ПОЧЕМУ МЫ НЕ ПОМНИМ, А ОНИ ПОМНЯТ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 435
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Гость68

 Не буду касаться того, что крепостной крестьянин САМ БЫЛ ИМУЩЕСТВОМ и его могли продать, как собаку или лошадь, 

Ну, ты кажись и  Гоголя Мертвые души не читал, а туда же.

Крестьянин  потому и назывался  КРЕПОСТНОЙ, что был за Землёю  закреплён.  И отдельно не продавался. (кроме дворовых, кои крестьянами небыли, а были прислугой)

ну а 10% - ваша выдумка, поскольку реально у крепостного в обязанностях была барщина и / или оброк, а также другие налоги, типа налога "на дым". Размер отработки и выплат устанавливался помещиком и зависел исключительно от жадности помещика

Мимо!
Все русское купечество это выходцы из крестьян. 
Которые уйдя на оброк (именно за 10% в пользу помещика,   а царю налоги платил не крестьянин, а помещик) не редко становился  богаче своего барина и выкупал свою семью.  Такие крепостные были  предметом особого хвастовства их владельцев (ишь как у меня холопы живут!)   

К примеру Смотри  Хроники рода Кирилловых  

 

 

то тебе из вики

Манифест о трёхдневной барщине от 5 апреля 1797 года — законодательный акт российского императора Павла I, впервые со времени появления в России крепостного права юридическиограничивший использование крестьянского труда в пользу двора, государства и помещиков тремя днями в течение каждой недели и запрещавший принуждать крестьян к работе в воскресные дни. Манифест имел одновременно религиозное и социальное значение, поскольку запретил привлекать зависимых крестьян к работе в воскресенье (этот день предоставлялся им для отдыха и посещения церкви) и способствовал развитию самостоятельных крестьянских хозяйств. Манифест специально устанавливал, что оставшиеся три рабочих дня предназначались для работы крестьян в собственных интересах.

 

А что касательно психбольной Салтычихи, то её по жалобе крестьян в каторге сгноили.  И это был единственный случай ставший общеизвестным из-за его черезвычайной дикости.  Им  пропагандоны до сих пор  машут на всех  углах.

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 БурмакЕ.  Опять заврался.  И

 БурмакЕ.  Опять заврался.  И крепостных и прислугу продавали с землей и без в зависимости от воли продавцов и покупателей.  Чичиков из "Мертвых душ" покупал-то именно Души без земли.  68-й прав, размер барщины определелся помещиком.  На Черноземье была широко распространена месячина: лишение крепостных имущества с целью работы на хозяина за плату естественно неслишком большую.  И налоги за крестьян помещики платили явно не из своих средств. И манифест Паши 1-го был отменен после его убийства.  Салтычиха была явно не единственной.  Единственной в плане возмездия за содеянное.  У каждого уважающего себя помещика была команда экзекуторов с инструментарием.  Читай "Историю народного рабства".

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Спиртфайр

  И крепостных и прислугу  продавали с землёй, и  без, в зависимости от воли продавцов и покупателей.

А ну ка вспомни Чичикова, как он оформлял покупку крестьян  НА ВЫВОЗ?  

 Салтычиха была явно не единственной. 

Огласите весь список пжалста (С)

Читай "Историю народного рабства".  

Издание Поллитриздата?

 

Повторяю ещё раз:
ВСЕ, без исключения  русские купцы  (От Третьякова и до Хлудова)  это разбогатевшие и выкупившие свои семьи крепостные крестьяне.  

На Черноземье была широко распространена месячина: лишение крепостных имущества с целью работы на хозяина за плату естественно неслишком большую

Не вали в кучму работу батраков по найму  и барщину.   В Сибири вообще крепостного права небыло. А батраки за плату были.

  Свод законов РИ (том 9 ст 1045...1049) определял чтоб  у крепостного было не менее 3 дней в неделю свободных, что запрещалась работа в праздники (смотри вику)

 

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 БурмакЕ.  Вывоза по

 БурмакЕ.  Вывоза по определению быть не могло, т.к.  Чичиков собирался заложить души в опекунский совет.  Весь список?  Не весь по памяти, княгиня Козловская и проч. из "Истории народного рабства".  Вообще-то сия книга вышла в 2000-е а то и позже когда Политиздата уже не было.  Насчет батраков и барщины.  Зачем тогда выкупные платежи за землю после Освобождения? Кажись компенсация доходов от потери барщины и оброка. Свод законов РИ?  И как он выполнялся? Как и все прочие?

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Спиртфайр

 Вывоза по определению быть не могло, т.к.  Чичиков собирался заложить души в опекунский совет.

  Читай Гоголя  по новой! 

В том - то и прикол:
Чтоб заложить, их надобыло сначала купить.
А отдельно от земли крестьяне не продавались. 
С того  и придумал Чичиков аферу с понтовым переселением.

из "Истории народного рабства".  Вообще-то сия книга вышла в 2000-е а то и позже когда Политиздата 

Это не от тедова про -то как Едина Росия народ весь мир ослобонила и все войны победила?

Зачем тогда выкупные платежи за землю после Освобождения? Кажись компенсация доходов от потери барщины и оброка.

Планировалось именно так.  А получилось как всегда наоборот.
  Всякая реформа завсегда народу во вред.
Обязаные барину, превратились  во "временно-обязанных"  банку с дикими процентами.на много лет

Свод законов РИ?  И как он выполнялся? Как и все прочие?

Лучше чем нонешние, на много лучше!

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 БурмакЕ.  Крестьяне

 БурмакЕ.  Крестьяне продавались с землей и без тому полно доказухи в Сети.  Насчет тедова.  Дык прежде чем писать хрень может найти книгу и ознакомиться с ней?  Она того стоит.  Насчет временно-обязанных.  Банку иль дворянам?  Дворяне после Освобождения на что жили?  Насчет лучше.  С фига ли?  В судах и полиции кто заправлял? Кажись дворяне.  С фига ль они должны были действовать против своего сословия?

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Спиртфайр

 Насчет временно-обязанных.  Банку иль дворянам?

Банку, бля, банку! и с процентами.  
Чего тебе уж в 4 раз сказано.  

Выкупные оформили кредитом и омещики своё получили сразу, а народ так и не смог проценты погасить.  С того и залупилось крестьянство на власть, большевикам поверило....

 С фига ли?  В судах и полиции кто заправлял? Кажись дворяне.  С фига ль они должны были действовать против своего сословия?

Ага, только потомственных дворян было 5%. Остальным оно вместе с дипломом или званием офицерским жаловалось.  Вспомни как папа ленина дворянином стал.  

Не с фига  ль, а по закону! 
Тогда неприкосновенности  небыло.  Отработавши  много лет на госслужбе вылететь без пенсии это было хуже чем повеситься. 

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

БурмакЕ.  Дык дворяне после

БурмакЕ.  Дык дворяне после освобождения жили агробизнесом или на проценты от выкупных? Кажись на проценты ибо агробизнес надо еще уметь вести.  Насчет закону.  Дык потомственных уголовников тоже неочень но став уголовником сразу же станешь соблюдать интересы социально близких а не чуждых.  Иначе отвергнут.  Та же история с Треповым и Засулич.  Засулич была права, арестанта надо было сначала лишить дворянства и потом сечь сколько угодно.  Трепов решил себя не утруждать излишне за что и поплатился.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Спитфайр

 Дык дворяне после освобождения жили агробизнесом или на проценты от выкупных? Кажись на проценты ибо агробизнес надо еще уметь вести.  Насчет закону.  Дык потомственных уголовников тоже неочень но став уголовником сразу же станешь соблюдать интересы социально близких а не чуждых.  Иначе отвергнут.  Та же история с Треповым и Засулич.  Засулич была права, арестанта надо было сначала лишить дворянства и потом сечь сколько угодно.  Трепов решил себя не утруждать излишне за что и поплатился.

Ты эту херню к чему понёс?  Тема - то про крестьян была.

Если хошь, про Трепова и Засулич, то это тоже пизждешь сплошная!
Выпороли  его правильно, за хамство и нарушение внутретюремного распорядка.  Приговор Засулич, был в тот же день отменён (правда она удрать успела)

Про  потомственных уголовников сказано и доказано 300 лет тому назад. товарищем Ломброзо, 200 лет назад Зёмой Фрейдом....  И цельная теория хищничества советского академика Поршнева.   И никто ни разу не опроверг. 

Я вот потомственный - разве не видно? 

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 БурмакЕ.  Про то что дворяне

 БурмакЕ.  Про то что дворяне и после Освобождения имели прилично с крестьян.  В РИ дворян не подвергали телеснымн наказаниям только после лишения дворянства.  То что потомственный идиот это видно.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Спиртфайр

 Про то что дворяне и после Освобождения имели прилично с крестьян.  В РИ дворян не подвергали телеснымн наказаниям только после лишения дворянства.  То что потомственный идиот это видно.

В 100500тый раз как потомственному идиоту на голову повторяю:

После "освобождения" помещики с крестьян ничего не имели. Они имели с Земельного банка.  А Банк имел крестьян во все места и на много  больней чем помещики.

Пороть что крестьян, что дворян было отменено Законом 17 (29) апреля 1863 года (за исключением приговоров  по суду)   

Дык Трепову надо было  не самому порку назначать, а отправить хама в Суд.  Где ему бы законно присудили  втрое и все обивки  бы в жопу забили законным макаром.

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 БурмакЕ.  Ну и?  Дык

 БурмакЕ.  Ну и?  Дык Земельный банк имел деньги с крестьян не свои ж платил дворянам?  Насчет закона 1863-го года.  А крестьянские бунты?  И в итоге тебе ж пытаюсь объяснить что Трепов не стал себя излишне утруждать за что и поплатился.  Действовал бы по закону и жив остался и суду было б к нечему придраться. 

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

ответ Спитфайр

Откуда и почему у нашей либерально-демократической национальности столько ненависти к русским? А вот откуда. Они считают нас рабами. Вот еще пример. Тему правового нигилизма обсудили 27 января 2008 года в программе Владимира Соловьева «Воскресный вечер». Адвокат Генри Резник, сказал, причина правового нигилизма - это рабство, отмененное в Росси только в 1861 году. А вот в цивилизованной Европе и Америке … А теперь мой комментарий. Юрист такого уровня должен знать, что рабства для крестьян в России не было, во всяком случае, в такой форме в какой Резник это внушает всем нам – продажа людей как скота, наподобие как это было в североамериканских штатах до 1863-1865 г. Только несколько лет при Екатерине II крестьян могли продавать без земли как скот, император Павел I эту практику навсегда прекратил. До этого и после российский дворянин мог покупать только земельные имения вместе с обрабатывавшими их крестьянскими общинами. Для крестьян менялся только владелец имения, а земельный надел, находящийся во владении у крестьянской общины оставался за ней, не делился и не продавался! Продажа крестьян без земли и с разделением их семей (как в горячо любимых либерал-демократами североамериканских штатах) уже при Николае I законом запрещалась, так наше государство сохраняло русскую крестьянскую общину – свою экономическую основу. Тем более, что из всех российских крепостных крестьян две трети были государственными крепостными крестьянами, а во владении помещиков было не более трети от всего общего количества крепостных крестьян, из них на барщине (фактически экономически зависимыми от помещиков) были менее половины, а все остальные помещичьи крепостные крестьяне были на оброке (фактически лично не зависимыми от помещиков). И даже наказывать своих крепостных помещик мог с согласия общины. А как скот продавать и наказывать наш помещик мог только своих дворовых, которые крестьянами не являлись (при императоре Николае I был принят закон, ограничивающий продажу и дворовых). Эти несчастные (или их отцы и деды), когда-то подписали холопскую зависимость и с этого момента навсегда стали личной собственностью дворянина. Реформа 1861-го года освободила крестьян от значительной части (по губерниям от 28 до 40 %) общинной земли. Одновременно реформа их экономически закабалила в пользу дворянства и государства, обязав крестьян т.н. выкупными платежами. Была предоставлена русским крестьянам относительная личная свобода в обмен на экономическую зависимость. Почти то же самое, что и сейчас в демократической России. Но зато теперь у нас в России свобода и все могут свободно лгать о многовековом русском рабстве и отсталости! Неужели Генри Резник об этом не знает? Знает, знает, он как юрист изучал историю права. Просто у него внутренняя потребность такая - вбивать в сознание русских комплекс неполноценности, рассказывая сказки о русском рабстве

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 Рифееву.  А революция

 Рифееву.  А революция 1917-го с последующей резней где была?  А нынешнее состояние РФ каково?  И где причины этому?  То-то же.

 
Спитфайр
(не проверено)
Аватар пользователя Спитфайр

 БурмакЕ.  Примеры налогов в

 БурмакЕ.  Примеры налогов в 90% от доходов и имущества в позднем СССР?

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Спиртфайр

  Примеры налогов в 90% от доходов и имущества в позднем СССР?

Эээх балезный!
в конце СССРа   Прямых налогов было 2 (подоходный и холостяцкий) 
   ФЗП (фонд оплаты труда) составлял от 2 до 20%.  от сметы.   А это тоже налог, только косвенный.(98...80%)

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

БурмакА

"Большевизм это "Диктатура пролетариата"

А теперь, дурачек, укажи где в Конституции 1936 г упоминается диктатура пролетариата!

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Алексею Второму

> ...укажи где в Конституции 1936 г упоминается диктатура пролетариата!

Речевое недержание, оно же словесный понос - это проблема, г-н Алексей Второй. Умный знает, когда лучше промолчать.

Конституция СССР 1936 года:
------------------------------------------------------
Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы
депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения
власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры
пролетариата
.
------------------------------------------------------

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"выросшие и окрепшие в результате свержения
власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры
пролетариата."

Дурачек, Конституция 1918 г предусматривала лишение избирательного права эксплуататорских классов и неравные избирательные права для рабочих и крестьян (в пользу рабочих), что так-сяк еще можно трактовать как диктатуру пролетариата. А 1936 г это положение было отменено и равные избирательные права получили все граждане СССР. Это вы называете диктатурой пролетариата? А почему не крестьянства, ведь его численно больше было и оно имело возможность выбрать тех, кто будет отражать его интересы?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"Диктатура пролетариата" - Власть комитетов бедноты

 Неправильно в корне.

Комбеды - это крестьяне.

Пролетариат - рабочие, горожане

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Евгений2

 Неправильно в корне.

Комбеды - это крестьяне.

Пролетариат - рабочие, горожане

 

крестьянин, купец, дворянин, горожанин (мещанин).рабочий..  == это  сословия, социальная страта

 Бедный, богатый..==  это характеристика экономического состояния. 

Пойми дура, это совсем разные слова. 
Они и звучат, и пишуться по разному.  И смысл у них тоже разный.

 

 

 
Котика
(не проверено)
Аватар пользователя Котика

 Да, стоять в очереди за

 Да, стоять в очереди за колбасой - это тратить свое личное, бесценное время жизни, впустую. Это у кого баба стояла в рабочее аремя, тому ништяк. Или мамочка все приготовит. А он на работе из себя начальника, пахаря, стахановца корчил. А кроме колбасы стоять надо было за любым говном. Ты, сука, отстой за станком 8 часов, а потом побегай по очередям, потолкайся в автобусе как падлас часок. А потом пиши как хорошо было катать свою тушу по заграницам и курортам. Я вот и в тапочки срал, и углы обссыкал, а колбасы не хватало! А на базаре, как сегодня, покупать не хотел, только по низкой цене! Суки, не кормили меня, хорошего!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Котика

"Да, стоять в очереди за колбасой - это тратить свое личное, бесценное время жизни, впустую."

США, черная пятница:

 
Котики
(не проверено)
Аватар пользователя Котики

 И чё? Видим, что американы

 И чё? Видим, что американы растаскивают не вонючую колбасу, а дорогую электронику. Видим, что на поддельной жратве вон какие амбалы выросли. Одеты во все поддельное, но им это нравится, и как-то не заморачиваются. И все.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Котики

"И чё? Видим, что американы растаскивают не вонючую колбасу, а дорогую электронику. "

Напомню, что вы жалели времени на очереди в СССР:

"Да, стоять в очереди за колбасой - это тратить свое личное, бесценное время жизни, впустую."

А в США американские котики время не тратят в этих очередях за телевизорами?

 
Котика
(не проверено)
Аватар пользователя Котика

 Вот дурак-то - в Америке

 Вот дурак-то - в Америке распродажи являются национальным спортом, развлечением. Вот этот телек надо захватить в схавтке, приволочь домой, похвастать перед дружбанами под пиво и - выкинуть на хер! Как правило техника на распродажах браковананная! А еще журнал лайф читает... Вернее, читать ты не умеешь, и только картинки рассматриваешь. В при СССР долбоёбы оголодавшие ташили домой по 5, 10 кг колбасы! На хуя, спрашивается? Все через неделю становилось зелыным, осклизлым, б-е-е, ну и тоже выкидывали. Кретины что в Америке, что в СССР... Только одни богаче, а другие тупее.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

котикожывотное

<Как правило техника на распродажах браковананная!>

От хорошей жизни ломиться за бракованной техникой, рискуя здоровьем, не будешь. Знать, плохи у сшанцев делишки, если ломятся за дерьмом. Наебали вас, либерастических пидорасов, дерьмо в качестве мечты подсунули.  А вы, говноеды,  и рады его  схавать.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Техника на распродажах

 Техника на распродажах бракованная...

 ---------

 А что , не "на распродажах" качественная, что-ли? Сразу видно, что ты долбоёп - малолетка, и не представляешь процесс производства и отбраковки товаров от слова вообще. В СССР существовали ОТК , структура, проверяющая качество. При кап.производстве, функция контроля качества, возложена на потребителя. Станет тебе, барыга, на контролеров разоряться. Щас ! Попалось дерьмо - твои проблемы!  И от цены, это не зависит. А цена, товара, зависит только от степени "красивости" упаковки.  Знать бы надо, азы кап.производства...а то нажрешься вискаса, и ласты склеишь... 

 

Владимир136

русофил
Аватар пользователя русофил

Это

где какой капитализм www.youtube.com/watch. У меня дрель "Блэк & Деккер" https://cache3.youla.io/files/images/780_780/5b/9f/5b9fa1bf132ca5b5931475b4.jpgс распродажи прошлого века за 99,99 DM до сих пор безупречна.

 

 Έξηκοστοςτιων

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Прошлого века...  -------  

 Прошлого века...

 -------

     Ключевые слова, тогда еще встречались товары...

      Но вообще то у меня такая сгорела...году так в 2004-м... помощнее была ,правда...

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.