специалист в вопросе того, кто является идиотом, не «эксперд». Ты объект исследования – не тебе исследовать, а тебя исследовать надо. Как и тех, кто возглавляет в России борьбу с короновирусом.
 
Что за карантин?
 
Я ведь начал об идиотах к тому, что у меня остаётся без ответа вопрос по карантину. Дело в том, что понятие «карантин» применяется для «комплекса ограничительных и режимных противоэпидемических мероприятий, направленных на ограничение контактов (изоляцию) инфицированного или подозреваемого в инфицированности лица (группы лиц), животного, груза, товара, транспортного средства, населённого пункта, территории, районов, областей и т. д.»
 
А зачем изолировать только больных от здоровых, а не здоровых от больных? А чтобы не останавливать жизнь в стране – чтобы работал транспорт, торговля, промышленные предприятия. И со смыслом этих обычных карантинных мер всё понятно. Изолируются больные от общества, общество нормально живёт и работает, обеспечивая жизнь себе и тем, кто в карантине, а в карантине заболевшие частью умирают, а частью выздоравливают, выходя их карантина в общество уже не будучи заразными.
 
И даже карантин во время гриппа, когда, скажем, только школьники прекращают занятия, всё понятно. Этим сглаживается пик эпидемии и этим снижается нагрузка на медицину.
 
Но у нас-то всё наоборот! У нас интеллигенты – те же Мишустин, Собянин и артисты, исполняющие на большой телевизионной сцене «арии Путина», – угрожая, как видите, расправой, изолируют здоровых людей от внешнего мира, безжалостно останавливая этим промышленность, торговлю и транспорт.
 
И это при том, что как раз специалисты искренне этому удивляются.
 
Вот бывший санитарный врач Москвы заместитель директора «НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова» по науке, доктор медицинских наук Николай Филатов утверждает, что новый коронавирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит его только естественная иммунизация населения, для которой нужно всего лишь время. Но и Филатов поражён происходящим, и на вопрос, «кто и зачем все это инициировал и делает», даже несколько зло ответил:
 
«Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество. Скажите, пожалуйста, если это сделано искусственно, то какова цель? Для того, чтобы нанести ущерб здоровью людей? Тогда какой это должен быть ущерб? Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 – у него летальность 52,8 процента. Это значит, что половина людей, которые заражались этим гриппом, умирали. При этом смертность и заболеваемость были абсолютно не зависимы от возраста, пола, расовой принадлежности и того, чем человек занимается. Была больная птица, от нее заражался человек, и это было тупиком. Этот вирус значительно страшнее, чем коронавирус.
 
Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Дети и подростки не болеют практически вообще. Болеют взрослые и старики. Что происходит?»
 
Что значит «естественная иммунизация», о которой говорит Филатов?
 
Это значит, что эпидемия гриппа, в том числе и короновируса, прекратится только тогда, когда этим вирусом заразятся и переболеют все – одни явно, а другие (и этих большинство) – незаметно для себя. Но пытаясь не допустить вообще контакта населения с вирусом, мы ставим перед собою титаническую задачу – не имея вакцины (как против оспы или кори)? мы пытаемся уничтожить этот вид гриппа, как таковой. Причём, уничтожить его не в изолированных местах – не в карантине, а сразу во всей стране.
 
Казалось бы, вот он – специалист – Филатов! И даже с учёным званием. Мишустин, Собянин, кукловоды путина, послушайте, что вам говорят специалисты по защите населения от эпидемий!
 
Нет, у русского интеллигента есть особенность – он подспудно понимает, что является дебилом, и в его понимании и остальные русские, как он, – тоже дебилы. Посему в России, понятное дело, «нет пророка в своём отечестве». А Филатов, судя по всему, русский. Ну как ему интеллигент поверит? Для русского интеллигента все умные только за границей! А за границей – в Китае или той же Италии изолируют здоровых от экономики и общественной жизни. Поэтому и нам надо тоже изолировать всех здоровых! 
 
Это прорвало и терпение практикующего в Италии доктора медицинских наук Сигизмунда Миронина, и он написал мне.
 
«Обыватель в РФ верит идиотским решениям властей. Вместо того, чтобы следовать примеру корейцев, где заставили всех надеть маски, изолировали заболевших и следили за переносчиками, но не гробили экономику, в РФ пошли итальянским путем, показывая идиотизм вовы и Ко. Я смотрел, как он посещал больницу. Показали, как он шел без маски с толпой, потом, как одевал костюм в толпе. И все без масок. Потом все это удалили и показали любительский фильм, как будто бы он в полной экипировке заходит в палату. И тут я понял, что та больница дерьмовая. В своё время у нас в Иванове инфекционная больница имела боксы, где вход был только с улицы. А сейчас, получается, уже и этого нет!
 
Ещё, пожалуй, надо добавить. Да, корона вирус слаб, но у него есть особенность, которая делает его в условиях глобализма сверх опасным для Запада. Он может всех заражать и протекать бессимптомно до тех пор, пока не накопится доза или под руку не попадет старый, ослабленный человек».
 
И что получается? Вот этот старый, но здоровый человек отсиделся в карантине, ни разу не столкнувшись с вирусом, карантин сняли, этот старик вышел на свободу, а тут ходят тысячи молодых, заражённых вирусом, у которых это заражение не показывает симптомов болезни, но которые могут заразить ранее не заражённых – этого деда.
 
Так в чём смысл карантина для здоровых? Всю оставшуюся жизнь из дома не выходить?
 
Ещё раз для альтернативно одарённых: в массовом изготовлении аппаратов искусственной вентиляции лёгких с тем, чтобы быть готовым вылечить тяжёлых больных, – смысл вижу. Но не вижу ни малейших шевелений по этому вопросу.
 
И, повторяю, в чём смысл изоляции здоровых от внешнего мира. Я уж не говорю о том, в чём смысл нанесения огромных убытков экономике?
 
Вообще-то, то, что сейчас происходит, является попранием наших конституционных свобод, предусмотренных статьями 22 и 27 Конституции РФ: «Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность». «Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства». Мало этого, требованиями остановить производства и торговлю, попирается и статья 34 Конституции РФ: «Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности».
 
Но поскольку тема о здоровье, то я вынес проблему с Конституцией в постскриптум.
 
Откуда паника?
 
Статистика в России уже явно брешет и будет брехать, поэтому, с точки зрения борьбы с этим вирусом, я решил взглянуть не на Россию, а на Италию.
 
Население Италии 60,3 миллиона жителей, годовая смертность – от 9,8 на 1000 жителей в 2014 году до 10,5 на 1000 жителей в 2015 году, таким образом в Италии в год умирает от 590 до 630 тысяч человек, и получается разница даже между двумя смежными годами около 40 тысяч умерших. Уже к 23 марта 2020 года число заболевших коронавирусом в Италии начало снижаться, к этому времени числилось в заболевших 63 927 человек, а общее число умерших от коронавируса было 6077.
 
Но ведь этого мало, чтобы это кто-то заметил эти смерти по результатам года! Статистика убыли населения заметит эту «страшную эпидемию» в 2020 году только в том случае, если число уже умерших увеличится ещё в семь раз! В противном случае, число умерших от коронавируса окажется в пределах обычных межгодовых колебаний смертности населения Италии.
 
Но и это статистика отнесёт к эпидемии, если только число умерших в 6077 человек – это умершие реально от этого коронавируса – если они реально задохнулись от воспаления лёгких, вызванном этим вирусом.
 
А ведь в Италии на этот коронавирус списывают чуть ли ни всех умерших от всех причин. Вот 21 марта глава Департамента гражданской защиты Италии Анджело Борелли сообщил: «К сожалению, сегодня у нас 793 умерших. Но я хочу подчеркнуть, что мы не делим на умерших «с коронавирусом» и умерших «от коронавируса»».
Оценили? Поясню. Средний возраст заболевших коронавирусом в Италии составляет около 65 лет, а средний возраст умерших – 79,4 года (71,6% умерших – это мужчины и 28,4% – женщины). Только два человека умерли в Италии возрасте до 40 лет: психически больной мужчина 39 лет с диабетом и ожирением, и женщина 39 лет, с уже существующим онкологическим заболеванием. При среднем возрасте умерших в возрасте 79,4 года, грубо можно считать, что больше половины умерших были старше 80 лет.
 
А они что – со своими хроническими болезнями собрались жить вечно?
 
Из этих чисел становится ясно, что этот коронавирус по сравнении с теми эпидемиями гриппа, которые человечество уже пережило, очень слаб. Коронавирус не способен пробить защиту не очень старых и защиту вполне здоровых людей, коронавирус забирает с собой на тот свет практически только тех, кто, вполне возможно, и так бы умер в этом году.
 
Да, Италия к эпидемии этого ОРЗ оказалась не готова, надо думать, ей не впервой. Но где повод для идиотизма с остановкой промышленности и общественной жизни?
 
Чаще всего в таких делах ищется сложный ответ потому, что исходят из уже устаревшего представления о том, что во власть попадают только умные люди. Вот, дескать, эти умные люди и задумывают какое-то хитрое коварство против человечества. Что-нибудь типа того, что они воплями по поводу этой эпидемии отвлекают внимание от падения цен на нефть и от какой-то связанной с этим аферы.
 
Но ведь сегодня во власти дебил на дебиле. Ну, а если вся эта паника вызвана тем, что эта разновидность коронавируса убивает в основном стариков, – и это сразу же выяснилось! А во власти практически во всём мире уже древние пердуны! А если вот такая борьба вызвана их паникой – их страхом умереть, так и не попользовавшись наворованным?
 
Через рот
 
Пользуясь тем, что Миронин сам вышел на меня, и тем, что он почти всю жизнь изучает клетки тела и вирусы, я задал ему три вопроса о свойствах вирусов.
 
Во-первых, может ли вирус сохраняться в продуктах, скажем, в мясе?
 
Получил развёрнутый ответ.
 
«Вирусы отдельно от живого существа не живут, они либо сдохнут, либо заразят. В мясе вирус не разлагается до тех пор, пока к нему не подступят ферменты лизосом. Они его разрушают. А далее вопрос в том, может ли вирус из мяса заразить? Теоретически может, но для этого нужно чтобы он после попадания в желудок выдержал атаку кислотности и ферментов протеаз, которые разрушают его белки, затем в двенадцатиперстной кишке он должен спастись от трипсина, и если спасется, то клетки 12 перстной кишки должны иметь на свои микроворсинках рецепторы, специфические для этого вируса. Далее, нужен механизм, чтобы вирус слился в очень прочной апикальной (на микроворсинках) мембраной этих клеток. Далее, вирус должен, попав в эти клетки, начать воспроизводиться. Он не может сразу попасть в кровь. Даже если все предыдущее удалось. Он всасывается в лимфу и проходит через лимфатические узлы, органы иммунитета. он должен их обмануть. Если вирус такой умный, то значит американцы летали на Луну. Вероятности схожи.
 
Пока же считается, что вирус входит в организм человека через клетки легких».
 
О кварцевании
 
Вторым вопросом у меня был вопрос о кварцевании. Я написал, что мне приходилось лежать в больницах, и там палаты регулярно кварцевались – облучались лампами, излучающими интенсивную ультрафиолетовую часть спектра. Лампы эти доступны, у меня такая лампа уже лет 40, и всё никак не выйдет из строя. В аптеках они были. О кварцевании Википедия сообщает: «процесс обработки (обеззараживания) помещений, предметов, тела человека ультрафиолетовым излучением кварцевой или бактерицидной лампы. В результате погибают все инфекционные микроорганизмы (в воздухе и на поверхностях): вирусы, бактерии, плесень, грибки, дрожжи, споры и др.»
 
Первыми, в ряду жертв кварцевания стоят вирусы, вот и вопрос, а почему в эту эпидемию ни слова не говорится о необходимости кварцевания? Маска, мыть руки, не выходить из дому – и это всё, что можно противопоставить угрозе коронавируса??
 
Миронин ответил:
 
«Я не могу на эти вопросы отвечать без злости. Идиотизм везде и во всем. Да, действительно, ультрафиолет дестабилизирует вирусы. Но я не смог найти по этому поводу данные о коронавирусе-2 в научных статьях. Может плохо читал. А тому, что говорят по телику и разные «эксперды», я не верю. В любом случае кварцевание полезно, так как убивает не только этот вирус (допускаю, хотя и не верю, что в меньших размерах), но и другие бактерии и вирусы.
 
Сегодня жена мне сказала, что вирус сохраняет заражаемость 4 суток. Так ей сообщили по телику. Я спросил, как это доказано? Она не знает. Если они смывали с поверхности и добавляли в культуру клеток, то это одно, но это не доказывает, что он может заразить человека.
 
Я также не верю в необходимость все сводить к мытью рук. Пыль с рук обычно не образуется, чешуйки кожи в воздухе не летают. Особенно с кожи на ладонной поверхности. Заразиться через рот – я уже вам писал о вероятности.
 
Гораздо опаснее момент снимания маски, особенно которые с перфорированным пластиком снаружи, магазинные такие. В этот момент с пылью вирус может попасть в воздух и его вдохнуть вполне вероятно. Советские маски в этом плане не так опасны.
 
Я смотрел как в Китае учат врачей раздеваться. Нельзя быстро и нельзя медленно Пыль. Особенно, если уже снял маску. Это недопустимо. В Италии об этом ни гугу. Когда китайцы приехали в Милан, они ужаснулись идиотизму врачей в этом аспекте, – не зря уже 47 врачей погибли! А им до сих пор дают недостаточно масок на день.
 
В правительстве не могут наладить шитье, а когда наладили, не могут сертифицировать маски. Все боятся надеть маску из-за смеха со стороны окружающих идиотов. Кстати, был вчера в магазине через 10 дней после нашего первого визита из дома в карантин. Если тогда, кроме моей жены, ни один итальянец (и даже идиот – я) маски не носил, то заболеваемость быстро росла. Вчера – 90% в масках. И заболеваемость стала медленно падать.
 
Кстати! Вспомнил, как нас учили в свое время о радиационной безопасности. Первое и главное – расстояние, второе – химзащита, третье – обеззараживание. К вирусу это полностью подходит – чем дальше от больного, тем лучше (хотя, понятно, никогда не знаешь, кто носитель); втрое – маска, особенно если не уверен, что перед тобой здоровый человек; третье (в радиационной безопасности это удаление изотопов) – мытье рук».
 
Домашние средства
 
Ну и последний вопрос.
 
На заводе, на котором я работал в СССР, с респираторными масками не было проблем – одноразовыми масками «Лепесток» были завалены склады завода, коробки с ними свободно стояли в цехах и «лепестки» можно было использовать в любом количестве. Завод обязан был их обеспечивать своим работникам, поскольку технология завода была опасна по силикозу (хотя за всю историю завода не было ни единого случая этой болезни). Но каждую весну, в преддверии гриппа главврач здравпункта никогда не требовал от нас, чтобы мы заставляли работников завода носить маски. Почему-то тогда ношение масок не практиковалось. Может потому, чтобы, как выше написал Филатов, быстрей прошла «естественная иммунизация населения»?
 
Но зато главврач требовал, чтобы мы начали бесплатно выдавать всем работникам завода лук и чеснок, и мы оплачивали отделу рабочего снабжения бесплатную выдачу в столовых завода лука и чеснока – очищенные лук и чеснок должны были постоянно находится на столах в заводских столовых в течение всей эпидемии гриппа.
 
Посмотрел в Вики, оказывается это не было нашей дурью:
 
«В XIX веке было научно доказано, что чеснок содержит антибиотики. Луи Пастер обнаружил, что чеснок способен убивать бактерии. Свежий чеснок обладает активностью против кишечной палочки, золотистого стафилококка, сальмонеллы и гриба Candida.
 
Согласно некоторым исследованиям, чеснок обладает противовирусным действием, в частности, в определённой мере помогает предотвратить грипп. …люди, входящие в контрольную группу, принимающую чесночную биодобавку, простужались в три раза реже плацебо-группы».
 
И я спросил Миронина, есть ли у него какие-нибудь мысли по этому поводу? Он ответил.
 
«Я считаю, что чеснок очень и очень был бы полезен в эпидемию. Да, он содержит некие вещества фитонциды (считается, что они убивают бактерий, хотя научных данных по этому поводу я не искал) типа тех, которые выделяют сосны. Чеснок отталкивает другого человека от наевшегося чеснока человека на определенное расстояние. А это первое правило радиационной (тьфу, эпидемиологической) безопасности.
 
Чеснок вообще очень полезен, особенно для лечения атеросклероза. Я сотрудничал с очень интересным и продуктивным российским ученым Александром Н. Ореховым (он имеет индекс Хирша выше моего, но живет и работает в РФ, что очень необычно). Он занимается атеросклерозом и разработал вытяжку из чеснока в виде таблеток. Так вот, если их принимать, то особо не пахнет, что было важно вне эпидемии, а осложнения атеросклероза профилактируются.
 
Сначала я относился к этому скептически, но моя аспирантка выполнила у Орехова кандидатскую и доказала эффективность на кроликах с Аничковой моделью атеросклероза. Но кролик – это не человек. Так вот моя другая аспирантка (сейчас она профессор) рассказала, что ее отец после операции шунтирования на сосудах сердца типа той, что Вам сделали, пьет эти таблетки и уже более 20 лет как огурчик.
 
Так что рекомендация – есть больше чеснока – очень хороша».
 
Что касается запаха, то я как-то не вижу даже без эпидемии, какого чёрта приближаться к человеку не для вербального общения, а только для того, чтобы его обнюхать или дать понюхать себя? И что вам мешает есть чеснок дома или, даже, перед сном?
 
Вот, пожалуй, и всё на данный момент, что касается собственно здоровья.
 
Что в итоге? Коронавирус – вирус слабенький. И поскольку это ОРЗ, то есть – грипп, то бессмысленно стараться вообще избежать заражения, надо просто получить в свой организм либо маленькую порцию, либо порцию ослабленного коронавируса, чтобы сам ваш организм его поборол и приобрёл иммунитет. А поэтому – маска, чеснок, кварцевание, личная гигиена, если курите – продолжайте курить.
 
Но если вдруг поднялась высокая температура, то требуйте назначить вам антибиотики. 
Ю.И. МУХИН
 
P.S. Вообще-то в случае, если эпидемия будет угрожать здоровью нации больше, чем это происходит обычно, то согласно статье 56 Конституции и статье 4 закона «О чрезвычайном положении», Президент обязан не болтать, что попало, и не госпитали посещать (нашёлся Наполеон сраный), и не запрещать что попало, объявляя это терроризмом, а объявить чрезвычайное положение. Ведь только объявив чрезвычайное положение, Президент получает права ограничивать некоторые свободы граждан.
 
Статья 56 Конституции:
 
«1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.
 
2. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации и в ее отдельных местностях может вводиться при наличии обстоятельств и в порядке, установленных федеральным конституционным законом.
 
3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 м 54 Конституции Российской Федерации».
 
Но, как видите из этой статьи, даже если бы чрезвычайное положение было объявлено, то всё равно, даже в этом случае запрещено ограничивать свободы, предусмотренные частью 1 статьи 34 Конституции «1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности». А в России власти уже попрали эти свободы.
 
У нас фашисты у власти совсем охренели – они уже не просто не исполняют, они уже и не знают даже собственных законов – что хотят, то и творят, как моча в голову стукнет, – безо всякого стеснения являя миру свою дебильность!

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Метлов
(не проверено)
Аватар пользователя Метлов

номерной Евгений "И куда столь опасная инфекция девалась...? -

  По всей видимости на складах лабораторий в холодильных камерах, да и птички никуда не девались.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

в холодильных камерах, да и птички никуда не девались.

 Ну, из холодильника особо не выпорхнешь, вы совершенно правы.

Подозреваете, что из птичек выпаривали субстрат, как работники отряда № 731, и складировали впрок?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Абсолютно правильная

 Абсолютно правильная статья.

Нераскрытым остается один главный вопрос. Кто и зачем продолжает рушить жалкие остатки рашки-парашки этими бессмысленными карантинами и мифическими эпидемиями.

Ну не верю я, что шестипутинцы до этого сами могли додуматься.

Это часть глобальной мировой операции направленной против дебильной европы и впервую очередь против еще более дебильной рашки.

Китай пошатнуть им не удалось и не удастся.

вот они сняли кино про новичок, опрыскали им скрипалей.

Сняли кино про вирус  z и тут же устроили уже 6-ю по счету эпидемию, самую слабую, но наиболее обеспеченную информационно и поддержкой проплаченных национальных правительств в европе и рашке.

Теперь я спотрю кино дум, по одноименной игре, и нехорошие мысли сами приходят в голову.

Все эти короновирусы и прочие эболы - это вещи одного порядка с глобальным потеплением и спидом. Это просто страшилки для мошеннических грабежей и убийств населения планеты.

 

Там где правительства нормальные, там коронавируса просто нет. В белоруссии нет карантина, там 90 больных на карантине и все. Из 250 подозревавшихся.

Почему рашка такая дебильная параша? Ведь даже если все рашкосранцы сплошь дебилы, а это так, то просто следуя советским инструкциям о борьбе с эпидемией они могли забить этот коронавирус даже не заметив его.

Ответ один, этим дебилам-рашкосранцам их забугорные хозяева пишут новые специальные инструкции, как надо интенсивнее подыхать, пользуясь короновирусом как дебильно-благовидным предлогом.

Пусть рашка уже скорее сдохнет, нет сил уже смотреть как эта дебильная мразь предавшая свою родину СССР, мучается.

 

 

 

 

 

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"Пусть рашка уже скорее сдохнет ..."

Вместе с вами?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Приятно, что вы обо мне

 Приятно, что вы обо мне беспокоитесь.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"Приятно, что вы обо мне беспокоитесь."

Ну вы же о нас беспокоитесь. А ни одно доброе дело не должно остаться без благодарности!

 
Гостьь
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьь

 Все иуды сдохнут, как их

 Все иуды сдохнут, как их прародитель Искариот.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьь

"Все иуды сдохнут, как их прародитель Искариот."

Вместе с вами?

 
Метлов
(не проверено)
Аватар пользователя Метлов

  "А за границей - в Китае

  "А за границей - в Китае или той же Италии изолируют здоровых от экономики и общественной жизни."

  Вообще-то в Китае изолируют больных или с подазрением на болезнь (я не имею в виду Ухань, как якобы очаг инфекции). Прибывающим из заграницы предлагается пройти двухнедельный карантин на самоконтроле по месту проживания и с бесплатной доставкой (по заказу) продуктов питания. Из-за высокой плотности населения Китай опасается любой эпидемии.

 
Роман Тула
(не проверено)
Аватар пользователя Роман Тула

 Юрий Игнатьевич, можешь ли

 Юрий Игнатьевич, можешь ли мы, имеем ли мы, моральное право НЕ помогать больным коронавирусом с тяжёлой формой? То есть всех, кто болеет пневмонией и не может дышать, закрывать по домам, изолировать и оставлять умирать? Потому что система здравоохранения не справится одномоментно с помощью десяткам, сотням тысяч больных в тяжелой форме. Заболевших тяжёлой формой ( пневмония, не могут дышать самостоятельно) примерно 15% от всех зараженных по общей выборке всех возрастов. То есть среди молодых это будет 1-2%, а среди стариков свыше 60%. Мы не сможем помочь сразу всем. Можем ли мы их оставить умирать и не помогать, если не проводить карантинные мероприятия для всех, в том числе и для здоровых? Некоторые страны (Италия, Великобритания, США) пытались пойти по мягком, предлагаемому вами, сценарию, но очень скоро отказались от него, убедившись в катастрофически последствиях для системы здравоохранения такого выбора. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Карантин.

Где-то неделю назад промелькнуло сообщение, что в Россию за 10 дней из-за рубежа въехало около 1 млн ее граждан. Если среди них процент зараженных было столько же, как например, в Италии, 0,05%, то среди них было 500 зараженных. Вот для них надо было провести карантин, выявить 500 заболевших, а остальных отпустить. Сам анализ на короновирус делается где-то за день, в глотке он появляется наверняка раньше, чем симптомы, так что большинство даже не надо было держать две недели, а только время, потребное вирусу для появления в носоглотке. Затем повторный анализ - и до свидания!

Сложно? Да. Но возможно для страны с развитой экономикой и правительством с мозгами. Чего сейчас про Россию не скажешь.

К примеру:

Как СССР справился с эпидемией черной оспы за 19 дней.

https://zen.yandex.ru/media/rusbeyond/kak-sssr-spravilsia-s-epidemiei-ch...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Из

зарубежа, зайчег...

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

русофил

Мурзик, что сказать то хотел?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

русофил: Из зарубежа

Правильно - из-за рубежа.

Если бы было "зарубежье", то тогда правильно - из зарубежья.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да

неуместный мой черный юмор, Николай, по поводу черной оспы. У меня аж по две прививки на руках  с тех времен...

Но детская больница принца Ольденбургского http://p3.citywalls.ru/photo_167-171707.jpg?mt=1383772712(им. Раухфуса) с уличными боксами и тамбурами в процедурные кабинеты была высшим достижением сангигиены даже в 50-е.

Входы в боксы с Греческого проспекта (под заголовком)...

 

 Έξηκοστοςτιων

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Как СССР справился с эпидемией черной оспы

А кстати, кроме Кокорекина в самой Индии никто случаем не заболел?

Не разгорелась у них в Индии эпидемия, в стране, известной в то время своей антисанитарией и неразвитостью медицины?

Похоже на то, что человека персонально заразили перед вылетом домой, зная, куда он полетит и имея интерес устроить там заварушку. Да и проверить готовность советских врачей отразить бактериальную атаку.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот

Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

 Оспа - вирусное заболевание.

 Оспа - вирусное заболевание. Подавляющее количество населения СССР в то время было привито от этой самой оспы. В Индии и сейчас народ живет в антисанитарии, на помойках, в голоде. Мильёны бездомных, вообще никак не считаемых. Как и в США! Там бродяг - каждый восьмой. Вот и устраивай там карантины! Да и все это нонешняя короновирусная пандемия чего-то мильёны индусов не косит, странно, да? Или все уже там загнулись - говорить некому?

Да! Берегли-беоегли стариков, и вот на тебе - на ИВЛ в рашке лежит 40% молодых!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Евгений2

"Не разгорелась у них в Индии эпидемия, в стране, известной в то время своей антисанитарией и неразвитостью медицины?

Похоже на то, что человека персонально заразили перед вылетом домой, зная, куда он полетит и имея интерес устроить там заварушку. "

Да может и так, а может и нет. Просто у индийского населения иммунитет к оспе выше, из-за того, что там она проходит "естественным" путем - часть умирает, остальные получают малую дозу вируса, с которой организм справляется и повышается иммунитет.

 
Дмитрий Кропотов
(не проверено)
Аватар пользователя Дмитрий Кропотов

Ответы на вопросы Ю.Мухина

 

1."Так в чём смысл карантина для здоровых? Всю оставшуюся жизнь из дома не выходить?"

Смысл карантина для здоровых, кстати, карантин - это как раз мероприятие для здоровых (больных в карантин не помещают, их лечат) - растянуть кривую роста количества заболевших как можно на более долгий срок, чтобы система здравоохранения могла справиться с наличием единовременного количества заболевших. Чтобы выявить всех подозреваемых в заболевании - нужны тесты для всех, но их делать не собираются/не умеют. В принципе, поголовное тестирование могло бы ограничить необходимость карантина - так сделали в Ю.Корее, и, похоже, справились. 

 2.Откуда паника

Пока закончившаяся эпидемия только на примере провинции Ухань. Смертность 4% - с учетом того, что медики справлялись, их собрали в Ухань со всей страны. Если не предпринимать ничего, не устанавливать карантин, переболело бы все население Китая, при такой смертности (а перегрузка системы здравоохранения легко увеличила бы ее в несколько раз), умерли бы десятки или, при плохом развитии событий - до сотни миллионов человек только в Китае.  Для справки - смертность в Китае от всех причин - примерно 10 млн чел в год. Число жертв во WWII - 50 млн. чел

 3.Может ли вирус сохраняться в продуктах

Вирус (оболочка его) разрушается при температуре 70 градусов, поэтому вся пища, подвергавшаяся термической обработке - безопасна.

 4.Почему мало говориться о кварцевании

Кварцевать надо уметь, ламп не так много, (легко получить ожоги глаз, кожи), к тому же, куда не попадает УФ-свет, остаются жизнеспособные вирусы. То есть это не массовый способ. МАссовый способ защиты - расстояние,маски,мыло как можно чаще

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кропотову

  Во всем Китае списали на коронавирус 3,3 тысячи человек, но вопрос не решили угороза заразиться этим вирусом для остальных китайцев сохраняется. Между тем

"Ниже приведены данные статистики по пунктам (число смертей в год), взятые с официальных китайских сайтов:
1. 287 тыс. человек - от самоубийств.
2. 200 тыс. человек - от некачественных лекарств или неправильного их приёма.
3. 200 тыс. человек - умирают в больницах из-за непредвиденных ситуаций.
4. 5 тыс. человек - от запыления лёгких.
5. 250 тыс. человек - от туберкулёза.
6. В 2008 г. в Китае было зарегистрировано 3 млн 540 тыс. случаев заболеваний вирусными болезнями группы «А» и «В» из них 12 тыс. с летальным исходом.
7. Около 100 тыс. человек погибают от аварий на дорогах.
8. Более 130 тыс. погибают во время несчастных случаях на производстве.
9. 3 тыс. человек - от удара током.
10. Пожары каждый год наносят Китаю ущерб в размере 2,8 млрд долларов США и уносят жизни более 2300 человек.
11. От несчастных случаев умирают 160 тыс. учащихся средних и начальных школ и 3 тыс. студентов высших учебных заведений.
12. Приводится в исполнение около 10 тыс. смертных приговоров.
13. Около 70 тыс. человек погибают от уголовных преступлений по отношению к ним.
14. В г. Гуанчжоу ежегодно обнаруживается около 1200 неопознанных трупов.
15. От отравлений в результате неправильного применения химических добавок умирает 10 тыс. человек.
16. Несколько десятков тысяч человек умирает от пищевых отравлений.
17. От чрезмерного переутомления умирает 600 тыс. человек.
18. От СПИДа и гепатита, вызванных нестерильными инъекциями умирает 390 тыс.
19. Каждый год в Китае число больных раком увеличивается на 2,2 млн человек, умирает от этой болезни 1,6 млн человек.
20. Из-за загрязнениях пищевых продуктов и воздуха умирает более 2 млн детей в возрасте младше 5-ти лет. Общее число таких смертей в мире составляет 3 млн.
21. От загрязнения воздуха умирает 650 тыс. взрослых человек.
Как свидетельствуют многочисленные факты, официальные данные в Китае всегда сильно занижены, поэтому можно только предположить реальное число людей, умирающих не своей смертью".
Смотрите, Дмитрий, если запретить китайцам выходить из дома, то вы сбережёте жизни миллионов китайцев гибнущих от переутомления, на дорогах, от несчастных случаев на производстве, от уголовных преступлений. Это же какой вы будете гумманист, сделавший открытие, что карантин вводят для здоровых, а больных выбрасывают из карантина лечиться на свободе.
 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Мухину

 Гениальный ответ, однако господа, выступающие за сидение по домам, с серезным видом несут такого же рода обоснования со ссылками на график и математику вообще. Дескать, наша главная задача сделать горб пологим, а то больницы будут переполнены и наступит коллапс.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Здравосмысл Наумыч Разумеев

"Дескать, наша главная задача сделать горб пологим ..."

Для этого надо было сделать карантин для въезжающих из-за рубежа, когда заражение шло полностью из-за них. А твои путя с мишустей прохлопали ушами!

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

287 тыс. человек - от самоубийств.

 А вот интересно, китайцы в свете дня сегодняшнего стали больше ценить собственную жизнь? Или наоборот?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А

кто сказал, что нельзя менять тактику youtu.be/b79gTQ0QRtE?

 

 Έξηκοστοςτιων

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кропотову

 С ФОРУМмск

Трикстер написал 29.03.2020 11:39
Сначала, извините, банальность:
умирают не от короновируса, а от пневмонии.
Пневмония - инфекционное заболевание
(бактерии, вирусы, в т.ч. короновирусы).
Теперь давайте вместе решим задачку.
Условия задачи:
Смертность в РФ от пневмонии:
2016 - 31 201, 2017 - 26 073, 2018 - 25 642.
Берем минимум 2018 - 25 642, т.е. в месяц - 2 136 чела.
За март 2020 смертность от короно/пневмонии в РФ - 7 челов.
Доказать, что в РФ - короно/впендемия ?
И почему, мы ничего не слышим про две с лих... тысячи челов ?
Может, конечно, эти семь от короны идут в ад,
а две тысячи в рай, как обещал нам бог из конституции ?
Нет, я не ерничаю, но ведь должно же быть какое-то внятное
обоснование этой карантинной лихорадке ?
И ещё момент: Сообщение:
"Возраст почти 40 процентов пациентов, которые находятся в московских больницах и подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ), меньше 40 лет, сообщает оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в столице.
Две трети от числа всех пациентов на ИВЛ (64 процента) — это больные в возрасте до 60 лет".

Кроме того, по данным штаба, 45 процентов больных с тяжелым повреждением легких — это люди моложе 60 лет, 15 процентов — моложе 40 лет.
"Эти данные подтверждаются и примерами других стран", — приводит выдержку из сообщения штаба РИА Новости".

Вопрос - а сколько эих больных? 5 или уже 10 человек? И эти больны коронавирусом или просто больны воспалением лёгких?

Вешают лапшу на уши нагло.

 
 
 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Если судить по принятым

 Если судить по принятым мерам, по объявленному на всю страну карантину, то здесь должны на всех улицах валяться погибшие от коронавируса. Между тем, нет ни одного достоверного случая заболевания этим вирусом на всю нашу область. Чтобы угодить поганой москве наши эскулапы двоих с насморком назначили больными коронавирусом. И из-за этого по всей области закрыли на неопределенный срок магазины, детсады, школы, больницы, последние оставшиеся крайне малочисленные предприятия. Людей отправили в отпуск без содержания.

Это исключительно экономическая диверсия правительства рашки, никакого медицинского смысла здесь нет. Отсутствие обязательного ношения масок только подтверждает - медицина и эпидемии здесь ни при чём, это только очередная экономическая афера правительства.

Они, разумеется, не говорят на чём будут наживаться, но я полагаю, прочитав список экономических мер мишустина, что здесь вся соль в безрецептурном отпуске лекарств, и бестаможенный пропуск товаров первой необходимости. Возможно есть и политика - закрытие границы с Белоруссией. Кроме этого будут под видом поддержки бизнеса разворовывать бюджет. И премировать друг дружку за успехи борьбы с эпидемией.

Пока другого смысла в этих карантинах я не вижу, но возможно за ними кроются и более серьёзные преступления экономического и политического характера.

В любом случае никакого медицинского смысла в этих страшилках про коронавирус нет.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Дмитрию Кропотову

 растянуть кривую роста количества заболевших как можно на более долгий срок, чтобы система здравоохранения могла справиться с наличием единовременного количества заболевших. 

Подобная аргументация верна только в том случае, если у вируса огромная контагеозность, то есть больной должен излучать вирусы как радиацию, однако если бы такое было на самом деле, то вирусом бы уже был бы заражен каждый

В принципе, поголовное тестирование могло бы ограничить необходимость карантина - так сделали в Ю.Корее, и, похоже, справились. 

Ну тогда бы в Корее точно наступил бы коллапс медицинской диагностики. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Недоумыч

<То есть больной должен излучать вирусы как радиацию>

По твоему что, больной не чвляется источником вирусов?

<ну тогда бы в Корее точно наступил бы коллапс>

С чего это, если они смогли протестировать каждого. Вот это организаторы и управленцы! Это тебе не бюджет разворовывать. У нас в Видном до сих пор масок в аптеках нет, и неизвестно когда будут.  И неизвестно, есть ли расейский тест на вирус

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гене

 Ты, Гена, какой-то не настоящий мухинист, ибо не владеешь методом мухинского критического анализа. Веришь всяким фейкам, преклоняешься перед авторитетами. Не по-мухински так поступать.

Больного можно считать источником вирусов, но он их не распыляет, не излучает и не разбрасывает. Больной человек чихает и кашляет и вирусы из него вылетают только изо рта и если эти вирусы не попали другому человеку в рот, а просто вылетели на воздух то они быстро распадаются и разлагаются. Конечно толкучка в магазинах штука опасная, но благодаря мерам правительства и губернаторов эта толкучка ужасно усилилась.

Вот приняли решение что людям после 65 лет в магазины можно только с 9 до 11, а после 11 их уже не пускают в магазин. В результате пожилые люди утром создают в магазинах тесную толкучку. Конечно при таком тесном контакте вероятность заражения очень высокая, даже простыми ОРЗ, которые для ослабленного человека с хроническими болезнями тоже могут быть смертельными. Глупость ли это? Безусловно.

Если больной гриппом просто идет по улице и не кашляет и не чихает непосредственно на вас, а просто идет мимо или впереди, то он никак вас не заразит. Более того, чихнувший вас заразит только тогда, когда он сам тяжело болеет и находится не в стадии выздоровления, а в стадии прогрессирующего заболевания. Ну и много ли у нас таких вот героев, которые будучи тяжело больными, задыхаясь от пневмонии, гуляют по улицам, лезут целоваться или демонстративно кашляют вам в лицо?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.